PORTFOLIO FORUM

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
17
18
19
20
21
22
23
+10
utolsó

berlini 2019. 12. 09. 16:25

Előzmény: #6399 herlas

#6400

Az OTP frissitette az összeállitását az elemzői konszenzusról.
Várakozások: 2019-re / 2020-ra / 2021-re
Adózott nyereség: 364 / 381 / 393
Egy részvényre jutó ny.: 1388 / 1454 / 1499
Ugyanez a konszenzus, ha csak azon elemzések vannak benne, amelyek az elmúlt hónapokban születtek. (Azaz az utolsó hónapok eredményeit már figyelembe vették, hiszen számos elemző csak évente frissit, ami igy eléggé kevéssé tükrözi a tényleges folyamatokat:)
Adózott nyereség: 401 / 415 / 429
Egy részvényre jutó ny.: 1532 / 1584 / 1637
Lehet látni, hogy azon elemzők, akik értékelésüket az elmúlt hónapokban frissitették: erre az évre 10%-kal magasabb nyereségszintet várnak mint a szélesebb elemzői kör. Az is látható, hogy egy P/E=10 -es piaci értékeltség mellett az elavultnak tekinthető a régi elemzéseket is figyelembevett
ez év végi célár: 14.540 ft
várható célár 2020 végéig: 14.990 ft
Viszont ha csak a frissitett elemzéseket nézzük, akkor:
ez év végi célár: 15.840 ft
várható célár 2020 végéig: 16.370 ft
Fenti célár módosulások talán megmagyarázzák azt, hogy miért nem állt meg ősszel az OTP a 14 ezres csúcsnál és miért ostromolja jelenleg a 15 ezret.
Nem a brókerek manipulálják a piacot, nem kell a sötét erőt felfedezni vélni az árfolyam mozgása mögött. Itt és most már 3 éve folytatódik egy sikertörténet. Nem kell szégyelni, hogy nem csak olimpiabajnok úszónőink vannak időnként, hanem más területen is tudunk jobbat mint az átlag.
És igen, ez a történet folytatódni fog. A már megvett bankok ugyanis ebben az évben nem a teljes nyereségükkel lettek beszámitva. Saccom szerint igy a következő évben csak emiatt lesz +50 milliárd ft nyereség az ez évihez képest
És igen, lehet majd ujra csodálkozni, mert a csak aktuális elemzéseket tartalmazó konszenzus is csupán 14 milliárdos nyereségnövekedéssel számol jövőre ( 401 milliárdróll 415 milliárdra).
Ez azt feltételezné, hogy a régió jövőre kemény recesszióba zuhan és igy az OTP leánybankok nyereségessége is összeomlik.
Mekkora ennek a valószinűsége?
Szerintem csekély!
Mennyi lesz az OTP nyeresége jövőre, ha az idei a friss konszenzus szerinti 401 milliárd lesz?
A régiós GDP növekedési számok alapján számitani lehet egy közel 10%-os organikus nyereségnövekedésre, azaz +40 milliárdra.
Igy a bankcsoport nyereségessége jövőre várhatóan 401 + 40+ 50= 491 milliárd ft-ra növekszik.
Igy az egy részvényre jutó nyereség meg fogja haladni az 1900ft-ot.
Hogy ez milyen árfolyara lesz elegendő jövő év végén, az az akkori piaciértékitélet szerint:
P/E=10 -nél : 19.000ft
P/E= 9-nél: 17.000ft felett lesz.

herlas 2019. 11. 20. 11:13

Előzmény: #6393 berlini

#6399

Az aug. 27-eit sem szerepeltették jól, most inkább az a kérdés, nem az előző napi (nov.26.) záróban lesz-e az akció.
Az OTP oldalára nemrég feltették a befektetői prezentáció anyagát is, ezzel teljes a Q3.

stolz 2019. 11. 20. 11:05

Előzmény: #6396 berlini

#6398

Igen, ebben igazad van, hogy a magy korrekciók szinte mindig az első fépévben vannak...de innen egy 13k körüli értéket nem tartanék beszakadásnak semmi esetre sem...6.5%...teljesen beleférne egy ekkor ralli után és még akkor is 1000 pontra lennénk az ath-tól, ami kevesebb mint 10% és sehol nincs a tavaszi csúcs és a nyári mélypont 2000 pontjától és még így is 2000 pontra lennénk a mélyponttól...

berlini 2019. 11. 20. 11:03

Előzmény: #6396 berlini

#6397

Ne felejtsük azt az apró tényt, hogy a tavalyi eredményt már most elértük a Q3 -mal. Rosszabb mint tavaly csak akkor lehetne, ha minuszt hoznan a Q4.

berlini 2019. 11. 20. 11:01

Előzmény: #6395 stolz

#6396

Igen, ez tény.
De ha megnézed az utolsó pár évet, akkor 2016, 2017-ben 2018-ban és 2019-ben ezeket a méretes korrekciókat tavasszal , legkésőbb nyáron tették meg, amikor még nem volt annyira egyértelmű, hogy az év biztos hogy jól sikerül.
Emlékszem 2016-ban ezen a fórumon vitatkoztunk páran arról, hogy a 2015-ös 120 milliós eredmény tényleg felül lesz-e teljesitve. Én szuper optimista voltam (mint mindig) és azt állitottam, hogy már az első negyedéves gyj mutatja, meg lesz a 160 millós eredmény. Sona érveltek ellene. Később derült ki, hogy a várakozásaim még pesszimisták is. mert meg lett a 202 milliárdos nyereség 2016-ra. (A Q3gyj. ezt már igencsak bebiztositotta.)
De sorolhatnám a 2017-2018-as árfolyamalakulásokat (korrekciókat) is, mind az első félévben törtöntek. A Q3 gyj után már az optimisták (realisták?) vették át a hatalmat.
Nem hiszem, hogy idén ez másképp alakul majd.
Kivéve, ha valami drasztikus külső hatás érvényesül. (A tavaliyhoz hasonló decemberi méretes esés.)

stolz 2019. 11. 20. 10:51

Előzmény: #6394 berlini

#6395

Vevő és eladó mindig volt, van és lesz is, különben nem lenne kereskedés...tudvalevő volt már a májusi jelentés után is, hogy a bank jól teljesít és mégis beesett 11300 ig...

berlini 2019. 11. 20. 10:38

Előzmény: #6392 stolz

#6394

Egyetértek abban, hogy a bank jó vétel, abban is hogy lessz korrekció. Igen, a 13 ezer nincs messze és az MSCI ideális inditást adhat minderre.
Egy probléma van csupán. Mindezt más is tudja. Most is folyamatosan veszik , ezért nem esik méretesebbet. Azok veszik, akik elhiszik a 15 - 17 ezres célárakat 12 hónaon belül.

berlini 2019. 11. 20. 10:17

Előzmény: #6391 herlas

#6393

https://www.equilor.hu/wp-content/uploads/2019/03/gazdasagi_naptar_2019b_boritoval_compressed_compressed2.pdf
Equilor szerint november 27.-én lesz.

stolz 2019. 11. 20. 10:08

Előzmény: #6388 berlini

#6392

Kicsit túlhúzták szerintem...viszont egy nagyobb korrekcióba érdemes lesz venni...fogok is...kint mintha romlana a hangulat, persze lehet ez csak átmeneti...MSCI átsúlyozás miatt is kell, hogy megjelenjen eladó a piacon...13000 környéke azért nem tűnik irreálisan messzinek...ott jó vételnek tűnik...most...aztán meglátjuk ha odaérünk...mindenesetre nagyon bullos a papír, csak néha felcsesznek ezekkel a túlhúzásokkal :)

herlas 2019. 11. 20. 09:57

Előzmény: #6390 berlini

#6391

Nov 26-án vagy 27-én lesz, mert már mindkettővel találkoztam?

berlini 2019. 11. 20. 09:48

Előzmény: #6389 herlas

#6390

Igen, az átsúlyozás mindenképpen lefelé kell, hogy hajtsa. (Márcsak azért is mert sokan erre számitanak, ezért előtte csökken a vételi erő.) Talán nem esik 13.200-ra, de 13.600 körül vennék egy nagyobb adagot, ha addigra a nemzetközi helyzet nem fokozódik (és az ürgék nem teszik tönkre a gátfalat.)

herlas 2019. 11. 20. 09:43

Előzmény: #6388 berlini

#6389

Már csak 1 hét van az MSCI átsúlyozásig, amikor korábban lokális minimumra esett az árfolyam. Csak kis mennyiséggel a játék kedvéért adtam el én is 14000 fölött, az átsúlyozáskor tervezem visszavenni, akárhol lesz az árfolyam. Eredetileg 13200 körüli árra gondoltam, majd meglátjuk, esik-e egyáltalán.

berlini 2019. 11. 20. 00:00

Előzmény: #6387 stolz

#6388

:)
Megértem az indulatodat, mert önmagában szemlélve tényleg értelmetlennek tűnik ez a folyamatos részvény rally. (Nemcsak az OTP esetében.) Ezért is próbáltam ezt az önmagában értelmetlennek tűnő véget nem szakadó emelkedést magyarázgatni.
Konkrétan az OTP esetében a fonalat rövid távon már 13 ezer körül elvesztettem.
Nagyon biztos voltam abban, hogy mielőtt új csúcsra megy 13 felett egy picit korrigál.
Hát nem jött be..
A maradékot nem merem eladni és a visszaesésekbe egy kicsit már kétszer is belecsippentettem (október 31.-én és a múlt héten is.)
Most is várok egy párszáz forintos korrekciót, de egyáltalán nem csodálkoznék, ha már holnap új csúcsra menne.
Viszont 2015 tavaszán megtanultam, hogy az OTP-t legjobb békén hagyni short szempontból. Akkor is emelkedett 3400-tól 1600ft-ot. Biztos voltam egy korrekcióban, eladtam mindet és azonnal shortba léptem. Szépen buktam is rajta. (Többet is bukhattam volna, de gyorsan kiszálltam.)
Azóta kisebb nagyobb mennyiséggel, de mindig longban állok.

stolz 2019. 11. 19. 22:53

Előzmény: #6385 berlini

#6387

Vissza vonom...a tegnapi felkötés nem volt gerinctelen...csak grafikon rajzolás...

berlini 2019. 11. 19. 22:08

Előzmény: #6385 berlini

#6386

jav.:
2018: 318 milliárd

berlini 2019. 11. 19. 10:49

#6385

Sokan állnak értetlenül és nézik egyre idegesebben az OTP szárnyalását.
Emlegetnek mutyit, bróker manipulációt, gerinctelen és oknélküli felhúzásokat stb.
Szerintem pedig az évek óta tartó (kisebb visszaeséseket pár hónap után korrigáló és újabb csúcsokat döntögető árfolyamnak negyon is értehető magyarázata van.
1.
Évek óta tartó nullás jegybanki alapkamatszint. Ez méreg a bankoknak, hiszen csökkenő kamatbevételekkel küszködnek még akkor is ha egyrejobban elterjednek (Svájc és Dánia után most mát Németországban is) a negativ betétkamatok.)
De ennek hatása a balkáni és egyéb kelet-európai országokban kicsi. A - Nyugathoz képest - csekély pénzügyi termék penetráció miatt a kamatmarzsok minimum dupla szintűek nyugat-Európához képest és ezen a marzsszinten is erőteljesen nőnek a hitelkihelyezések, (köszöbhetően a robusztus GDP növekedésnek is.)
2.
2010 óta folyamatosan szigorodó banki tőkemegfelelősségi szabályozási környezet, ami az előző pont által már amúgy is súlytott bankokat eszközállományuk csökkentésére kényszeritett az elmúlt években. A leánybankok eladásának térségbeli nyertese az OTP volt. 8db SocGen és 1db görög bankot vett meg az OTP az elmúlt években, ezzel folyamatosan növelve a bevételeit és a megfelelő méretnagyság elérése során csökkentve a fajlagos költségszintjét (lásd Szerbia és Horvátország) Ez egyfajta banki konszolidáció, ami vélemányem szerint tovább folyik hiszen az alapkamatszintek várhatóan nem nőnek a következő 2 év során.
3.
A bankokat szigorúbb kockázatértékelésre szoritották tavalytól. Érdekes módon ez szinte egyedól az OTP-t nem érintette negativan.
A korábbi szabályozás a 90 napont túl nem fizető (NPL90+) hitelesek össz hiteltartozására javasolta a céltartalékolást, amit a legtöbb bank - a szinte nulla nyereséges környezetben - alacsony, 50-60%-os szinten tartott. Itt az OTP már 2 évvel ezelőtt 100%-os szinten tartalékolt!!!! Igy nem volt nehéz - többlet céltartalékolás nélkül - átállni az új 3 fokozatő céltartalékolási rendszerre, ami még a stage 1 és 2 kategóriájú (fizető hitelesek) után is céltartalékoltat. Ezen új szabályozás tehát nem csökkentette az OTP nyereségét, sőt azt sem akadályozta meg, hogy a bank a korábban feleslegesen eldugott 300-400 milliárdbnyi céltartalékját fokozatosan felszabaditsa. Ez is benne volt a 2015 óta tartó meredeken növekvő nyereségességben.
4.
Eddig a banki működést - elvileg negativan, de azt OTP-t illetően pozitiven befolyásoló fejleményekről irtam, de most jön a befektetési oldal. A hozamszegény környezetben, amikor a biztosnak tekinthető állampapirok hozama negativ (lásd német, dán svájzi stb.) a befektetők (alapok, magánszemélyek keresik a kockázatosabb, de a kockázatot is felülmúló többlethozamot produkáló értékpapirokat. Amerikában évek óta veszik az u.n. bóvli kötvényeket (kockázatos vállalati kötvényeket) pedig azok az OTP-hez képest bizony számomra már a szerencsjáték kategóriába esnek. És megtalálják természetesen az OTP-t is. Hiszen a bank nyereségessége az utolsó években igy alakult:
2015: 120 milliárd
2016: 202 milliárd
2017: 281 milliárd
2018: 281 milliárd
2019: 390-400 milliárd közötti (várhatóan)
Számos növekedési részvény megirigyelhetné ezt az 5. ve tartó és az utolsó akviziciók beépitése miatt garantáltan legalább 2020-ig tarrtó erős felivelést.
Jogosnak tűnő ellenérv ilyenkor (magam is tettem ilyen megjegyzéseket már), hogy mi a fenének nem 11 ezernél vették idén nyáron a papirt, miért vártak arra, hogy közel 30%-kal feljebb 14 ezer felett tegyék uyganazt?
Nos erre is egyszerű a válasz. Még kis országunkban is évente 1000 milliárdnyi új megtakaritás keresi a befektetési lehetőséget. Ez a pénz nap-mint nap szembesül azzal a ténnyel, hogy a hozamok szinte mindenhol alacsonyak és igy növelik akár csúcson lévő részvények iránt is a keresletet.

berlini 2019. 11. 09. 18:42

Előzmény: #6383 herlas

#6384

Ez igaz.
Van itt még 3 tétel aminek a szaldója beleszól a 4. negyedéves eredménybe:
1.
Ha a szlovák bankot messze a könyvszerinti értéke alatt adják el most még év végéig, akkor ott lesz egy akár minusz 5 milliárdnál nagyobb egyszeri leirás. (A pénzt viszont már most elkezdték a leáybankból kiszedni. 1 milliárdos céltartalék visszairással lett a leánybank most nyereséges)
2.
A szlovén bankot az év vége előtt fogják ténylegesen megvenni. Amennyiben annak is a könyvszerinti érték alatti lett a vételára, akkor én ott pozitiv egyszeri korrekciós tétellel számolok. Miután a szlovén SocGen leánybank kb a szerb leánybankkal hasonló méretű, az sem kizárt, hogy ez a korrekciós tétel több lesz mint 10 milliárd ft. Tehát itt én egy bizonytalan bekövetkezésű, de ha igen pozitiv tétellel számolnék.
3.
Amivel ugyancsak nem számoltam, az a tavalyi pénzjutalom ez évi megismételése. Igazad van. Az eredmények ismeretében több mint valószinű, hogy lesz ilyen idén is.
Igy a 3 szaldója:
-5 +10 - 5 =0
A legvalószinűbb szerintem, hogy ez lényegesen nem fogja rontani a Q4 -es nyereségvárakozást

herlas 2019. 11. 09. 14:12

Előzmény: #6382 berlini

#6383

A Q4-es nyereséget befolyásoló tételek közé bevehető még a korábban már említett esetleges szlovén és szlovák badwill, a tavalyi egyszeri egyhavi bérkifizetés (5,4Md volt) megismétlése, extra szlovén és szerb céltartalékképzés. (Tavaly azért "sikerült" 30Md-dal lefaragni a Q4-es korrigált adózott eredményt a Q3-hoz képest.) Sokkal 400Md alatti számviteli profitot már tényleg nehéz lesz kihozni 2019-re.

berlini 2019. 11. 09. 10:58

Előzmény: #6381 berlini

#6382

Mi várható a mostani gyj után erre és a következő évekre?
Eddig, a Q1-Q3 hozott 310 milliárd nyereséget.
A korrigált Q3 110 milliárd volt.
Ehhez jön a Q4-ben:
+ 5 milliárd a Szerb új banktól,
+ nettó kb. 3 milliárd az alapkezelői év végi jutalékokból,
+1 milliárd a moldáv-montenegrói hiányzó 1 hónap miatt és
+ minimum 3 milliárd a negyedévenkénti bevételnövekedés okozta organikus nyereségnövekedés miatt.
Ez, (amennyiben a Q3 céltartalékolását tartanák csupán) 122 milliárdos Q4 lenne.
Az eddigi tapasztalatok szerint a 4. negyedévben a céltartalékolás legalább annyi mint az előző 3 negyedévben összesen. (Itt azért vegyük észre, hogy a Q3-ban 9 milliárddal többet céltartalékoltak mint a Q2-ben, igy ebben az évben a Q4-ben elvileg nem kellene nagyon emelni a céltartalékolás összegén.) Amennyiben ebben az évben is igy történik, akkor a Q4 céltartalékolása 23 milliárd ft lesz. Ez 11 milliárddal több mint Q2-ben.
Ennek a hatása a Q4 nyereségre minusz 10 milliárd.
Igy a Q4 várható eredménye: 122 milliárd minusz 10 milliárd = 112 milliárd.
Ha tévedek is és ennél jóval nagyobbat céltartalékiolnak, akkor sem várható 100 milliárd alatti Q4-nyereség.
Ebből 2019 nyeresége:
Q1: 73
Q2:106
Q3: 131
Q4: 100-tól 112 milliárd-ig
Éves adózott: 410-től 422 milliárdig.
A tavalyihoz képest igy a nyereségnövekedés minimum 30%-os lesz.
Jövőre az idén már részben belépő 6 bank teljes eredménye autómatikusan +50 milliárdos nyereségtöbbletet hoz az idei évhez képest.
A most valószinűsithető folyamatok alapján a hitelkihelyezési offenziva a régióban továbbra is fennmarad, (alacsony alapkamatok, növekvő GDP-k, nagyobb bérkiáramlás, növekvő fogyasztás miatt.) Igy az organikus növekedés miatti nyereségnövekedés önmagában is hozhat 10%-os nyereségnövekedést (+40 milliárd).
Tehát ha mindez igy lesz, akkor a 2020-as adózott nyereség el fogja érni az 500 milliárdot.
Nehezebben lehet megbizhatóan megbecsülni a 2021 évi nyereséget.
Már egyáltalán nem biztos, hogy a régió gazdasági növekedése fennmarad, (mégha ez valószinűleg igy is történik.)
Ennek ellenére én optimista vagyok az OTP további nyereségnövekedése tárgyában.
Ha csak az idén engedélyezett 6 bankvételt nézzük, akkor ezek közül a bolgár, szerb, montenegrói hármas a piaci jelenlétet bőviti az adott országban. Itt a fokozatos banki összeolvadás okozta szinergia hatás 20 milliárdos nagyságrendben fog költséget csökkenteni. Ennek nagy része 2021-ben fog realizálódni. Ha az organikus növekedés addigra le is csökken 2-3%-ra, ez a hatás a 2021-es nyereséget valószinűleg 6-7%-os tartományban stabilizálja. Igy az kb. 530-535 milliárd ft lesz.
Az más kérdés, hogy szerintem a nullkamatos környezet, ami halálos a bankoknak, addigra ki fogja provokálni a sorozatos banki egyesüléseket, bankfelvásárlásokat. Nincs más kiút. Nem lehet az elvárt tőkemegtérülést a bankokból másként kiszedni. Nem lesz egy kis országban 30-100 bank. Maximum 10-15.
Ebben a konszolidációban azok lesznek a nyerők, akiknek pénzük van. Nemcsak a felvásárlásokhoz, hanem a nagy kihiváshoz a digitalizációhoz Az OTP az előző műfajban nagyot nyújtott az elmúlt években. Jó bankokat vett olcsó áron és igy a legtöbb leánybanknál el tudja érni a megfelelő méretnagyságot. Ezt kell majd folytatni 2021-ben. Lesz rá pénz. Igy ezt a háborút a bank meg fogja nyerni, biztositva a megfelelő méretnagyságot arra, hogy beletudjon vágni a következőbe, ami már most folyik, de sokkal intenzivebb lesz.
Ez a digitalizáció. Sokat költ rá a bank és a helyi konkurenciához képest nem áll rosszul, de az eredmények eddig soványak. Ez a nagy kihivás a következő 10 évre.
Milyen árfolyamsávra lesz elég a fenti nyereségszint alakulás?
Ha idén meg lesz a 410 milliárd, és az eddigi évek tapasztalatai alapján a piac egy 10,7-es P/E-t megad (280 milliós részvénydarabszámmal számolva.) akkor az év vége körüli árfolyam:
410 milliárd * 10,7/280 millió = 15.660ft.
Ha a piaci értékitélet változatlan marad a következő években, akkor ugyanez 2020 végén kb. 18.700ft és 2021-ben 19.700ft lehet.
Van még tér felfelé és ebben a hozamszegény környezetben az OTP továbbra is kiemelt figyelmet kaphat.

berlini 2019. 11. 08. 12:17

Előzmény: #6380 herlas

#6381

Ez nekem azért lett jobb a szokásos túlteljesitéstől, mert:
- költség bevétel arány (több év után először) ujra 50% alatt van (volt ez 60%-nál is nemrég)
- az ukrán leány rekordot döntöget folyamatosan,
- a bolgár bankok egybegyúrása már most elkezdődött (fiókbezárások)
- akviziciók nélkül is komoly bevételnövekedés,
- az előző féléves korrigált eredményét csak azért múlta kicsit alul, mert négyszer annyit céltartalékolt mint 3 hónappal ezelőtt. (előre hozták az év végén várható nagyobb céltartalékolás egy részét, mert megtehették a a 21 milliárdos badwill miatt.)
Mi várható a q4-től?
A Q4-ben
- a szerb SocGen hozhat +5 milliárdot,
- az OTP alapkezelő is kb +4 milliárdot (de azt terheli majd dolgozói prémium is igy kb 2 milliárd maradhat szaldóban,)
- a moldáv és montenegrói most csak kb 2 hónappal volt benne igy azok még legalább +1 milliárdot hozni fognak,
- ahogy kinéz a hitelkihelyezési boom folytatódik ma, ezekben a hónapokban, és igy legalább 4%-os bevétel növekedés várható, ami ha nem romlik a kiadás/bevétel arány, akkor 5%-kal növeli az operativ (üzemi ) eredményt: +6 milliárd , (adózva: 5 milliárd)
- a szlovén bankot valószinűleg a szerb bank árszintjén vették, igy ott is várható egy egyszeri plusz tétel 10 milliárd feletti összegben
Mindezek: +5+2+1+5+10= 23 milliárd
Azaz a Q3 korrigált eredménye (110 milliárd) 133 milliárd forintra nőhetne, ha a céltartalékolás a Q2 szintjén maradna. de tudjuk hogy ez nem igy lesz. Lesz rá lehetőség egy kis pénzt áttolni jövőre. Amennyiben ez egy rekord összeg lenne, mondjuk 35-37 milliárd ft, akkor ez a nettő , adózott eredményt levinné 100 milliárdra.
De még igy is 406 milliárd lenne az adózott eredmény 2019-re.
Ez több mint 10%-kal verné azon elemzői konszenzust, amely csak az elmúlt 3 hónapban frissitett elemzéseket tartalmazza és 20%-kal mulná felül az összes OTP-vel foglalkozó elemző konszenzusos eredmény számát.

herlas 2019. 11. 08. 09:13

Előzmény: #6379 GepMan

#6380

Ha eltekintünk az egyszeri szerb badwilltől, a szokásos formáját hozta "csak", a hivatalos várakozások enyhe felülteljesítésével. A korrigált eredmény azért tudott csökkenni 2%-kal az előző negyedévhez képest (a MOL osztalék kiesése miatt). Most mintha a tőkemegfelelés javítása lett volna a fő szempont, esetleg az auditor miatt nem lehetett jobban trükközni.

GepMan 2019. 11. 08. 03:51

Előzmény: #6378 berlini

#6379

Brutál jó jelentés. Minden várakozást felül múl.

berlini 2019. 11. 08. 00:56

Előzmény: #6377 berlini

#6378

A magyar nettó kamatmarzs nagyon lement Q2: 3,01%-ről 2,77%-ra.
Ez egy számomra váratlan de megmagyarázható csökkenés. Újra mindenki kamatot csökkent (EKB, FED) és az államkötvények is kisebb kamattal kerülnek kibocsájtásra. De akkor is meglepő a mértéke.

berlini 2019. 11. 08. 00:45

Előzmény: #6375 berlini

#6377

A kiadás bevételiarány, ami egy-két évvel ezelőtt már megközelitette a 60%-ot, most újra lecsökkent a "békebeli" 50% alá.
Megvallom én erre nem számitottam, csak 2021-ben a leánybankok egybegyúrása után.

berlini 2019. 11. 08. 00:42

Előzmény: #6375 berlini

#6376

Az egyedi tételek nélküli eredményből a külföldi , leánybankok hozzájárulása elérte az 50%-ot !!!
Ez garantálja, hogy a Q4 után (szerb Socgen leány ott lép be,) a nyereség többsége már ebben az évben is a leánybankoktól származik. Nagyon fontos mérföldkő!

berlini 2019. 11. 08. 00:27

Előzmény: #6361 berlini

#6375

Az adózott eredményből számitott részvényenkénti eredmény 504ft.
Az első 3 negyedévben igy összejött: 1.181ft.
Azaz egy , az elemzői várakozásokat (1420ft) messze meghaladó 1500ft-os eredményhez elég lenne egy 319ft-os Q4-es eredmény, azaz 83 milliárd ft negyedik negyedéves adózott eredmény. Miután akkor már szállitani fogja a szerb volt SocGen lány is a +5 milliárdot, a Q3-ból levont 21 milliárd után is marad 115 milliárd. Ebből kellene eltüntetni 36 milliárdot céltartalékolással. Mérget veszek rá, hogy ez nem lesz igy.
Márpedig ha az eredmény idén meghaladja az 1500ft-ot, akkor nem lehetettlen az ez év végi 15 ezres ATH.

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:22

Előzmény: #6372 BeginnerSon

#6374

Nyugodalmas jó éjszakát mindenkinek!

mage 2019. 11. 08. 00:21

Előzmény: #6370 mage

#6373

negyedévet akartam írni :)

BeginnerSon 2019. 11. 08. 00:21

Előzmény: #6371 Törölt felhasználó

#6372

Az nincs sajna.
Ahol beszalltam volna oda nem ment le. :D
Joejt! :D

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:20

Előzmény: #6368 BeginnerSon

#6371

És Richter is jót jelentett :D
Mehetünk aludni :-)

mage 2019. 11. 08. 00:19

Előzmény: #6358 berlini

#6370

Szerb leányt már ebben a félévben elszámolták és bőven könyv alatti értéken vették: +21,4 milliárd forint (adózás után) az akvizíciók hatása soron, mely döntően az új szerb leánybankkal kapcsolatban elszámolt badwill-lel kapcsolatos;

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:18

Előzmény: #6366 BeginnerSon

#6369

Nyilván nem :-)

BeginnerSon 2019. 11. 08. 00:17

Előzmény: #6365 Törölt felhasználó

#6368

Tartom en is. :D

berlini 2019. 11. 08. 00:17

Előzmény: #6361 berlini

#6367

A marzsok enyhén nőttek (Q2: 3,05? Q3: 3,09)
A ROE továbbra is rekord magasságban, az egyedi tételek nélkül is 21% (azokkal 24%!!!!, ez már világrekord szerintem, ezt még a Sberbank sem tudja.)

BeginnerSon 2019. 11. 08. 00:17

Előzmény: #6364 Törölt felhasználó

#6366

Nem mondom, hogy bannam. :D

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:17

Előzmény: #6363 BeginnerSon

#6365

Én nem adom el az biztos.

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:16

Előzmény: #6362 BeginnerSon

#6364

Zászló célár 15200 :-)

BeginnerSon 2019. 11. 08. 00:16

Előzmény: #6362 BeginnerSon

#6363

Lehet elmarad a realizalok hada?

BeginnerSon 2019. 11. 08. 00:15

Előzmény: #6361 berlini

#6362

Ezt nyitas utan jol megjaratjak.

berlini 2019. 11. 08. 00:15

Előzmény: #6359 berlini

#6361

És mindezt úgy, hogy a kockázati költségek (céltartalékolás) 2 milliárdról 11 milliárdra nőttek. (Tehát véletlenül sem lehet azt mondani, hogy újra a visszairások növelték a nyereséget.

Törölt felhasználó 2019. 11. 08. 00:14

Előzmény: #6357 egy_kezdo

#6360

Ez bombasztikus szerintem!!!

berlini 2019. 11. 08. 00:12

Előzmény: #6357 egy_kezdo

#6359

Nagyon jónak látszik!
Miközben a működési (operativ) eredmény 137 milliárd ft (ami 10%-kal több mint a Q2-é és 29%-kal a tavaly 3. negyedévi) addig a költségek csupán 1%-kal nőttek a Q2-höz képest!
Bomba jó!

berlini 2019. 11. 08. 00:09

Előzmény: #6356 berlini

#6358

131 milliárdos adózás utáni eredmény.
Ez nagyon felülmulja az elemzői konszenzusos 105 milliárdot, de az én 115 - 117 milliárd körüli becslésemet is.
Az eltérés fő oka az egyedi tétel soron van: +21 milliérd ft !
Hogy honnan jön azt most fogom elolvasni.

egy_kezdo 2019. 11. 08. 00:09

Előzmény: #6354 egy_kezdo

#6357

Erről ennyit, működési eredmény 137 milliárd !!!!! Csókolom a kezeit Sanyi bácsi :)

berlini 2019. 11. 07. 23:53

Előzmény: #6354 egy_kezdo

#6356

De nem is a konkrét eredmény az izgalmas, mert talán még nem is volt eddig olyan év amikor ennyire könnyen lehetetett a végeredményt manipulálni.
20 perc múlva a lényeges kérdésekre kell választ kapnunk:
1. nőtt-e a hitelkihelyezés legalább 3%-kal a Q2-höz képest?
2. csökkent-e a marzs (Mage kolléga helyesen ezekre helyezte a hangsúlyt)
3. sikerült-e a költségoldalt tovább faragni. (Azaz az operativ eredmény lassabban vagy gyorsabban nőtt mint a bevételek.)

BeginnerSon 2019. 11. 07. 23:10

Előzmény: #6354 egy_kezdo

#6355

Nagyszeru osszefoglalo.
Koszi neked is!

egy_kezdo 2019. 11. 07. 22:31

#6354

Amikor 2017-ben arról volt szó, hogy évi +15%-os profitnövekedéssel az OTP 5 év alatt megduplázza a 2017-es 281 milliárdos eredményét, akkor a 2018-as eredményt 318 milliárd körülire tettük, a 2019-est 375 körülire, a 2020-as nálunk jelenleg 452 milliárdon áll, a 2021-es 505M? a 2022-es pedig 563? milliárdon. Eddig a 2018-as bejött, a 2019-est már csak szándékosan lehet elrontani és az akvizíciók miatt a 2020-as is majdnem kipipálható. A 2021 és 2022 évek eredménye még nem modellezhető pontos értékre, mert addig bármi történhet. a 2019-es és 2020-as év profiteredményének megfelel a JPM új 17000-es célára, amely akár 2020-ban elérhető.
Ami konkrétan a Q3-at illeti bonyolult a becslés a sok akvizíció és az ebből kialakítható egyedi tételek miatt. Ugyan a -7M+5,7M a Q2-ből +1,3M lenne Q3-ra és itt van a devizahatás és a babaváró hitel valamint az organikus hitelezési növekedés. A költségeket meg kellett mostanra fogniuk, a céltartalékolást pedig önmagában a konszenzus ellenére sincs miért növelni, hacsak a megvett bankoknál nem találtatott e soron hiány. Summa summarum, az adózott számviteli eredmény most már el kellene érje a 110 milliárdot +5M -3M belefér a menedzsment mozgásterébe.
Ezzel viszont módosulna a 2019 FY profit középértéke 385 milliárdra és egy Q4-es meglepetéssel meghaladhatja 2019-re a 390 milliárdot is, amely éves profiteredmény már 2020 telén stabilizálhatja a 15000-es árfolyamcentrumot. Miközben a napi és heti MM árazásokat továbbra is az USA - Kína végtelenített csörtéje és a Brexit hangulati hírei vezérlik és persze más globális kockázatok be és kiárazása is. Ami pedig a külföldi INTÉZMÉNYEK tulajdonarányát illeti az 60% körül volt és van (ez minden gyorsjelentésből kiolvasható) + a 16% egyre növekvő ismeretlen tulajdonos, amely 45 millió darabban szoktak lapulni a (főleg külföldi) MM kollégák. Szóval a belföldi tulajdon 25% körül szokott lenni.
Mindenkinek további szép sikereket!

berlini 2019. 11. 07. 22:20

Előzmény: #6352 mage

#6353

Igen, egyetértek.
Azzal különösen, hogy ideje lenne már látni is valamit abból, hogy mire forditják azt a sok informatikai költséget.
Sokba került a kb 4 évig tartó sikertelen orosz touch bank kisérlet. Én azt remélem, hogy arra jó volt, hogy szereztek tapasztalatokat.

mage 2019. 11. 07. 22:14

Előzmény: #6341 berlini

#6352

Én 114 milliárd tisztított eredmény várok, a badwill most a tényleges eredményt pár milliárddal felfele tolhatja, ha csak nem esett be valami váratlan egyszeri tétel. Persze nem azért várok ilyen eredmény, mert ennyit tudna a bank, hanem mert tartalékolnak a jövőre, hogy minél tovább fenntarthassák az eredménynövekedést.
Az jó lenne ha a hitelezés organikus módon 3%-kal növekedne. Ez lesz a legfontosabb a jelentésben, plusz hogy mennyivel szűkült a kamatmarzs. Sajnos költség oldalon egyenlőre nem sok jót várok, ez majd csak a távoli jövőben javulhat jelentősen, ha lezárulnak az akvizíciók, összeolvadások és talán végre összekapják magukat a fiúk és virítani tudnak egy valamire való direktnetet.

BeginnerSon 2019. 11. 07. 20:29

Előzmény: #6346 berlini

#6351

Köszönöm!

berlini 2019. 11. 07. 20:13

Előzmény: #6347 Törölt felhasználó

#6350

A P/E= 10,7 szeres év végi értékeltségi tapasztalataid alapján szerintem még benne van párszáz forint. (Persze nagy ingadozásokkal. Egy ilyen rally után az szerintem természetes, hogy lesz itt még ebben az évben korrekció, a kérdés inkább csupán az, mekkora.)

berlini 2019. 11. 07. 20:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#6349

Nos én elovastam az elmúlt 20 hozzászólásodat a fórumokon.
Látom, meglehetősen pesszimistán szemléled az eseményeket, nemcsak az OTP-t illetően.
A kérdéseidre megpróbálok válaszolni:
1.
Igen a magyarországi hitel növekedés pozitiv hatásait az emelkedő költségek bizony megzabálták az elmúlt években. Nemcsak a béremelkedések, hanem a digitális bankolásra való átállás költségei is. De pont itt lépték meg azt ami kellett. A tőkefeleslegből folyamatosan akviráltak és a szaldóban szinte nulla eredményt hozó leánybankok ma már megfeleő méretnagyságot értek el és a nyereség felét szállitják. A középtávú cél az hogy ezek a csoport nyereségének 70%-át produkálják.
2.
Hogy hagyják-e az OTP-t felvásárolni a leánybankokat sorozatban a térségben?
Igen, hagyják. Még Szerbiában is ahol nem vagyunk nagyon népszerűek, még ott is engedélyeztek az utóbbi 3 évben 3db bank megvételét. (Amúgy meg miért ne hagynák? Nem mindegy nekik, hogy a SocGen-é az a bank vagy az OTP-jé?)
3.
Az, hogy miért veszik az OTP-t hangsúlyozottabban az év végén, annak több oka lehet. Az alapok ilyenkor állitják be az év végi eredményességet. Ezen kivül ilyenkorra már lehet sejteni, hogy milyen lesz az éves eredmény. (Erről 4 óra múlva mi is többet fogunk tudni.) Igy ilyenkor az eddig bizonytalanok hajlamosabbak a bevásárlásra. Ne felejtsd el, hogy egy rendkivül hozamszegény környezetben vagyunk Ilyenkor szinte kötelező egy amerikai alapnak is, hogy a biztosnak tűnő amerikai értékpapirok mellett beszerezzen fejlődő országbelit is. Hogyne látnák a nagyobb kockázatot. Szinte Putyin szájában ülünk és azzal próbáljuk meg megnyerni a jóindulatát, hogy mi piszkáljuk ki a foga közül a bergadt ételmaradványokat. De az OTP-ben egy növekedési papirt látnak (amúgy jogosan,) aminek a várható hozama megéri a plusz kockázatot.
Hidd el jobban ismerik az OTP számait, jövőbeni lehetőségeit mint Te vagy én.
De 4 óra múlva kiderül, hogy ki látja jobban hová fejlődhet a bank.

wawa1 2019. 11. 07. 19:47

Törölt hozzászólás

#6348

Törölt felhasználó 2019. 11. 07. 19:42

Előzmény: #6343 berlini

#6347

A szerb idén 5 milliárd, jövőre 20 milliárd, a szlovén emlékeim szerint 15-20 milliárd nyereséget csinált 2018-ban, csak ez a kettő jövőre plusz 30-40 milliárd, ami akár az idei eredmény 10 %-a. Ehhez még jön legalább 5 % saját növekedés, alaphangon 15 % jövőre az ideihez képest. Idei eredményhez képest kicsit túlértékelt már, a jövő évihez képest viszont egyáltalán nem.

berlini 2019. 11. 07. 19:34

Előzmény: #6345 BeginnerSon

#6346

A Kellertől meg lehetne tudni pontosan.
Most csak az emlékeim alapján mondom, hogy szerintem a hazai bejegyzésű alapok, cégek tulajdonaránya kevesebb lehet mint 30%. (És ebben benne van a MOL-lal történt 2011-es részvénycsere miatt ott lévő 10%-os részvénycsomag is.)
De ha a Csányi féle szingapuri alapot is beszámoljuk, akkor ez ennél pár százalékkal magasabb lehet.
A magyar állam 2015 novemberében adta el az 5%-os részesedését. (Ezt a magánnyugdijjak elkobzásakor szerezte.)

BeginnerSon 2019. 11. 07. 19:18

Előzmény: #6342 bitKain

#6345

Én is így gondolom, de érdekelnének a számok.

BeginnerSon 2019. 11. 07. 19:17

Előzmény: #6342 bitKain

#6344

Van valahol barmifele becsles, esetleg hivatalos adat arrol, hogy az OTP-ben mekkora a kulfoldi toke kitettsege?

berlini 2019. 11. 07. 19:08

Előzmény: #6342 bitKain

#6343

Nemcsak a külföldiek látnak benne növekedési sztorit.
Az ebben az évben a bankcsoportba integrált bankvételek hatása az ez évi eredményre valószinűleg 30-35 milliárd ft- lesz.
Viszont ugyanezen bankok a teljes évvel csak 2020-ban lesznek beszámolva, igy jövőre minden további növekedés nélkül is + 45-50 milliárd ft nyereségnövekedést okoznak majd.
Azaz egyedül ez a hatás növeli majd az ez évre várható 380-400 milliárdos nyereséget legalább 10%-kal.
De miután a régióban a gazdasági növekedés üteme jövőre még az ez évihez közeli marad, igy organikus növekedésre is lehet számolni, ami ismételten +10%-ot hozhat az adózott nyereségben.
De hogy maradjon valami jó 2021-re is, ott a bolgár, montenegrói és a szerbiai bankok integrációja hozhat további 20-30 milliárdos nyereségnövekedést. Tehát ha 2021-re a hitelkihelyezési boom le is csökkenne, ez a szinergia hatás meg fogja dobni a nyereséget a megelőző évhez képest.
Igy okkal számit az OTP növekedési sztorinak. Nem véletlen, hogy több elemző már jövő évre 17 ezres célárat számolt.

bitKain 2019. 11. 07. 18:45

Előzmény: törölt hozzászólás

#6342

Főleg külföldiek veszik és azért árazzák be magasabbra, mert növekedési sztorit látnak benne.

berlini 2019. 11. 07. 18:40

Előzmény: #6322 berlini

#6341

Mit jelent a bank ma éjfél után?
Már egy ideje próbálkozok a becsléssel, de szinte lehetettlen
Mi ami biztosnak tünik.
1. a leánybanki eredmények a Q2 és a Q3 közötti ft árfolyamgyengülés miatt valószinűleg 3%-kal magasabbak lesznek ft-ban, mint stabil árfolyamok mellett lettek volna. A csoportban a leánybankok eredménye kb 50%-os. Igy ez a hatás a Q3 eredményét kb. 1,5%-kal növelte Q2-höz képest.
2. Nem lesz romániai extra leirás, ami a Q3 eredményét 7 milliárddal növeli Q2-höz képest, de hiányozni fog a MOL osztalék is (minusz 5 milliárd)
3. A hitelezés a sajtóhirek alapján a 3. negyedévben lb. 3%-kal növekedhetett minden csoport tagnál. Ez a profitot legalább 3%-kal növelte. (kb. +3,5 milliárd ft)
4. A moldáv + mintenegrói , a negyedév elején megvett bankok hozzájárulása ehhez a negyedévhez a legsötétebb ló. Kb. 2 és 4 milliárd között mozoghat.
5. A céltartalékolásnál a bizonytalanságot szerintem nem az okozza amit az Erste és az Equilor is feltételez, hogy a céltartalékolást ebben a negyedévben megnövelik. Szerintem az éves céltartalékolást a kivánt szintre a Q4-ben fogják megtenni. (Most a kifizetett vételek miatti tőkemegfelelősség romlás miatt ezt nem hiszem hogy célszerű lenne.) Igy ez szerintem nem fogja lényegesen befolyásolni az eredményt az előző negyedévhez képest.
6. A vételek valószinűleg a könyvszerinti érték alatt történtek, de ez üzleti titok. Igy nem tudhatjuk, hogy ezek milyen egyszerintételt jelentenek ebben a negyedévben. Másrészt, ha ezek okozhatnának is 3-5 milliárd egyszeri plusz tételt az eredményben, azt megintcsak nem tudjuk, hogy a moldáviai és a montenegrói bankok hogyan céltartalékoltak a múltban. Miután az OTP a konkurenciához képest rendkivül prudens módon céltartalékol, valószinűsithető, hogy az egyszeri könyvszerinti érték alatti vétel okozta nyereséget egy egyszerin céltartalékolás elvihette. De ezek csak spekulációk Igy ezen a soron én nem számolok sem pozitiv sem negativ hatással.
De mi jön ki ebből ezekből a megfontolásokból:
1. + 3,2 milliárd
2. +2 milliárd
3. + 3,5 milliárd
4. + 2 milliárdtól 4 milliárdig.
5. +0 milliárd
6. +0 milliárd
Szaldó: 10,7 - 12,7 milliárd
Q2: 105 milliárd volt
Q3:
105 + 10,7= 115,7- től
105 + 12,7= 117,7 -ig
Ami igy az elemzői konszenzustól legalább 10 milliárddal több lenne.
De elég egy egyszeri céltartalékolás az új szerzeményeknél és lazán eluszhatott ez a + 10 milliárd.
Meglátjuk.

berlini 2019. 11. 07. 18:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#6340

Magyarázd el nekik.
Hátha rád hallgatnak szegény buták.

berlini 2019. 11. 07. 18:09

Előzmény: #6337 herlas

#6339

Ez bizony igy van. Jó lenne már megszabadulni a banktól.

wawa1 2019. 11. 07. 14:35

Törölt hozzászólás

#6338

herlas 2019. 11. 07. 13:17

Előzmény: #6321 herlas

#6337

A szlovákiai bankadó emelés elég rosszkor jön, elvileg csökkenti az ottani leánybank értékét 1,5-2Md Ft-tal, ha elfogadják a törvényjavaslatot.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20191106/megduplazzak-a-szlovak-bankadot-mennyire-faj-az-otp-nek-406293

berlini 2019. 11. 05. 15:55

Előzmény: #6335 herlas

#6336

Ez legalább meg van angolul is.
Ahogy én látom nincs levonva a társasági adó.
Visszairást látok a 1009 és 1003-as sorokon.(Pénzügi eszközök értéknövekedése és a leirt eszközök visszairása, ha jól értelmezem)
Igy 5,4 milliárd dinár az első 9 hónapos adózatlan eredmény. Azaz 2,81 * 5,4 = 15,17 milliárd ft.

herlas 2019. 11. 05. 15:11

Előzmény: #6334 berlini

#6335

https://www.otpsrbija.rs/en/about-us/annual-reports/
Jó lenne tudni, hogy ebből mennyi az egyszeri céltartalék visszaírás, illetve a társasági adó el van-e számolva.

berlini 2019. 11. 05. 14:55

Előzmény: #6332 herlas

#6334

be tudod linkelni?

berlini 2019. 11. 05. 09:34

Előzmény: #6332 herlas

#6333

Ez jó hír, akkor erre az évre 5, jövőre 20 milliárddal dobja meg várhatóan a nyereséget.

herlas 2019. 10. 31. 09:31

Előzmény: #6331 berlini

#6332

A lényeg hogy a dobitak jó sok legyen :)
A volt SocGen leány számai is fenn vannak már (a két bank jogi egyesüléséig külön néven futnak), ezek szerint összhangban a korábbi adatokkal 3 negyedév alatt 5,454 Md dínár nyereséget mutattak ki, ami 2,8-as árfolyamon valamivel 15Md Ft feletti összeg. Az összetétel és az esetleges adók viszont kérdéses.

berlini 2019. 10. 30. 22:43

Előzmény: #6330 Törölt felhasználó

#6331

igen, Herlas azt még ki tudta szedni a féléves gyj.-ből, hogy 10 milliárd a nyereség.
Én a szerb leány 3. negyedévi számait nem tudom értelmezni.

Törölt felhasználó 2019. 10. 30. 20:42

Előzmény: #6329 berlini

#6330

Sajnos nem tudok szerbül, de annak idején mintha 20 milliárd éves eredményt írtak volna rá.

berlini 2019. 10. 30. 18:45

Előzmény: #6328 herlas

#6329

Most lenne jó, ha valaki aki olvassa a fórumot és szerbül ért leforditaná az eredménykimutatást.
https://www.voban.rs/media/4901/bilans-uspeha-30092019.pdf

herlas 2019. 10. 30. 18:22

Előzmény: #6327 berlini

#6328

A szerb leánybank feltette a Q3-as számait, de ahogy eddig, most sem tudtam semmi érdemlegest kihámozni belőle. Talán az összevonások miatt, talán nem a nemzetközi szabvány szerint készítik, nem jöttem rá:
https://www.voban.rs/finansijski_izvestaji_2019
A szlovén leány megvételét május elején jelentették be, 6 hónap után ideje lenne a pénzügyi zárásnak most október végén, november elején. Az albánok húzták csak el 7 hónapig.
Elvileg valamikor november vége előtt esedékes még az idei utolsó MSCI átsúlyozás Kína növelése miatt, talán akkor adódik még egy jó beszállási/visszavételi pont.

berlini 2019. 10. 24. 21:16

Előzmény: #6197 berlini

#6327

Ha a kiszállást el is siettem, azért jól szaporitottam 12 ezer alatt júniusban. A legmélyebben június 26.-án 1000db TL35-ös certit vettem 1221 ft-ért. Nem voltam nagyon magabiztos, hogy gyorsan nyerőre fordul, de megvettem. (Az is mutatja, hogy fostam, hogy nem a TL36-osból növeltem a 4000db-os pakkot, mert annál már nem voltam biztos abban, hogy nem ütik ki a rákövetkező napokban. )
Ma 3411 ft-on zárt (+179%). Azt az 1000db-ot most is tartom.

berlini 2019. 10. 24. 14:37

Előzmény: #6286 longforever

#6326

Visszaolvastam és megállapitottam, hogy nem voltam eléggé optimista szeptember végén......de Te még nagyobbat tévedtél.

berlini 2019. 10. 24. 12:28

Előzmény: #6324 berlini

#6325

pontosabban: Q3-ban kellett 3 bankot kifizetni

berlini 2019. 10. 24. 12:27

Előzmény: #6323 herlas

#6324

Amíg nem fizetik ki a szlovén bankot, addig én nem számítok arra, hogy "eldugják" a pénzt. A tőkemegfelelőség szinten tartása valszeg fontosabb, mint az eredményalakulás kisimitása.
Szlovéniában amúgy sem látom más okát annak, hogy miért nem lett meg eddig az engedély a vételhez. (Húzzák az időt, miután a Q2-ben 3 bankot kellett kifizetni.)

herlas 2019. 10. 24. 12:02

Előzmény: #6322 berlini

#6323

Nagyjából hasonlóan számolok én is, első lépésben a korrigált adózott eredmény becslésénél
112,23 Q2-es tényből lejön a MOL osztalék 5,7, és hozzájön 2Md organikus növekedés és max. 2Md moldáv, montenegrói többlet, ami 110,5Md. (a deviza mozgások ezt inkább talán növelhetik)
A számviteli profit beállítása ismét inkább menedzsment döntés lesz. Az eddigi óvatos hozzáállás folytatódása tűnik számomra valószínűbbnek, így jövőre könnyebb lesz a növekedést fenntartani. A tavalyi bázis 85,93Md Ft, ebből kiindulva már egy 105Md-os Q3 is 22%-os bővülést jelentene. A hivatalos elemzői várakozásokat még nem láttam, de egy pozitív meglepetésnek több esélyt adok, mint egy negatívnak.

berlini 2019. 10. 24. 10:57

Előzmény: #6321 herlas

#6322

Igen, szerintem is le kellene zárni a szlovákiai eladást még az idén. (Én remélem nem lesz ekkora leirás, de meglátjuk.)
A Q3 eredmény megbecsülésével még mindig birkózom, de szerintem több lesz mint a Q2.
Q2-ben az egyszeri tételek nélkül kb. 108 milliárd volt az adózott. (MOL osztalék minusz romániai leirás).
Igy én ebből indulok ki.
Nem hiszem, hogy az egyenlőre minden relációban folyamatosan bővülő hitelezés ne vinné fel az eredményt az előző negyedévhez képest legalább 2%-kal. (+ 2 milliárd)
Ha egyenlőre abból indulok ki, hogy a bankátvételek egyszeri tételei egymást kiegyensúlyozzák, akkor is hozhat a montenegrói +moldáv bankkettős kb. +3 milliárdot a Q2-höz képest.
Igy nálam a minimum eredmény: Q3: 113 milliárd.
Normális esetben logikus a gördülő eredményszámitást alkalmazni a jelen érték megbecsléséhez, de!
Az év végével 6 bankkal több lesz a csoportban (minusz a szlovák.) Igy a tavalyi 62 milliárdos Q4-nél sokkal több várható, mert ott már mind a 6 benne lesz az eredményben. (Csak a szlovén bank nem a teljes negyedévvel.) Igy könnyen lehet, hogy a Q4-ben a szokásos évvégi céltartalékolással együtt is (minusz 20 milliárd) az eredmény el fogja érni a Q2 szintjét (105 milliárd).
Ebből én az év végi minimum eredményt az alábbiak szerint:
Q1: 72
Q2: 105
Q3: 113
Q4: 105
395 milliárdra becsülöm. (A Q3 után majd lehet pontositani.
Ez pedig még a teljes 280 millió darabos részvényállománnyal számolva is 1410ft/részvény erre az évre.
P/E=10 -es piaci értékitélet mellett ez a 14 ezres szint feletti árfolyamot is megmagyarázhat még az év vége előtt.

herlas 2019. 10. 24. 10:40

#6321

Mostanában nem írnak róla, de valószínűleg folyamatban van a szlovákiai leánybank értékesítése.
https://korkep.sk/cikkek/gazdasag/2019/08/27/szlovak-sajto-kivonul-az-otp-bank-szlovakiabol/
Nehéz megbecsülni a tranzakció esélyét, idejét, az árazást, de logikus lenne még idén megejteni és az akár 5-10Md-os (?) várható veszteséget a könyvérték alatt megvett kisbankoknál képződő nyereséggel szembeállítva elszámolni.
Ha a Q3=Q2 lenne, akkor a gördülő, utolsó 12 havi EPS 1374Ft-ra emelkedne, vagyis a mostani árszinten nagyjából 10-es PE-n forogna a papír, összhangban a fundamentumokkal.