Topiknyitó: pampa 2015. 09. 13. 07:52

MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország  

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 11:29
Előzmény: #30276  novotrade
#30280
Ez is a tárgyalások és a megállapodás része, fel kell mérni, hogy mennyire van szükség és azt támogatni.
novotrade 2019. 10. 18. 11:28
Előzmény: #30277  Bekre_Pal
#30279
te hogyan gyártanál csokit "benzin" nélkül?
.
de a paraszt megélne a "faekével" feltört földbe vetett magból!
:)
cukor helyett meg mézet használna.
.
 ne nézzük le a vidéki életet!
a "vidék" életképes önerőből.
 a "város" életképtelen önerőből.
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 11:28
Előzmény: #30275  novotrade
#30278
Ez nem egyszerű elnevezés, a városi létnek több kritériuma is volt, attól függően, hogy egy település melyekből részesült, lehet megállapítani a típusát. Ezeknél a mezővárosoknál már megvolt a négy legfontosabb, egyrészt egy összegben és ráadásul fix összegben adóztak (a falvaknál portánként szedték be az adót és egy része a termés mennyiségétől függött), másrészt saját testület irányította őket, harmadrészt volt egy olyan rétege a lakosságnak, ami már nem a mezőgazdasággal foglalkozott (meg fogsz lepődni, ebben a korban még a nagyvárosokban is a lakosság egy része mezőgazdaságból élt, pl. Budán nagy szőlőtermesztés volt), negyedszer pedig piactartási joga volt (a falvaknak nem). A mezővárosoknál az 50-80 telek jellemzően 400-500 közötti lakosságot jelentett, ebben az időben Buda volt a legnagyobb város 15 ezerrel, Pest kb. 10, Kolozsvár, Debrecen, Szeged, Kassa kb. 7 ezer, a többi királyi város meg 2-3 ezer (pl. Bártfa) az átlagos falu meg 80-100 fő, tehát nyugodtan nevezheted mezővárosnak őket, mivel nem nagy falvak voltak már.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 10. 18. 11:12
Előzmény: #30269  novotrade
#30277

"ez új számomra és az is, hogy FAEKÉVEL nem lehet szántani így csak gyűjtögetni lehet vaseke nélkül...."
 
akkor a pontosság kedvéért szögezzük le hogy te a faekét életképes modellnek tartod a 21. században vagy mi a tosz.
novotrade 2019. 10. 18. 11:11
Előzmény: #30273  Törölt felhasználó
#30276
Miért zárták be a kis iskolákat?
Miért zárták be a kis postákat?
.
 ezek mind a vidék ellehetetlenítését szolgálták!
ahogyan a szárnyvonalak felszámolása ,VOLÁN járat ritkítása.
..
 de vegyük, egy vonalon járjon államilag támogatva napi 12 járat.
 a többit az önkormányzat fizesse a jegybevételből vagy saját erőből.
. pl. ezt támogatná a vidék is.
.
 jól járnának vele!
tudod, most van ahol napi 3-4 járat közlekedik csak.
novotrade 2019. 10. 18. 11:06
Előzmény: #30272  Törölt felhasználó
#30275
50-80 telkes mezővárosok, "
.
nevezd a falut mezővárosnak és máris "igazad" lesz!   :))))

minden szinten ugyanaz a kommunikáció alapja!    :)
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:45
Előzmény: #30272  Törölt felhasználó
#30274
Kikerestem a vajdahunyad-i jövedelemjegyzék feldolgozását, 1512-ből van az adat:
Az 1512-es regisztrum szerint a váruradalom területén volt 6 mezĘváros is 2225 lakossal, ami az összlakosság 24%-át tette ki. Bár a lakosság egy része itt is mezĘgazdasággal foglalkozott, elég szép számmal voltak letelepedve különféle kézmĦvesek (vargák, szĦcsök, szabók, ácsok, kerékgyártók, kovácsok, fazekasok stb.), vagyis egy új társadalmi réteg képviselĘi. A felsoroltak jelenléte kétségtelenné teszi, hogy megindult — amint erre utaltunk — a helyi kis piacok kialakulása. A mezĘvárosok nem voltak egyformán fejlettek, lakosaik száma és kiváltságaik sem mondható azonosnak. Míg Vajdahunyad és Hátszeg élén magisztrátus intézte az ügyeket, évi és heti vásártartási joguk volt, az adóba — függetlenül a lakosok számától — 50 fr-tal tartoztak, addig például Gladna és Bozsor csak nem régen emelkedett ki a falvak közül. Az itteni mezĘvárosok gazdasági fejlĘdését bizonyos mértékben hátráltatta a tĘlük nem messze fekvĘ Déva és Szászváros. Mérhetetlen kárt okoztak a mezĘvárosoknak az 1526 után egyre megújuló belsĘ harci cselekmények s nem utolsósorban a törökök betörései.
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:40
Előzmény: #30270  novotrade
#30273
Meg fogsz lepődni, a költségek megállapítása régóta tényleges gyakorlat, ez alapján állapították meg régebben a finanszírozási összegeket, tehát pl., hogy egy iskolás gyerekre mennyi pénzt adjon az állam az önkormányzatoknak. Mindent lehet, csak akarni kell és megegyezni, nem pedig diktálni.
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:38
Előzmény: #30269  novotrade
#30272
Kérlek szépen, most ha nem haragszol nem nézek utána, de úgy emlékszem, hogy a XV. század végi urbáriumok alapján inkább a mezővárosokban voltak. Egyébként logikus is, mivel Mátyás idején a falvak átlagos portaszáma kb. 17 körül volt és a szóródás is nagy volt, tehát voltak 4-5 telkes kis falvak és 50-80 telkes mezővárosok, értelemszerűen egy kis falu nem bír eltartani egyedül egy kovácsot, meg ugye a vasat is a piacon lehetett beszerezni, ami meg csak a mezővárosban volt, így értelemszerűen a kovács is ott telepedett le. Faeke valóban volt, így a gyűjtögetés enyhe túlzás, faekével valóban el lehetett volna érni egy nem éhenhalós nyomorszintet.
Tagore
Tagore 2019. 10. 18. 10:37
Előzmény: #30269  novotrade
#30271
A bronzkorban minden településen volt......A XX. század közepéig szintén.........olvasni, tanulni......sosem késő....
novotrade 2019. 10. 18. 10:34
Előzmény: #30268  Törölt felhasználó
#30270
 annyi maradjon amennyi a tényleges feladatokhoz kell. "

ki állapítaná meg a tényleges költséget?
.
??????????
.
 egyszerű ez is....
.
 Berente a példa mindenre.
Az a sztori érthetővé teszi ezt az egészet.
novotrade 2019. 10. 18. 10:31
Előzmény: #30267  Törölt felhasználó
#30269
Tehát pl. a városban előállított eke nélkül a falvak lakóinak vissza kellett volna térniük a gyűjtögetésre."
.
 Városokban voltak a kovácsműhelyek????,

ez új számomra és az is, hogy FAEKÉVEL nem lehet szántani így csak gyűjtögetni lehet vaseke nélkül....
.
:))))

ne haragudj, de  ez így komolytalan!   :((((
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:19
Előzmény: #30266  novotrade
#30268
Természetesen a többiekéből. Nem azt mondtam, hogy minden adó maradjon helyben (nem lehet, szükség van hadseregre, államigazgatásra, stb.), annyi maradjon amennyi a tényleges feladatokhoz kell. Azzal kezdtem az előző hozzászólást, hogy a kormány és az önkormányzatok képviselői összeülnek és megbeszélik. Megbeszélik, tehát nem úgy működne a dolog, hogy ha Viktor stadiont akar építeni Bivalybasznádra, akkor ott stadion lesz.
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:16
Előzmény: #30264  novotrade
#30267
Azt ugye tudod, hogy a középkorban nem volt jellemző, hogy minden faluban kovácsműhely és vasércbánya lett volna, így pl. az ekét máshonnan (többnyire városokból vagy mezővárosokból) szerezték be. Tehát pl. a városban előállított eke nélkül a falvak lakóinak vissza kellett volna térniük a gyűjtögetésre.
Az iparosodó világot és a középkori városokat meg abból építették fel, hogy nem volt szükség mindenkire az élelem megtermeléséhez, így a felszabadult munkaerő tudott mással is foglalkozni, amit el tudott adni a parasztnak pénzért, tehát a városok nem azért jöttek létre, mert a falusiak olyan hű de nagyon segítették volna őket anyagilag. Egyszerű üzlet volt, amin mind a két fél nyert, tehát szó sincs semmiféle városi tartozásról már ebben a korszakban sem, az ipari forradalom után meg főleg nem.
Ez most egyébként az új csapásirány lesz? Tehát ha Viktor nem ad pénzt a fővárosnak, akkor azzal lesz magyarázva, hogy a főváros tartozik a falunak? Szerintem nem jó, mást kéne kitalálni.
novotrade 2019. 10. 18. 10:15
Előzmény: #30265  Törölt felhasználó
#30266
és ezt hogyan "fizetnéd" azon településeken ahol alig keletkezik bevétel?
.
 kinek a pénzét vonnád el és adnád oda nekik?
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 10:08
Előzmény: #30263  novotrade
#30265
Bizony szép lenne, összeülne a kormány és az önkormányzati vezetők képviselői és megállapodnának, hogy pontosan milyen feladatok tartozzanak az önkormányzatok hatáskörébe, ehhez milyen források kellenek és ehhez mennyi adót kellene helyben hagyni.
novotrade 2019. 10. 18. 10:08
Előzmény: #30262  Törölt felhasználó
#30264
semmiből csak semmi van!
.
 bizonyára ismered az USA milliomosok elhíresült mondást!.
.
valamiből felépítették az iparosodó világot.
és csak abból tudták felépíteni ami addig termelt.
az pedig a mezőgazdaság volt.
és jól látod , idáig az ipari termelés egyik fontos eleme volt a humán erőforrás.
 azt is a vidék adta a városnak.
.
összetett, bonyolult kérdés ez, de egy "világméretű összeomlás" újra rámutatna a vidék fontosságára, nélkülözhetetlenségére.
.
a paraszt életképes ipar és minden más közszolgáltatás nélkül is.
még EÜ nélkül is!
.
Pestet már egy 7 napos téli  áramkimaradás is padlóra küldené.
.
 szvsz
novotrade 2019. 10. 18. 10:01
Előzmény: #30260  Törölt felhasználó
#30263
Igen, beszedi és visszaosztja.
.
ÁFA?

maradjon pesten az ott vásárolt termék ÁFA-ja?
.
?????????????
.
esetleg a mértékét is az adott település határozza meg?

:))))))))

az szép lenne!   :))))
Törölt felhasználó 2019. 10. 18. 09:59
Előzmény: #30257  novotrade
#30262
".Ami tény, a mezőgazdaság részesedése az ország gdp-jéből a XIX. század óta folyamatosan csökken,"
.
 látod ez a lényeg!
addig abból élt és épült az ország.
.
most pedig átalakul a világ és város központúvá válik.
így a városiak már azt szeretnék, hogy amit ők termelnek meg az maradjon is a városban!"
Ne ragadj már le ennél, írtam tegnap, hogy a pénzgazdálkodás feltalálása óta ez úgy működött, hogy a paraszt a polgárnak pénzért adta el a dolgait, tehát nem adományként, a király és a földesurak meg az adót nem a városoknak adták oda. Egy példa: II. Lajosnak (tudod a mohácsi) egyszer nem volt bora, így ha jól emlékszem Bakócz érsek budai házából kértek kölcsön, gondolom előtte biztos leküldte a kamarását a piacra, hátha adnak neki ingyen bort a parasztok, de úgy látszik nem jött össze. Ha a királynak nem adtak ingyen, akkor a polgárnak miért adtak volna. Úgyhogy az ipari forradalomig a falu semmivel sem járult hozzá a városok növekedéséhez (max annyival, hogy beköltöztek az emberek), az ipari forradalom óta meg a (többnyire városi) üzemek termelték a nagy lóvét. 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 10. 18. 09:47
Előzmény: #30253  novotrade
#30261
ha már itt tartunk a háborúban a katonák nem burgonyát hajigáltak az ellenségre hanem ezeknek a gyáraknak a termékeit alkalmazták

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek