Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Igen ez jellemző rájuk.
De az is igaz, hogy long pozicióból is mindig meg lehet magyarázni, hogy másnap miért nem fog esni annak ellenére hogy:
-nem jó a nemzetközi hangulat,
-újabb magyar csomag jött a gazdasági növekedés ellen (most úgy hogy nem követelte senki,)
-egyre valószinűbb hogy nem lesz IMF megállapodás (annak ellenére hogy én még bizom benne éppen a szar 3.negyedévi GDP adat miatt.)
Miért gondolom, hogy nem lesz nagy esés?
- Remélem kitart az OTP gyorsjelentés egyedi hatása
- remélem megfordul a hangulat Nyugat-Európában már hétfőn,
- remélem hogy az IMF megállapodás kudarca most még nem annyira nyilvánvaló külföldön mint ahogy innen tűnik,
- remélem, hogy a matolcsizmus újabb gyöngyszemét már nem veszik komolyan azzal ,hogy 2014-től már nyugdijba megy a sasszemű.)
Zsiday Viktor véleménye a bankadó fenntartásáról:
"Az OTP esetén viszont nem az a fő sztori, hogy fennmarad-e a kb. 30 milliárdos bankadó, hanem, hogy mikor ér véget az éves 200+ milliárdos céltartalékképzés. A hitelportfolió romlásának megállásán sokkal többet nyerhet a bank, a fő mozgatórugó ez lehet. Az idei első három negyedévben 180 milliárd forintnyi céltartalékképzésre került sor, Ugyanez az érték pl. 2006-ban 18 milliárd forint volt (a bankcsoport mérlegfőösszege akkor kétharmada volt a mainak). Azt gondolom, hogy a hitelportfolió romlása előbb-utóbb megáll - ennek egyébként már vannak aprócska jelei - a céltartalékképzés jelentősen lecsökken, és ennek következtében a banki profitabilitás fel fog robbanni, 700-1000 forint közötti egy részvényre jutó profitot eredményezve, amiből a jelenlegi 4000 Ft-os értékkel szemben inkább ennek a duplája következik a részvényárra. A nagy magyar részvények közül közép-hosszútávon számomra egyértelműen ez a legérdekesebb papír, és ezen a bankadó fennmaradása nem változtat." link
Egyre szimpatikusabb a Zsiday.
Ugyanezt pofázom már legalább két éve.
Tulajdonképpen már bekövetkezett az NPL90 tetőzése, de az OTP inkább növelte a nemfizető hitelek céltartalékkal való fedezettségét majd 2%-kal.
Lazán lehetett volna ebben a gyorsjelentésben 50 milliárd felett jelenteni, ha a céltartalékolás százalékos mértékén szinten tartják.
Igy itt kinlódunk még mindig 4000Ft körül.
(Sőt ismét előbukkantak a shortos matematikai zsenik, akik kiszámitották a 2000Ft-os célárfolyamot.)
A Merrill Lynch szerint:
"Az elemzőház az OTP 2013-as egy részvényre jutó eredményét 528 forintról 417 forintra csökkentette, míg a 2014-es EPS-becslésük 644 forintról 498 forintra csökkent. A Merrill 4000 forintról 3200 forintra vágta vissza célárát, és továbbra is úgy vélik, hogy az OTP papírok alulteljesítők lesznek a következő időszakban. "
Zsiday Viktor szerint "...a banki profitabilitás fel fog robbanni, 700-1000 forint közötti egy részvényre jutó profitot eredményezve, amiből a jelenlegi 4000 Ft-os értékkel szemben inkább ennek a duplája következik a részvényárra."
Zsiday látja jól, de furcsa módon lehet, hogy a Merril Lynch-nek lesz igaza.
Ennek pedig egyes-egyedül az az oka, hogy az OTP árfolyamát döntően külföldi nagybefektetők és spekulánsok alakitják. Ezek pedig nem ismerik Zsiday elemzését, ellenben a Merril-re hallgatnak.
Arra a Merill-elemzőre, akinek halvány gőze nincsen arról, hogy az OTP elemzésénél illene kitérni arra, hogy:
- a bank nyereségességét most már 50%ban a leánybankok teljesitménye és igy az azokat körülvevő makrokörnyezet befolyásolja,
- a bank az elmúlt 3 évben 300-350 milliárd ft-tal többet céltartalékolt mint a konkurencia (NPL90 céltartalékkal fedezettsége ezáltal 80%, a többi bankké 55-60%, pld FHB: 50%)
Ennek következtében ugyanaz az elemző felülsúlyozásra ajánlja pld. Oroszországot és egy pár kelet-európai országot Magyarországhoz képest, (amúgy jogosan,) de nem vesz tudomást arról, hogy nem az OTP az nem egy nagyranőtt FHB.
Amúgy meg kell nézni az FHB jelentését.
Egy év alatt elvesztette a tőkéje 10%-át, folyamatosan veszteséges. Jó példa arra, hogy mennyire jön be a Kormány elképzelése a bankrendszer magyar kézben tartásának sikerességéről
Az OTP sajnos nem jelentett eléggé jó ahhoz, hogy saját kézbe vegye a saját részvénye alakulásának a sorsát. Ahhoz kellett volna a 48 milliárd, amit egy kisebb céltartalékolással sikerült is volna megcsinálni.
Szeretném hinni, hogy ez a Csányi-húzás az OTP érdekében történt.
Ma Magyarországon az jár jól, aki elrejti a nyereségét, aki panaszkodik, hogy rosszul megy az üzlet, attól tartva, hogy valakinak megfájdul a foga a nyereségére. Ez a taktika azonban az elmúlt egy-két évben nem jött be. Az OTP tőzsdei értéke a béka segge alatt:1100 milliárd, miközben a saját tőke 1460 milliárd, a céltartalék 1100 milliárd
A bank likviditása most 1700 milliárd ft (A válság kezdetén kevesebb mint 300 milliárd volt,) ami egyedül elég arra, hogy a bankot valaki jó vételi célpontnak tekintse. Az 51% megszerzése csak kb. 550 milliárdba kerülne. Ki lehet számolni, hogy a vételt rövidfutamú hitelből meg meg lehet oldani és a bankból kivenni. (Csányi az ellenséges átvétel megakadályozására már több éve próbálja de nem tudja elfogadtatni azt a szabályt, hogy a szavazatok - a tulajdoni hányadtól függetlenül - 10%-ban lennének maximálva.)
A 43 milliárdos gorsjelentésre kis esést és a 4000-4200-as sávba való visszatérést vártam. Matolcsi újabb húzása miatt úgy tünt, hogy ez a sáv 4000 alatt lesz, amit a leminősités is megerősit.
Ezen valószinúleg csak egy pozitiv európai fordulat változtatna:
- kis nyugalom Gorodországban,
- pozitiv hirek Spanyolhonból, Portugáliából és
- nagyobb bizalom egy jovő évi európai fellendülésben (erre a németek vezetésével van is remény.)
Most nem értünk egyett OTP ügyben, a leminősítés jelentőségét szerintem túlértékeled. Fundamentálisan Magyarország meglehetősen erős:
-3% alatti költségvetési deficit;
-Csökkenő államadósság (80% alatti);
-Pozitv fizetési mérleg (Ami a forintnak erős támaszt kéne, hogy nyújtson)
-Jövőre ha szerény de mégiscsak GDP növekedés (amik a multik fognak biztosítani)
-Általánosan alacsony kamatszint, amely a magyar államkötvény vásárlásra a fentiek mérlegelésével láthatóan poziotívan hat. Ami biztosítja adósságaink visszafizetését, az ország devizakitettségének csökkentését (deviza kötvény kibocsátása is jó húzás volt.)
Ami az OTP illeti:
-A bankok be fogják perelni az államot, hasonlóan a telekommunikációs cégekhez (a végtörlesztési ügy már sinen van).
-A bankadó a FIDESZ kormányon maradásig tart legnegatívabb forgatókönyv esetén is (de a végtörlesztési ügyben már választások elött eredmény várható a bíróságon, ha elmarasztaló lesz ami 90%-ig biztos, mindenki a bankadóra is hasonlóan fog kalkulálni).
-Az OTP jövő negyedéves eredménye legalább olyan lesz mint a mostani, vagy erősebb (december végén erre már fognak páran spekulálni)
-Pozitív nemzetközi hangulat olyan amilyet a héten is tapasztaltunk.
Ami Görögországot (és Ciprust is soroljuk ide) illeti egyre inkább kifut a sztori (az elsődleges költségvetési egyenlegük 0 közelében), ebbe nem fognak tudni a szarkeverők kapaszkodni. Az amerikai költségvetés esetén is pozitívak a folyamatok. Észrevhető, hogy az USA makrók is javuló tendenciát mutatnak. Portugáliáról egyébként sem hallunk nagyon sok rosszat.
A hitelminősítők súlya egyre kevesebb, a piac is felismerte, hogy ezek sem nem objektív, sem nem független szervezetek, szakmai reputációjuk erősen megkopott.
4000 felé várom jövő héten az OTP kurzusát a fentiek miatt. Jövőre pozítiv esetben 5000 Ft-os OTP kurzus elérése.
Egyetértek azzal, hogy Magyarország most fundamentálisan sokkal erősebb mint 1990 és 2008 között volt. (Utána kezdődött meg a kényszerű, fájdalmas átalakulás exportvezérelt gazdasággá.)
Ha viszont jövőre is recesszióban leszünk, akkor 2014-ben csak újabb megszoritásokkal sikerül 3%-alatt tartani a hiányt és ennek a választási évben kicsi az esélye. Ezért akarnak Orbánék mindenáron kikerülni már most az eljárás alól, mert ha ez sikerül, akkor bevállalhatnak 2014-re egy a gyakorlatban 3% feletti hiányt eredményező költségvetést. (Amire előtte persze azt állitják hogy alatta lesz.)
Az elsődleges fizetési mérleg pozitiv volta egyedülálló és egyre növekvőbb már 2009 óta, (és ez az ami miatt meg kellene hogy különböztessenek bennünket a déleurópai bajbajutottaktól,) de rendkivüli módon függünk a nyugateurópai konjunkturától (és ezen keresztül a kinai fejleményektől.) Itt is nagyok a bizonytalanságok a jövőre nézve. Én bizom a jövő évi GDP növekedésben, de sok elemző ebben egáltalán nem biztos.
Ha minden rosszul alakul, akkor az államadóság nem fog csökkenni. (Habár papiron ezt lehet majd a legkönnyebben teljesiteni, mert van mág kb 1000 milliárdnyi vagyon elem a nyugdijpénztári einstandból, amit eladva ezt csökkenteni lehet. Valószinűleg ezt a vagyont tartalékolják majd részben a 2014 éves kiköltekezésre is.)
A tartósan alacsony kamatszint csak egy IMF megállapodással biztositható, különben pedig igencsak megnőhet újra, akár 10%-ra is a mi esetünkben.
A végtörlesztési és egy esetleges bankadóper kimenetele nem annyira biztos mint a telekomunikációs adó esetében (Utóbbira van ugyanis egyedül precedens.) Amúgy meg kiváncsi vagyok, hogy Csányi beperelné-e Orbánt. (Sajnos neki fontosabb a vagyona 95%-át kitevő mezőgazdasági-élelmiszerfeldolgozó birodalma.)
Én is abban reménykedem, hogy a 4. negyedéves gyorsjelentés jobb lesz mint a 3. negyedévi. Ha az NPL90 szint nem nő és a céltartalékolási szintjét nem emelik 80% fölé, akkor rekord nyereséget is jelenthetn várhatóan az alábbiak szerint:
Magyar-OTP: 28
Orosz-leány: 16
Ukrán-leány: 3
Bolgár-leány: 7
Román-leány: 2
Horváth-leány: 2
szlovák-leány: 0,5
szerb-montenegrói-leányok: - 1
összesen 57,5 milliárd adózás után.
Egyetértek abban hogy az USA költségvetési hiány rendbehozatala sikerre van itélve, de abban nem hiszek, hogy ez ingyen (az USA GDP fejlődésére pozitiven ható módon) következik be. Ha az állami kiadásokat vissza kell fogni akkor ez konjunktúra csökkenést hoz. Ha az állam bevételeit növelni kell, akkor ez adóemelést jelent (pld. osztalék adó drasztikus emelését, ami közvetlenül visszahat a részvényárfolyamokra.)
Az OTP árfolyamát én csak akkor várom 4000 fölé, ha a nyugateurópai indexek is felfelé mennek. Különben 4000 alatt maradunk.
Mihelyt az OTP jelenti a közel 60 milliárdos negyedévét, ki fogják számolni, hogy jövőre lehetséges lesz egy évi 240 miiliárdos nyereség és ez egy P/E=7- nél is 6000 ft-os árfolyamot tesz lehetővé akár már az első negyedévben.
A GDP növekedést a betelepített multik fogják eredményezni, nem a belső fogyasztás, pár óriás beruházás önmagában megdobhatja a növekedésünket százalékosan.
Ami a végtörlesztést illeti a kormáy döntése Úniós jogot sért, a szerződés biztonság, amely a szabad tőkeáramlásnak az egyik alapját képezi az egyik legsarkalatosabb jogelem (természetesen, hogy nincs erre precedens, hiszen az únióban ilyen súlyos jogsértést eddig senk sem mert megtenni) éppen, ezért kiemelten fogják kezelni, hogy erretentse a többieket hasonlő állami kisajátitásoktól!
Természetesen, ha a nemzetközi környezet pozítiv marad, akkor gondolom 4000 fölé az OTP kurzusát, erre van reális esély év végéig szerencsére.
Nem kell az OTP-nek beperelnie az államot, van elég bank aki ezt megteszi, a döntés viszont az OTP bankot is érinteni fogja. Ami pedig az eredmény eltitkolását illeti, ezt én megint rövid távon nem látom problémának, mert ha több céltartalékot képeznek, mint kéne ez azt jelenti, ha változik a széljárás hamar fel tudják szabadítani az eldugott forrásokat...
A már megvalósult óriás beruházásokon kivül nem tudok még olyanról ami befejezés előtt állna. A kormány gazdaságpolitikája miatt várhatóan nem is fog ilyen beruházási döntés mostanában születni. Tehát a következő pár évben nem is számithatunk ilyen egyszeri pozitiv hatásokkal.
Az autóipar éppen ellenkezőleg, most kockázatokat is jelent. A mercedesz már érzi is az európai értékesitési visszaesést. (Pillanatnyilag a kinai piac eladási növekedései húzzák ki a bajból azokat a gyártókat, akik itt aktivaK. VW, BMW).
Nem ismerem a kormány-bankszövetség tavalyi megállapodását. Nincsen ebben egy banki lemondás a végtörlesztés biróság előtti megtámadására?
Persze én is bizom a 4000 feletti év végében.
Én 300 milliárdos túlzott céltartalékolást látok. De ezt nem fogják felszabaditani, csak rohamosan csökkenő NPL90 esetében. (Ilyen pedig nem várható 2-3 éven belül.)
De ez legalább arra lehetőséget ad, hogy stabillá váló NPL90 esetében, negyedévente 15-30 milliárd ft-tal kevesebbet céltartalékoljon és szinten tartsa a magas 80%-os céltartalékolási arányt.
Már az is segitene, ha Matolcsi távozna.
Orbán időelőtti bukására egy forinttal sem mernék fogadni. (Még a 2014 évi veresége is kétséges.)
Teljesen mindegy, hogy mi történik a magyar gazdaságpolitikában, ha az európai környezet stabil marad, akkor én a 4. negyedéves jelentés után számitok komoly long esélyekkel márciustól.
Addig az OTP kiszámithatattlanul mozog egy relativen széles sávban 3800-4300 között. Ezen a brókereken kivül senki nem nyer. Ebben az időszakban bevásárolni érdemes a sáv alja közelében kis csomagokkal és ha mégis lesz valamikor a következő hetekben 4200 fölött akkor pedig érdemes eladni.
Az pedig magára vessen aki ma nem vett 3800 alatt. (Gondolom 2000 alá várja.) Aki vett és ma eladta 3% nyereséggel, annak gratulálok!!!
Aki nem daytrader és tartani kivánja annál én esélyt látok arra hogy a pakkot 7-10% nyereséggel adja el 1 héten belül. Vigyázni, mert Matolcsinál nincs kizárva még egy-két csomag karácsonyig. Igy eladni mielőtt újra meglátogatja az OTP a 3800-zal kezdődő sávaljat.
Amúgy tiszteltetem a Deutsche Bank ismeretlen elemzőjét a leminősités miatt.
Kérem a Portfoliót, hogyha rendelkezésre áll az elemző modellje (számitásai) ami alapján ezt az eredményt kapta, azt tegye közzé.
Nemcsak én köszönném meg!!!
Mennyit ér az OTP?
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.
Számolgatva:
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.
Magyarország tragédiája, hogy:
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.