PORTFOLIO FORUM

igyekszem majd tömören fogalmazni, de nem mindig fog sikerülni :)

én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

jancsika 2013. 10. 30. 18:13

Előzmény: #2115 tokos.

#2120

Azért Gyurcsány inkább kapitalista, Orbán inkább bolsi (hiába így lett 18 év alatt egy liberálisból kemény balos populista politikus).

Azért az jól látszik, hogy 2 embertől félnek FIDESZÉK: Bajnai és Gyurcsány.

Szóval, ha a bolsikat rühelled, akkor hogyan lehetsz balos FIDESZ hívő Az állam majd mindentől és mindenkitől megvéd, még magadtól is)?

csendben 2013. 10. 30. 18:01

Előzmény: #2110 cumi01

#2119

"ha 2006-ban csak huligánok "zavarogtak" volna és nem egy hatalmas tömeg mozdult volna meg, akkor nem gyözött volna a fidesz ilyen elsöpröen."

Kissé összekeveredtek a dolgok...
Az,hogy a fidesznek van a legszervezettebb és legodaadóbb szavazótábora (nagyjából 2 milla),ez tény!
Azért ne felejtsük el,hogy rajtuk kívül még (cirka) 7 milla nem fideszes él ebben az országban....

A többi pont szóra sem érdemes... (bocs!)

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 17:53

Előzmény: #2115 tokos.

#2118

"te vakon hiszel a bolsi bandában"

Soha nem szavaztam rájuk (sőt, egyik baloldali pártra sem). Szóval kár hazudoznod.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 17:51

Előzmény: #2115 tokos.

#2117

Gyurcsányt nem szeretem, akkor sem szerettem. Soha nem is szavaztam rá. De most Orbánék kormányoznak 3 és fél éve, Gyurcsány pedig 4 és fél éve nem.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 17:43

Előzmény: #2112 cumi01

#2116

Úgy tűnik, értelmes választ és érveket hiába vár tőled itt bárki is. Csak fröcsögésre vagy képes ezek szerint.

tokos. 2013. 10. 30. 17:43

Előzmény: #2102 Törölt felhasználó

#2115

Te írtad cuminak, hogy cáfolja bármelyiket. Nem az összesről volt szó.

Egyébként az idő megszépíti az emlékeket, főleg a tiédet, mikor a komcsikról van szó. Gyurcsány csomagját milyen társadalmi egyeztetés előzte meg? Vagy Bokrosét?

Nem akarok utánanézni a dolgoknak, bár szerintem szinte minden pontodra találnék cáfolatot, de alapvetően nem érdekes a dolog, te egyet kértél, én egyet adtam, te vakon hiszel a bolsi bandában, én meg legalább anyirra rühellem őket, mint te a Fideszt. Ez van.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 16:15

Előzmény: #2112 cumi01

#2114

Még mindig nem sikerült érvekkel reagálnod a lenti hozzászólásaimra.

cumi01 2013. 10. 30. 16:14

Előzmény: #2111 Törölt felhasználó

#2113

Heheh, éreztem, hogy ezt fogod írni. A választ lásd az elözö hsz-ben.

cumi01 2013. 10. 30. 16:13

Előzmény: #2106 Törölt felhasználó

#2112

Akkor sem jött be az baloldali taktika, hogy az "eseményeket" csak egy hangos kisebbség számlájára írják.

Ugyanúgy ma sem sikerül magukat hangos többségnek eladni. Nagyon leég az összes ellenzéki bohózat.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 16:11

Előzmény: #2110 cumi01

#2111

"2006-ban az egykori demokratikus "rendszer" elnyomóvá vált. Nem zavargások voltak, hanem a felböszült nép "megmozdult"."

Nem, nem és nem. 2006-ban nem vált elnyomóvá a rendszer. És nem felbőszült emberek törtek-zúztak, hanem közönséges vandálok. Közönséges bűncselekmény, amit elkövettek.

cumi01 2013. 10. 30. 16:08

Előzmény: #2106 Törölt felhasználó

#2110

"Megjegyzem, '56-ban egy idegen elnyomó rendszer uralma alatt voltunk, 2006-ban nem. '56 egy forradalom volt, egy szabadságharc. 2006-ban pedig a demokratikus, törvényes rendet sértették meg zavargók, vandálok."

2006-ban az egykori demokratikus "rendszer" elnyomóvá vált. Nem zavargások voltak, hanem a felböszült nép "megmozdult".

Késöbb demokratikusan is kinyilvánították a véleményüket és a szocikat elküldték a náthásba, a libsiket meg lefejezték.

Taktiakai okokból jobb volt 2006-ban visszaonulót fújni és kivárni a 2010-es választásokat. Ha akkor megdöntik a kormányt, képzelem mennyire diktátoroznák most le a fideszt (vagy aki akkor a hatalomba kerül).

Bármilyen más civilizált országban, azok után ami 2006-ban történt, a kormány lemondott volna. Ellenben a "NEM" hataloméhes szocik még akkor is továbbkormányoztak, amikor amikor a koalíció (formálisan) szétesett. Az volt a csúcs. Még gyorsan "megerösítették" pénznyelö "független" szervezeteit, mielött (sok idöre) ellenzékbe vonultak (amit már akkor tisztán lehetett látni).

@pénznyelö: ha 2006-ban csak huligánok "zavarogtak" volna és nem egy hatalmas tömeg mozdult volna meg, akkor nem gyözött volna a fidesz ilyen elsöpröen.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:56

Előzmény: #2108 nemgyorgy

#2109

"csak orsósozni ,fasiztázni tudnak."

Hol írtam bármelyiket is? Olvasd már vissza, én miket írtam és cumi miket írt. Én higgadtan és kultúráltan írtam, nem fröcsögtem, nem fasisztáztam, nem orsóssoztam (nem csak most, máskor sem). Viszont írtam konkrétumokat, érveket. Amit viszont cumi nem írt egy darabot se. Azóta se képes a válaszra...

nemgyorgy 2013. 10. 30. 15:52

Előzmény: #2104 cumi01

#2108

Öreg ! Teljesen felesleges az urakkal vitatkozni,ugyanazt a süket ,hazug dumát nyomják mint a gyurcsányi és társai,úgy sem tudod őket meggyőzni,csak orsósozni ,fasiztázni tudnak.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:41

Előzmény: #2104 cumi01

#2107

A 2083-as és 2085-ösre még mindig nem sikerült egyetlen érved sem írnod. VÁrom továbbra is.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:38

Előzmény: #2104 cumi01

#2106

"Gondolom szerinted 56'-ban is jogosan verték le a "zavargókat"."

Kár olyat hazudnod, amit sose írtam.

Veled értelmetlen a vita, mert csak fröcsögni tudsz, érveket még mindig nem sikerült egyet sem írnod.

Megjegyzem, '56-ban egy idegen elnyomó rendszer uralma alatt voltunk, 2006-ban nem. '56 egy forradalom volt, egy szabadságharc. 2006-ban pedig a demokratikus, törvényes rendet sértették meg zavargók, vandálok.

Persze te a kettő közötti különbséget a kb. 20 IQ-dal nem fogod megérteni, ebben most már biztos vagyok.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:36

Előzmény: #2101 cumi01

#2105

" De valószínü az ilyen elfogult szocipártiakat csak az gyözte volna meg, ha véletlen járókelöként valahol a városban jól elagyabugyálták volna a azonosító nélküli viperás rendörök és közben többször lefasiztázták volna."

Kint voltam október 23-án a Kossuth Lajos utcában. Nem vertek meg. Nem vittek be. Mégcsak nem is igazoltattak. Igaz, nem is dobáltam molotov koktéllal a rendőröket, nem törtem be kirakatokat, nem hajigáltam kockaköveket, nem borítottam fel és nem gyújtottam ki autókat.

cumi01 2013. 10. 30. 15:34

Előzmény: #2095 Törölt felhasználó

#2104

Gondolom szerinted 56'-ban is jogosan verték le a "zavargókat". Meg különben is, nem löttek senkire (kivéve a náci zavargókat). Gyuszi bácsi megmondta nekünk, hogy "rendet kellett tenni".

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:34

Előzmény: #2101 cumi01

#2103

"Ami szerinted bödületes hazugság, sokak szerint nem az. Készült sok fénykép is és videó is."

Azt állítod, hogy éles lőfegyverrel tömegbe lőttek 2006-ban?

Ilyen irtózatos hazugságot még a kurucinfón se olvasni...

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:33

Előzmény: #2100 tokos.

#2102

Találtál egy pontot, értem, a többi 20-ra semmi reakció?:)

cumi01 2013. 10. 30. 15:25

Előzmény: #2095 Törölt felhasználó

#2101

Ami szerinted bödületes hazugság, sokak szerint nem az. Készült sok fénykép is és videó is. De valószínü az ilyen elfogult szocipártiakat csak az gyözte volna meg, ha véletlen járókelöként valahol a városban jól elagyabugyálták volna a azonosító nélküli viperás rendörök és közben többször lefasiztázták volna.

tokos. 2013. 10. 30. 15:24

Előzmény: #2085 Törölt felhasználó

#2100

"- Volt tényleg független MNB, "

Ez mikor volt? mikor Gyurcsány megemelte az MT létszámát, hogy feltölthesse a kádereivel.

Hehehe

Független média. Hehehe. Független felügyeleti szervek, miután Szász Károlyt baseball ütővel kiverték a székéből. Hehehe

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:21

Előzmény: #2096 cumi01

#2099

Éles fegyverrel? Nem volt ilyen. Minek hazudsz ekkorát?

cumi01 2013. 10. 30. 15:21

Előzmény: #2092 Törölt felhasználó

#2098

Az hogy nem személyesen rendelte el (ilyet még a legbrutálabb boszniai ezredesek sem csináltak), nem jelenti, hogy nem felelös a történtek miatt. Megvan az elegáns módja, hogyan kell a "kivonuló" egység tudtára adni, hogy mennyire durva legyen egy beavatkozás.

tokos. 2013. 10. 30. 15:20

Előzmény: #2083 Törölt felhasználó

#2097

"De a véleményegyezés és a pártkötődés NEM UGYANAZ. "

Kb. annyi a különbség, mint a párkapcsolatnál az élettársi viszony és a házasság között. Egy papír.

Göncz papa párttag volt. Megválasztották köztársasági elnöknek, kilépett a pártból.

Ezzel változott szerinted valami? Pontosan olyan szadesz báb volt papírok nélkül, mint papírral lett volna.

cumi01 2013. 10. 30. 15:17

Előzmény: #2091 Törölt felhasználó

#2096

Gyurcsány-kormány alatt történtek ezek.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:08

Előzmény: #2090 cumi01

#2095

Idézem signalt egy másik topicból, mert nincs kedvem ugyanazokat bepötyögni:

""ezen a napon puskákkal vadásztak ránk a pesti utcán" - bődületes hazugság!
"felhasználhatták az állam fegyveres testületeit saját népük ellen" - a "népük ellen" bődületes hazugság. Az ellen a pár ezer ember ellen, akik a felszólitás ellenére nem hagyták el a helyszínt, és kockakővel támadtak a rendőrökre.
"ma ismét közénk lövetnének, jó esetben gumilövedékkel" - "ma ismét közénk lövetnének" 1. spekuláció; 2. valószínűleg semmilyen rendőri intézkedésre sem kerülne sor, ha úgy vonulnának, ahogy tették.
"jó esetben gumilövedékkel" - na ez már egy ünnepi beszéd legalja, ennél lejjebb nem lehetne süllyedni. A kijelentés azt sugallja, hogy általános és rossz esetben éles lőszerrel lőnének a rendőrök békés tüntetőkre, ha az MSZP lenne hatalmon. Ez a szoborfej-levágásnál, mint tettnél, is aljasabb dolog, mint kijelentés, mindemellett a közösség izgatása."

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:03

Előzmény: #2090 cumi01

#2094

A 2083-asra és 2085-ösre viszont még SEMMILYEN érvet nem sikerült írnod. Csak azt, hogy elfogult meg hülye vagyok. Várom az ellenérveket.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 15:01

Előzmény: #2090 cumi01

#2093

"Meg azért is, mert az szoclib pártiak"

2006-ban és 2010-ben si az MDF-re (Bokrosra leginkább) szavaztam, jobb híján.

Pártkötődésem meg nincs. Az ostobaságot, a populizmust nem szeretem és a hosszú távú országérdekeket és gazdaságot nézem elsősorban.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:59

Előzmény: #2090 cumi01

#2092

Ha szerinted sem volt ilyen, akkor bizony Orbán egy hazug állítással uszított.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:58

Előzmény: #2090 cumi01

#2091

Mégegyszer kérdezem, melyik jelenlegi baloldali ellenzéki politikus lövetett 2006-ban éles fegyverrel a tömegbe?

cumi01 2013. 10. 30. 14:50

Előzmény: #2084 Törölt felhasználó

#2090

Aha. Gumilövedékkel szabad. Bár a vadászpuskába nem hinném hogy gumilövedék megy. Meg (a betiltott) viperával is szabad "zavargókat" verni. Meg azonosítószám nélkül is.

Én személyesen nem gondolom, hogy ezeket a durva rendöri túlkapásokat Gyurcsány vagy valaki más rendelte volna. Viszont szoclib kormányzás alatt voltak, az ö számlájukra írom (még ha meg is vagyok gyözödve, hogy a fidesz "ügyesen" tudott statisztálni). Meg azért is, mert az szoclib pártiak, mint te, ennyire próbálnak mindent tagadni. Heller sem gyözi külföldön nyilatkozni, hogy 2006-ban semmi sem történt. Meg hát ott az sok faxista...

Amúgy mi lett azóta az érintett rendörökkel?

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:40

Előzmény: #2087 cumi01

#2089

Erre is ugyanez a reakcióm:
Érvek? Mert azt egyet sem sikerült írnod... Ellentétben velem.

Várom az érveket. A személyeskedést meg fejezd be.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:39

Előzmény: #2086 cumi01

#2088

Érvek? Mert azt egyet sem sikerült írnod... Ellentétben velem.

cumi01 2013. 10. 30. 14:39

Előzmény: #2085 Törölt felhasználó

#2087

Persze, ennyi. Nem tartom szükségesnek egy olyannal tovább vitatkozni aki ilyen badarságokat ír, ráadásul valamiféle objektívitást emleget.

De nyugodtan írj csak tovább a régi szép idökröl, légyszi írj még példákat, milyen jó is volt szocik kormányzásai alatt. Nagyon romantikus.

Amúgy a szocik nagyon kitanulták ezt a "konstruktív" kormányzásos müsort. Nagyon jól tudnak demokráciát játszani.

Erröl jut eszembe: emlékszem a szoclibek az utolsó óráikban a kormányon is a fideszt szidták, mert "destruktiv" ellenzék volt, és hogy ezért nem tudnak kormányozni. Ezeken a kijelentéseken mindig nagyokat kacagtam.

cumi01 2013. 10. 30. 14:31

Előzmény: #2083 Törölt felhasználó

#2086

Miért erölködsz ennyire? Kiadták a pártközpontból hogy it mindenképp meg kell próbálni Simort tisztára mosni?

Fogadd el, Simor a Gyucsány-bagázsba tartozó figura. A többi csak rizsa.

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:28

Előzmény: #2080 cumi01

#2085

"Hát barátom, te nagyon elvakult vagy."

Ennyi? Ez a válaszod? És hol vannak a konkrétumok, érvek?

Tessék, cáfold bármelyiket:

"Nem. De nem is volt:
- Parlamenti vita nélküli törvénykezés;
- Fajsúlyos törvények 1 nap alatti áterőltetése a parlamenten, köztársasági elnökön és másnapi hatályba léptetése. Jelenleg ez nem csak kivételes eset, hanem gyakorlat.
- Nem neveztek ki 9 évre (!) fontos pozícióba haverokat.
- Nem pártpolitikusok kerültek ilyen pozíciókba.
- Amilyen szervezet irányító testületében pártdelegáltak vettek részt, ott természetesen a többséget birtokolták, de még a parlamenti arányhoz sem ragaszkodtak, többnyire annál az ellenzék felé kedvezőbb arányban ültek a pártképviselők. Itt elég csak megnézni az NMHH-t...
- Nem írkáltak bele hetente az alkotmányba oda nem illő szabályokat csak azért, hogy bebetonozzák azokat.
- Szakmai szervezetekkel folytak egyeztetések. Itt komplett iparágakat szüntetnek meg mindenféle egyeztetés nélkül egyik napról a másikra.
- Volt tényleg független MNB, felügyelei szervek, média, stb. stb."

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:27

Előzmény: #2079 cumi01

#2084

"Meg is tette 2006-ban."

Mikor lőtt nem gumilövedékkel bármelyik jelenlegi baloldali ellenzéki a tömegbe 2006-ban?

Törölt felhasználó 2013. 10. 30. 14:26

Előzmény: #2078 cumi01

#2083

"Ne légy nevetséges, ennyire nem lehetsz te sem naiv vagy vak. Egy hatalmon lévö párt persze nem a saját haverját teszi meg bármilyen posztra, ugye?"

A függetlenségnek vannak objektíve mérhető dimenziói. Pártagság, kormánytagság, párt- vagy kormányközeliség (pl. rokoni viszony, szoros üzleti partnerség, tanácsadói kapcsolat). Ez Matolcsynál megvan. Simornál nem volt.

Az, hogy van valamilyen szakmai, elvi, elképzelésbeli hasonlóság, véleményegyezés. Az persze, hogy természetesen. Egyik kormány se fog az ő elképzeléseivel ellentétes elképzelésű embert választani semmilyen posztra, ez nem is elvárható.

De a véleményegyezés és a pártkötődés NEM UGYANAZ.

Az a baj, hogy te ezt tényleg vagy nem érted, vagy nem akarod megérteni.

Pedig egyszerű. Magyarul van. Olvasgasd csak ezt és az előző hozzászólásomat. Ha kell, többször is. Amíg meg nem érted.

cumi01 2013. 10. 30. 14:25

Előzmény: #2072 Hegyesi2

#2082

Biztos a fidesz embere ül a Gárdiján tetején is. Már ott is átvették a hatalmat.

Sigorszky 2013. 10. 30. 14:21

Előzmény: #2066 cumi01

#2081

"A köztévék is a világon mindenhol valamennyire a hatalmon lévö párt felé hajlanak."
Jelentéktelen mértékben. De milyen más ez egy olyan, nálunk boldogabb orszgban, ahol az egyik oldal nem fasisztázza le a másikat, az pedig nem komcsizza az egyiket. Mert nem másra kell nekik a hatalom, mint hogy országukat előrevigyék.

Amúgy nem a "savanyú a szőlő" effektussal álltok szemben ti, fideszesek. Ugyanis ilyen mértékű egyoldalúság a médiában csak a pártállam idején volt nálunk. Na, akkor ugye nem is volt, csak egy oldal...