Topiknyitó: saru 2007. 02. 03. 08:30

Mi lesz veled Magyarország?  

a tegnapi falbontó események is végképp feltették bennem a kérdést, hogy mi lesz az országgal?, mert véleményeket hallani a FIDESZ-ről, Gyurcsányról, holott a kérdés az, hogy mi lesz veled Magyarország?, erre kell a választ keresni!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
saru 2009. 01. 22. 10:36
Előzmény: #13319  saru
#13320
Medián: a Fidesz továbbra is "utcahosszal" vezet az MSZP előtt
2009. január 21. 21:00

A Fidesz továbbra is "utcahosszal" vezet az MSZP előtt, a teljes népességben 42:19, a választani tudó "biztos" szavazók körében 61:29 az arány a Medián januári közvélemény-kutatása szerint, amelyet a HVG megbízásából készített. A felmérésnek a hetilap csütörtökön utcára kerülő számában megjelenő eredményét a szerkesztőség szerdán juttatta el az MTI-hez. A pártok támogatottságában nem történt érdemi változás az előző hónaphoz képest - olvasható közvélemény-kutatás összesítésében. Mint rámutatnak, ilyen ellenzéki fölény mellett nem lehet meglepő, hogy a relatív többség - 42 százalék - továbbra is az előrehozott választást tartaná a legjobb megoldásnak.

Ugyanakkor a tavalyi népszavazás óta most a legnagyobb - 26 százalék - azoknak az aránya, akik marasztalnák a Gyurcsány-kormányt - derül ki a felmérésből.

A közvélemény-kutató intézet felmérése szerint továbbra is nagyon magas - 83 százalék - azoknak az aránya, akik szerint az országban általában véve rossz irányba mennek a dolgok.

A ferencvárosi időközi választás eredményei ellenére a Jobbik országos támogatottsága továbbra is elenyésző, a pártot választani tudók 4-4 százaléka szavazna az MDF-re, illetve az SZDSZ-re, bár utóbbiak jóval kevésbé elszántak a választási hajlandóságukat illetően.

A politikusok népszerűségi listáján két jelentős változás történt. Sólyom László államfő népszerűsége 5 százalékpontot romlott, de a Fidesz-alelnökével, Kósa Lajossal holtversenyben így is a legnépszerűbb politikus. Ugyanilyen mértékben nőtt viszont Demszky Gábor főpolgármester népszerűsége, nyilván nem függetlenül attól, hogy épp az adatfelvétel napjaiban hirdette meg a szmogriadót Budapesten, január 11-én - olvasható a HVG összesítésében.

A Szonda Ipsos december közepén végzett közvélemény-kutatása szerint a Fidesz tábora bő másfélszerese volt a szocialistákénak, 31 illetve 19 százalékon álltak az összes választókorú lakosság körében; a Jobbik először érte el a kétszázalékos támogatottságot.

(MTI)


saru 2009. 01. 22. 10:34
Előzmény: #13318  watson
#13319
" Hajdúbét ügyben gratulálok! Kár hogy a halott libásokon már nem segít, de legalább aki nem kötötte fel magát az talán kaphat valamit.
Bajnai is kaphatna pár évet cserébe...";

remélem, hogy példaértékű lesz az ügy, épp ideje lenne, a bíráknak elegük lett...?!;

"lehetséges az hogy az USA a vízummentességért cserébe belenézhet a BM adatbázisba?
Ezt hallottam a minap, éshogy ezt megszavazta az ellenzék is.
Magyarországon ezek szerint nincs nemzetbiztonság??? illetve azt csak egymás ellen használják a pártok?";

én ezt elképzelhetőnek tartom...!
watson
watson 2009. 01. 22. 07:43
Előzmény: #13314  Törölt felhasználó
#13318
Srácok, lehetséges az hogy az USA a vízummentességért cserébe belenézhet a BM adatbázisba?

Ezt hallottam a minap, éshogy ezt megszavazta az ellenzék is.
Magyarországon ezek szerint nincs nemzetbiztonság??? illetve azt csak egymás ellen használják a pártok?

Hajdúbét ügyben gratulálok! Kár hogy a halott libásokon már nem segít, de legalább aki nem kötötte fel magát az talán kaphat valamit.
Bajnai is kaphatna pár évet cserébe...
kiegyezo 2009. 01. 21. 23:26
Előzmény: #13312  Törölt felhasználó
#13317
Pontosan arra gondoltam, hogy az állam intézze ezt. Mert a forrás nála van rá: ha munkanélküli az illető, akkor is az állam fizet, hát tegye át egyik zsebéből a másikba! Teremtsen munkahelyet, mint annak idején FDR-ék tették a nagy állami programokkal. Mind az oktatásos, mind az ároktisztítós ötletnél erre gondoltam. Napnál világosabb, hogy a mind szegényebb önkormányzatok ezt nem tudják kifizetni.

Tehát, annyit tennék, hogy megalapítanám az Első Magyar Központi Állami Nemzeti Munka Segély Vállalat Zrt.-t és annak nevében meghirdetnék rengeteg állást (kubikustól tanárig kb.). Aki nem vállalja el, az, ugye, kiesik a munkanélküli ellátásból. Aki meg elvállalja, az nem túl magas de tisztességes munkabért kaphatna és értelmes munkát végezhetne. Tulajdonképpen, bizonyos szempontból (nevezetesen az állam ill. az adófizetők szempontjából) a segély kidobott pénz, ha tudunk értelmes munkát adni.

És, bár nem számoltam ki (nem is tudnám), de aligha kerülne túl sokba ahhoz képest, mintha munkanélküliként tengődnek.

Plusz, talán egy kicsit tisztulna is a gazdaság, mert lenne, aki eddig feketemunkázott, de most kapna egy ajánlatot ... amit vagy elfogad, vagy nem, de legalább nem lenne segélyen a svarc mellett. Na, jó, lehet, hogy ez már túlzott optimizmus.
Törölt felhasználó 2009. 01. 21. 18:48
Előzmény: #13314  Törölt felhasználó
#13316
Az átvágott kisembereknek pedig maradt a kötél. Szemét egy ügy. Bajnai. Ilyen ember kezében az uniós pénzek. ah
Törölt felhasználó 2009. 01. 21. 18:46
Előzmény: #13312  Törölt felhasználó
#13315
"Ha meg találsz vállalkozót, aki foglalkoztatja ezt a réteget, hamarosan szembesül a született munkamorállal és a sorozatos lopások tényével. Így aztán ő is megunja.
Zsákutca ez is, mint minden."

conqui, mi ez előitélet, vagy közvetlen tapasztalat alapján írod? :-)

amúgy szomorú, de ezt én is így érzem!
Törölt felhasználó 2009. 01. 21. 18:43
Előzmény: #13313  pampa
#13314
Fél áron elkelt Hajdúbét-ingatlanok – érvénytelen az adásvétel

Hatszázmillió forint és kamatai megfizetésére kötelezte tegnap a Legfelsőbb Bíróság gazdasági tanácsa a Raiffeisen Bankot. Kiderült: a hitelintézet által erre kijelölt kft. a Hajdúbét felszámolása előtt fél áron vásárolta meg a társaság 21 ingatlanát. A feltűnő aránytalanság miatt az adásvétel érvénytelen.
pampa 2009. 01. 21. 09:36
Előzmény: #13312  Törölt felhasználó
#13313
Conqui

Itt tényleg egyszerűbb a helyzet.Azért volna némi hozzáfűzni valóm.A Fidesz alatt ekezdődött egy folyamat amely a dolgozóknak kedvezett. Ezzel próbálta rákényszeríteni az embereket a munkára.Nem emelték a Csp.-ot igy lassan elinflálódott.
A nyugdíj területén is akartak egy kis torzulást eltüntetni azzal,hogy az alacsony díjakat nagyobb %-al emelték.
Ez egy nagyon kezdeti folyamat volt,de legalább érezték a szükségességét.
És sajnos Medgyessy ezt 2002-ben elsöpörte. Dupla Csp. + segélyek sora,a dolgozóktól pedig megvonva 1-2 gyerek utáni adó kedvezmény. Mert valamiből finanszírozni kellett az emelést.
Természetesen nem kimondottan etnikai kérdés a szegénység. Mindenkit érint aki nem akar a munka világában elhelyezkedni.
segélyekből csak "ezt a szinvonalat" lehet tartani.

Van még egy réteg aki önhibáján kívül került erre a szintre. Ők az előző rendszer kisfizetéssel rendelkezők tábora.
Voltak szakmák,tevékenységek ahol nagyon keveset lehetett keresni (TSZ, Háziipar, Bedolgozók, borravalós szakmák...) és az akkori dotált árak mellett ez működött. A rendszerválltás után ezek a nyugdíjak a %-os emelések miatt nagyon lemaradtak és a megélhetés számukra is ugyanannyi.
Velük még kellene foglalkozni. Ledolgozták becsülettel azt az időt és mellette felnevelték a gyerekeket.
Sajnos közülük is nagyon sok szegény kerül ki.
Törölt felhasználó 2009. 01. 20. 23:31
Előzmény: #13311  kiegyezo
#13312
Sajnos azok a bizonyos vízelvezető árkok többségében olyan faluban találhatóak amelyeknek nincs anyagi lehetőségük, hogy közmunkával (mert erre gondoltál) munkahelyet, munkát teremtsenek azoknak, akiknek más lehetőségük sincs dolgozni.
Mert amíg a munkanélküli segély és a szociális támogatások zöme az államtól származik, addig a munkabér jó része az államon kívüli csatornákon folydogálna - ha folydogálna. Az önkormányzatoknak azonban elég saját apparátusuk fenntartása, mire egyébként sem túl sok pénzt kapnak, iparűzési adó hiányában azonban az általad vázolt munka megfizetésére már nem marad keret.

Ha meg találsz vállalkozót, aki foglalkoztatja ezt a réteget, hamarosan szembesül a született munkamorállal és a sorozatos lopások tényével. Így aztán ő is megunja.
Zsákutca ez is, mint minden.
kiegyezo 2009. 01. 20. 23:17
Előzmény: #13309  Törölt felhasználó
#13311
Kapcsolódva a hozzászólásodhoz még egy-két dolog:

Szerintem ez a beleszületett, úgy maradt dolog a többiek (igen, mi!) segítségével _is_ történik. Erősen gondolom, hogy a társadalom viszonyulhatna pozitívabban ehhez a réteghez (hé, nem azt mondtam, hogy lopásokhoz-rablásokhoz!). Klasszikus történet a mukiról, aki teljesen rendezett kröülményekkel próbált meg felvenni lakáshitelt, csak egy kicsit Orsós-Bogdán-Kalányos neve volt és mindenhonnan kirúgták. Aztán magyarosított és rögtön hitelképessé vált.

Ami pedig a mai helyzetet illeti: úgy tűnik, hogy a közeljövőben választhatunk, hogy rengeteg embernek munkanélküli segélyt fizetünk-e, vagy teremtünk nekik munkahelyet. Azt gondolom, hogy az egyik lehetséges kezelési mód, hogy taníttatjuk a "felszabaduló" munkaerő egy részével (aki alkalmas rá) a másik részét (aki erre rászorul). Annak, aki tanít, teremtettünk értelmes munkahelyet. Annak, akit tanítanak, tudást adhatunk.

Hasonlóan fixa ideám a vízelvezető árkok esete: minden áradáskor megy a sírás, hogy nincsenek karbantartva és hogy így nem tudják levezetni a vizet. Az meg jön. Közben meg van hivatalosan 300 ezer + munkanélkülink, meg egy csomóan már ki is szorultak a nyilvántartásból. A fenébe is, hát kéne létesíteni 5000 munkahelyet és tiszták lennének az árkok egy fél év alatt és alig kerülne valamibe, ha egyáltalán.

Ha már itt a baj, megpróbálhatunk nem csak nyávogni (bocs, macsekok), hanem értelmes dolgokat is kihozni belőle.

Amíg a társadalom jelentős és egyre növekvő rétege ilyen mértékben kiszorul (a mondat szempontjából mindegy, hogy miért és kinek a hibájából) a munkából, addig nem fogunk messzire jutni.

Üdv, link
eLBa 2009. 01. 20. 22:11
Előzmény: #13309  Törölt felhasználó
#13310
Törölt felhasználó 2009. 01. 20. 21:14
Előzmény: #13306  pampa
#13309
Istenemre jobb, ha ebben a topicban maradunk polemizálni. Itt nem választják el fényévek a gondolkodásmódunkat.

"Nem én, gondolom nem te és biztosan nem az ország okozta azt a helyzetet amiben vannak.
Nem tanultak szakmát ezért szinte 0 az esélyük a munkához jutáshoz.
Valószínűleg a gyerekeken keresztül akarnak pénzhez jutni ezért születik kimagaslóan sok gyerek a létminimum alatt élők körében."

Na hát ez az! Vagy ahogy gyerekkoromban mondták: most esett a légy a köcsögbe.
Most jön ugyanis az a része, hogy mi vagy ki okozta a nyomort Mo-n. A Gyurcsány kormány - mondjátok erre ti. Mire én: Nem. Elsősorban maga a nyomorgó, aki képtelen saját sorsának kovácsa lenni. Mert ha hülyén születik, az nem baj, de ha hülyén is hal meg, az igenis nagy baj. Mert mire vár egész életében? Hogy majd az állam, a kormány megsegíti. Segéllyel meg miegymással.
Ha nem tanul, szakmát sem szerez, ha nincs szakmája, akkor a munkaerőpiacról nem kiszorul - be se kerül. Ma már nincs szükség kubikosokra mint régen vagy ha mégis, azoknak csak annyit fizet a vállalkozó, mint a segély maga.
Egy bökkenő van: ez a sors nem kizárólag a cigányokra jellemző. Számtalan magyar hasonló életet él, hasonlóan nem tud vagy nem akar "normális" életet élni.

Nem véletlenül kérdeztem rá, hogy mit akarsz bizonyítani a linkben szereplő cikkel: azt, hogy a semmirekellő cigány lopja az áramot, vagy azt, hogy milyen nyomor van Mo-n, hogy a cigány áramot kénytelen lopni.
Nos te az első verziót erősítetted meg, ezért csaptam le a magas labdát, hogy igen, itt van a sokak által emlegetett nyomor Mo-on, de azt hangsúlyozottan nem lehet kizárólag a kormány nyakába varrni.

Sokat gondolkodtam egyébként, hogy egy ország mit tud kezdeni az állástalan, de ugyanakkor tudatlan vagy félművelt emberekkel. Mert szép-szép (szerintem meg demagóg) a Fidesz álláspontja azzal kapcsolatban, hogy munkahelyeket kell teremteni, ez a kormány dolga. De kinek? A cikkben szereplő cigányoknak? Vagy hogy kissé általánosítsak: a hozzájuk hasonló "szakmai múlttal" rendelkező valamennyi magyarnak? Vagy lehet számukra "átképző" tanfolyamot indítani? Mikor még néha írni, olvasni sem tudnak?

Szóval itt látom én az ellentmondást "politikai társtetteseid" sőt többször általad is elkövetett számonkérő beírások és a vázolt tények által adekvát kormányzati lehetőségek között.

Ez a cikk valódi értelme.
saru 2009. 01. 20. 21:09
Előzmény: #13307  Törölt felhasználó
#13308
Kedves Kulcs !

Emlékszem, egyébiránt mindenben egyetértek Veled
Törölt felhasználó 2009. 01. 20. 20:01
Előzmény: #13304  saru
#13307
"az SZDSZ-nek vége, - 0% körül állnak"

Saru, nem az a kérdés mi lesz a rövidítéssel/tömörüléssel?
Hanem az, hogy a sok-sok ezer hites tag hova diffundál be és hol fejti ki további "áldásos" tevékenységét?

Mellesleg, amikor majd szavazni kell, elbújnak megint...

Van összefüggés, nem is kicsit...

Anno ki is plakátolták: Jöjjön el az én országom!

Nem emlékszel?
pampa 2009. 01. 20. 19:39
Előzmény: #13305  Törölt felhasználó
#13306
Conqui

Nem értem,hogy ez ma Magyarországon lehetséges legyen. Akkor amikor egy nyugdíjas nénit azért megbüntetnek 3000 ft-ra mert nem a zebrán ment át....
Minden este járőrözni kellene ilyen helyeken a rendőrségnek.
Olvastam valahol egy nyilatkozatot amben az érintett azzal magyarázza a lopást,hogy a környéken már elfogyott a kivágható fa...

Értem én azt,hogy nyomorban élnek és nicsen más lehetőségük...
Be kell adni a gyerekeket nevelő otthonba és nekik, mármint a felnőtteknek el kell menni hajléktalan szállóra.
Nem én, gondolom nem te és biztosan nem az ország okozta azt a helyzetet amiben vannak.
Nem tanultak szakmát ezért szinte 0 az esélyük a munkához jutáshoz.
Valószínűleg a gyerekeken keresztül akarnak pénzhez jutni ezért születik kimagaslóan sok gyerek a létminimum alatt élők körében.

Én magával azzal a fogalommal sem értek egyet,hogy "megélhetési" bűnözés.

Ők pedig azt vallják,hogy a megélhetésük érdekében minden megengedett,még a bűncselekmény is.

Én kiterjeszteném az "objektív felelősséget" a gyermekek cselekedeteire is.
Visszaélnek a szülők ezzel a lehetőséggel és velük bűnöztetnek.
Törölt felhasználó 2009. 01. 20. 18:07
Előzmény: #13303  pampa
#13305
:)) Nem a dugódíjra gondoltam, hanem az áramlopós cigókra.
saru 2009. 01. 20. 16:55
Előzmény: #13300  saru
#13304
azt mondják többen, hogy az SZDSZ-nek vége, - 0% körül állnak, - béke poraikra, csakhogy, az ország is lényegében idejutott...!;

a kettő között van e összefüggés...?!;

szvsz van...!
pampa 2009. 01. 20. 13:21
Előzmény: #13302  Törölt felhasználó
#13303
2012-ben akarják bevezetni,akkor amikor valószínűleg már nem a jelenlegi kormány és városvezetés lesz hatalmon. Szükség van rá és már több éve tervezgetik.
Miért nem vezetik be most?

Nekem ez nagyon piár jellegű hír. Gyakorletilag megint a "nemcsináluksemmitabbólnemlehetbaj" politika folyik.

És gondolom az apróbetűs résznél felsorolják: kivéve...... a többiek meg fizethetnek.
Törölt felhasználó 2009. 01. 20. 13:12
Előzmény: #13299  pampa
#13302
pampa

Te milyen következtetéseket vontál le a cikkből, amiért felhívtad rá a figyelmet?
pampa 2009. 01. 20. 12:19
Előzmény: #13280  Törölt felhasználó
#13301
Nem korai erről még beszélni? Vezessék be most,ha annyira akarják.Közben lesz egy választás 2010-ben.
Így inkább csak egy Demszky féle piár akciónak tűnik.

400-800 forintos dugódíj Budapesten három év múlva?

* Index/MTI - ugyelet@mail.index..hu

| 2009. január 20., kedd 12:08

Pesten a Hungária körút, Budán a budai „nagykörút” vonalán húzódna az a zóna, amelyen belül dugódíjat szednének egy terv szerint. A javaslatot készítő Főmterv napi 400, 600, 800 forintos verziókban gondolkozik.

Topik gazda

saru
4 3 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek