Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pomperj
pomperj 2023. 03. 10. 06:44
#7380
bocs, rossz helyre ment
pomperj
pomperj 2023. 03. 10. 06:44
#7379
1)NG
A tegnapi eladasi hullam 2.46-ra ervelheto ugy, hogy kesz a vart (b) hullam es indulhat feljebbre a (c).
Akerdes lehet az, hogy pontosan hol fordul? Egy kevessel lejjebb jobban nezne ki, a 2.30-2.35 savban.
De nem eshet 2.11 ala, mert akkor mar megkerdojelezodik az egesz vart szerkezet ervenyessege.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xoyms1.jpeg
.
2)Olaj
Ha az SPY tovabb esik ahogy varhato wave(iii of 3) modban,
akkor az viszi magaval az egesz commodity szektort is, legfeljebbb kicsivel lassabban.
Egyelore a tegnapi 3 ALT eset kozul nyilvan a ket lefele mutatonak van nagyobb valoszinusege.
Felfele a keddi csucs,  80.94  attorese negalja ezt a varakozast, 
es lefele a 73.8$   febr. 22-i melypont leszakadasa megerositi a negativ varakozast,
,
Az olajosok eddig  tartottak magukat, pedig 9 honapja zuhognak a rossz hirek.  De most mar rizikos.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xynaso.jpeg
.
3)SPY
Nem tudom megbecsulni, hol van lefele a target. Az eses nyilvan folytatodik.
De tobbfele modon lehetseges, meg egy fokozattal gyorsulhat is, sot akar latvanyos crash is lehet,
Powell mindent megtett ezen a heten ennek erdekeben.
A VIX es VXN meredeken emelkedik, 18-->23 eddig.
,
Erdekes, hogy DOW a leggyengebb, NDX (tehat a Bigtech) az erosebb index most, ami szokatlan.
(elmeletileg ALT esetkent csoda is lehet, hogy az eses egy a-b-c korrekcio, ami kesz van, de nehez hinni)
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00x43tye.jpeg
A ritkabban nezett indexek is pocsekul esnek, a Smallcaps kulonosen serulekenynek latszik,
szoval az apro gyenge cegektol jobb szabadulni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20230310v00xe3kmc.jpeg
zotlan 2023. 03. 10. 05:10
#7378
Köszönöm a szakmai értékeléseket!
jofej 2023. 03. 10. 01:27
Előzmény: #7375  berlini
#7377
Hát ez nem jött be szerencsére.
egy_kezdo 2023. 03. 10. 01:02
Előzmény: #7374  egy_kezdo
#7376
A 2022-es működési eredmény 870 milliárd, a korrigált adózott eredmény 592 milliárd, számviteli profitnak pedig ebből 347 milliárd maradt.
Hogy mi verte le a végeredményt? Nos, a kb 245 milliárdnyi korrekciós leírás + a 180 milliárdnyi kockázati költség (=-425 milliárd), amelyekből 2023-ban kb 125+120 milliárd 2024-ben pedig csak 30+100 milliárd ismétlődik meg, miközben a működési eredmény évente kb 10%-kal növekszik. Tetszik már látni a jövőképet? 
-
Amennyiben nem látható, akkor könnyítésnek egy kérdés, ha egy uncia zöld csillagpor algoritmikus árazása kb 10.000 huf, akkor két esetleg három uncia zöld csillagpor árazása ugyanazon a piacon mennyi? 
Ezen túl az osztalék 300 ft/rv és 230 millió € badwill vagyis +87 milliárd forint profit csak úgy a szlovén akvizícióból! 
-
Szóval egy jövőre 20.000-30.000-et is elérő részvényt nem ezen jelentés miatt adhatja az előre programozott algoritmus, hanem az USA különböző vélt vagy valós gondjai miatt pl: FED kamatpálya, adóságplafon, egyes cégek csődjei, crypto gondok stb. Valós nagyobb otp kockázat csak egy van a nagyobb háború (és az infláció esetleges nem csökkenése) minden más az szimpla algoritmikus árfolyam-moderáció, nem kimondva quant által vezérelt manipuláció...
berlini
berlini 2023. 03. 09. 23:36
Előzmény: #7374  egy_kezdo
#7375
A becslésem:
bevétel: 470 milliárd
költség: 210 milliárd
operativ eredmény: 260 milliárd
Kockázati költségek: 20-40 milliárd
Egyedi korrekciós tételek: 40-65 milliárd
Adózott eredmény: 135-170 milliárd 
 
egy_kezdo 2023. 03. 09. 22:46
Előzmény: #7373  zotlan
#7374
Valamennyi hitelt Q4-ben is értékesítettek és ennek az átlagos kamatmarzsa kb 3,5%, 
a bevétel így kb 450+-10 milliárd, 
220+-10 milliárd költség. 
Előbbiekből 230-+10 milliárd operatív eredmény adódik. 
-
A kamatstopra vonatkozóan a kormány becsléséből indulunk ki miszerint 2023 első félévében kb 65 milliárd a visszatartott kamat, tehát ennyit kell leírnia a bankszektornak és ennek 25-35%-ka vagyis 16-24 milliárd az OTP-re jutó rész. Hogy lesznek-e más leírások azt csak a menedzsment tudja (A 2022-re vonatkozó kamatstopot 22Q2-ben és Q1-ben már leírták). 
-
Céltartalékot nyilván szükségtelenül is megemelik kb 40-45 milliárdra. 
Adó kb 30+-5 milliárd. 
Így 185 korrigált, valamint 155 adózott korrigált és végül 120-+20 milliárd számviteli nettó profit várható. 
-
Ha az édes nagymamájuk lyukas cipőit is leírják-céltartalékolják, akkor kevesebb lesz a végeredmény, de ezzel nem tudnak üzenni a politikai elitnek, mert a populistákat a bankok gondjai soha nem fogják érdekelni, viszont a részvényesekkel így kitolhat a menedzsment és az osztalékot is hamis indokokkal visszatarthatná.
Ilyen nemzetközi hangulatban az egy darab algoritmus által uralt BÉT-en ez a részvényesek arculcsapása lenne, miközben azok a háború évében is kitartottak a cég mellett. 
-
Majdnem biztos, hogy a magyarországi operáció 2022-ben veszteséges lesz, az éves 350 milliárd körüli profit 95%-a pedig külföldön keletkezett. Ez is egyértelműen mutatja, hogy semmi értelme a forint alapú magyarországi vergődésnek át kell térni az euró alapú könyvelésre-elszámolásra.
Corleone8711
Corleone8711 2023. 03. 09. 07:09
#7372
KBC is előrukkolt egy gyorsjelentés előtti elemzéssel, amit hiányoltam belőle, hogy túl van dimenzionálva a kihelyezett hitelek volume csökkenése, de a nem fix kamatozású hiteleken keletkező aranybánya nem, állampapírhozam vs lekötött betétek közti marzs sem, amikor a marzs duplája, mint pénzbőségkor a kötvényhozam volt, de a számok döntenek, KBC-s konszenzusnál 1160 HUF éves EPS lesz.
Adito 2023. 03. 06. 13:08
Előzmény: #7368  zotlan
#7371
Szerinted ez mennyiben befolyásolja az OTP részvények árfolyamát?
zotlan 2023. 03. 06. 12:35
#7370
Az OTP március 10-én hajnalban teszi közzé negyedik negyedéves jelentését.Az első és a második negyedévet követően ismét visszatérhetnek a negatív egyszeri tételek. A negyedik negyedévben 45 milliárd forint egyszeri költség keletkezhetett, elsősorban a jelzálog és a KKV hiteleknél előírt kamatstop szabályozás miatt. Ennek eredményeként jelentős különbség lesz az adózott eredmény és a korrigált eredmény között. Míg a számviteli adózott eredmény 103,8 milliárd forint, addig a korrigált eredmény 148,8 milliárd forint lehetett.
https://www.erstemarket.hu/tartalom/146561/otp-visszaternek-az-egyszeri-tetelek-20230306
berlini
berlini 2023. 03. 02. 18:58
#7369
Kedves Bpali!
Ha van értelmes hozzászósádot azt szivesen olvassuk.
Trollkodni mehj légyszives máshová.
zotlan 2023. 03. 02. 10:02
#7368
  • 09:45 Elkezdtek összenőni az OTP szlovén bankjai

  • A szakmai kamutopik helyett.
  • Ott ez nem hír!
  • Bpali 2023. 02. 28. 19:39
    Törölt hozzászólás
    #7367
    Bpali
    Bpali 2023. 02. 28. 19:18
    #7366
    Mol kalap szar:_)))
    zotlan 2023. 02. 28. 19:16
    #7365
    Alakul a 12000,!😃
    Balin2020 2023. 02. 27. 17:23
    Törölt hozzászólás
    #7364
    Stayerke
    Stayerke 2023. 02. 27. 17:19
    Előzmény: törölt hozzászólás
    #7363
    Nagyon erőlködik valaki... Rendben az OTP kaki, csak a MOL, megértettük, elfogadva! Akkor most már megnyugszol?
    ALANFED
    ALANFED 2023. 02. 27. 17:16
    Előzmény: #7359  berlini
    #7362
    megvolt majdnem 2021.11.05 19590 2 %-os hibahatáron
    Balin2020 2023. 02. 27. 17:00
    Törölt hozzászólás
    #7361
    Balin2020 2023. 02. 27. 16:59
    Törölt hozzászólás
    #7360
    berlini
    berlini 2023. 02. 27. 11:53
    Előzmény: #7353  kukacponthu
    #7359
    Ugy látom Te sem látod az összefüggést a háború és aközött, hogy a 20 ezres várakozás nem jött be tavaly.
     De ha ez megnyugtat, akkor most leirom.
    Tévedtem.
    Balin2020
    Balin2020 2023. 02. 27. 11:44
    #7358
    22Q1 veszteséges lett, mert elég komoly leírások történtek. Idén Q1-ben várható esetleg hasonló?
    Ami egyelőre infó, elemzői várakozások alapján, hogy az egész 2022-es év eredménye nem lesz acélos. 2021-et alul fogja múlni.
    Mi van az ukrán hitelállománnyal? 
    Várható onnan komolyabb leírási hullám?
    Mi van az orosz leánnyal? 
    Ott nyereséges a működés, de zárolva van a nyereség hazahozatalának lehetősége.
    Putyin belengette tavaly, hogy a nyugati szankciók miatt vagyonlefoglalások is lehetnek Oroszo.-ban.
    Orbán kommunikációja kezd elmozdulni a Putyin seggének nyalogatásából, valamiféle mégis csak az Oroszok kezdték a háborút felé. Lehet esetleg még ebben komoly kockázat OTP-re nézve?
    Nő az eladósodottság, miközben csökken a cég eredménytermelő képessége. Jelentős USD hitelt vettek fel 8,5% kamatra, ami azért nem kevés. Ft-ban egy vicc lenne a magyar infla mellett, no de dollárban azér nem gyenge. Ráadásul a dollár gyengülő hullámában, valószínűleg a dollár gyengüési ciklusának vége felé sikerült felvenni. Mi lesz, ha el kezd erősödni a dollár, vissza 400Ft felé, vagy azon is túl?
    Csupa kínos kérdés, és a magyar recesszió még nem is került szóba, pedig még csak most kezdődik, és ki tudja hol áll meg!
    Balin2020 2023. 02. 27. 11:00
    Törölt hozzászólás
    #7357
    lukepek 2023. 02. 27. 10:19
    Előzmény: #7355  kukacponthu
    #7356
    ők véleményeket mondanak, a döntést te hozod ;) 
    köszönöm mindkettejük munkáját, nagy tisztelője vagyok pomperj-nek és berlininek is. bízom benne megosztják gondolataikat a későbbiekben is!
    kukacponthu 2023. 02. 27. 09:07
    Előzmény: #7354  lukepek
    #7355
    En sem kotekedni akartam, csak jelezni, 11K kornyeken jelenleg senkinek sincs igaza.
    Aki 16 ezren megvette annak massziv buko, aki meg 8K korul nem vett, annak is.
    Nehez kenyer ez a dolog!
    lukepek 2023. 02. 27. 08:34
    Előzmény: #7353  kukacponthu
    #7354
    Végülis csak 19560 volt a max... Nem közeledni akarok de szerintem az elég közeli 
    kukacponthu 2023. 02. 27. 07:13
    Előzmény: #7352  berlini
    #7353
    Szerintem a te 20K tipped sem jott be - a haboru “csak” egy hivatkozasi alap - igy ez egy izgalmas dontetlen, az idegenben lott golokat pedig eltoroltek, ez ujrajatszas lesz:)
    berlini
    berlini 2023. 02. 26. 21:03
    Előzmény: #7351  pomperj
    #7352
    Egyedül neked nem tünt fel, hogy azóta van egy kis háborunk?
    (Elég primitiv megjegyzés volt. Bocs de ennél az többre számitottam.)
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 26. 18:04
    Előzmény: #7349  berlini
    #7351
    Az OTP csucs idejen ezt vajon ki irta?
    Ennel   nagyobb   tevedest keveset lattam.
    ,
    ++++++++++++++++++++
    berlini 2021. 11. 05. 00:13   Előzmény: #7004  egy_kezdo#7005
    Árbevételben verte az elemzői konszenzust 2%-kal, a költségek alig nőttek.
    Ennek ellenére az adózott korrigált és nem korrigált eredmény is egy picit elmaradt a várakozásoktól, aminek az egyedüli oka az volt hogy 16 milliárd helyett 24 milliárdot céltartalékoltak.
    Igy ez nem csalódás de nem is a szokásos túlteljesités.
    .
    Ezzel együtt is  meg lehet idén a 20 ezeres árfolyam.
    ++++++++++++++++++++
    p-b 2023. 02. 26. 17:17
    Előzmény: #7348  pomperj
    #7350

    Én a piacokon valósítom meg a trade elképzeléseimet, nagyon ritkán a fórumozok már.  Ha viszont Te erre áldozod a szabadidőd jelentős részét, hogy Ta/elliott elemzel és azt meg is osztod, egyfajta edukációként a fórumon, akkor legyen értelme is a chartjaidnak és ezt nem rossz indulatból mondom. A legutóbbi chartodon valójában mi az elképzelésed, mert ugye ez nem tűnik ki. Ahhoz nem kell Ta, sem funda ismeret, hogy bárki tisztában legyen azzal, hogy a tőzsdén két irány (dow vs up)  lehetséges.  http://keptarhely.eu/images/2023/02/14/v02/20230214v02xlekrr.jpeg
    Feltételezem azért vagy itt, mert van OTP rv-ed longban, shortban, esetleg pozícióba lépést tervezel, azért vizsgálod tech/elliott alapon az OTP chartját (is).Tételezzük akkor fel, hogy....... 
    1. Long pozíciód van, hol a sl és a target szinted?
    2.Short pozíciód van, hol a sl és a target szinted?
    3.Pozícióba lépést tervezel, hol, milyen irányt hol a sl és a target szinted?
    Persze az időtáv is lényeges a történetben.
    berlini
    berlini 2023. 02. 26. 16:28
    Előzmény: #7347  pomperj
    #7349
    még cikibb folyamatosan tévedni egy részvényt illetően.
    Mellesleg sohasem állitottam, hogy értek a wodoo görbéidhez. :)
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 26. 14:58
    Előzmény: #7346  p-b
    #7348
    Megneztem az utolso 20 beirasod, dehat, egyikben sem lattam azt, amit rajtam keresel.
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 26. 14:52
    Előzmény: #7345  berlini
    #7347
    Kicsit meglep, hogy  nem tudsz   a
    daytrade 60/15min chartok,  es  kozeptavos weekly chart kozott vilagos hatart es kulonbseget tenni.
    Az ket total kulonbozo mufaj.  Az egyikbol  vegkepp nem lehet  semmire  kovetkeztetni a masikra.
    Aki egy weekly chartot osszevet egy mondatban daytrade chartokkal? 
    Az nagyon ciki. 
    p-b 2023. 02. 26. 14:28
    Előzmény: #7344  pomperj
    #7346
    A valós hatékonyság visszaigazolás a Ta elemzéseidre az lenne, ha a chartjaidra ráírnád az általad várt trade irányt, valamint az R/R, azaz hozam és kockázati (SL) szintjeidet.  
    berlini
    berlini 2023. 02. 26. 14:01
    Előzmény: #7344  pomperj
    #7345
    Ez mind szép.
    csak egy baj van vele.
    Szeptembertől eltelt több mint 150 nap.
    Ha idéztél volna itt az előbb akár 60 olyan beirást ahol emelkedést vártál, akkor day trade-esként akár ennél többet is beirhattál volna, hiszen a gorbékből naponta revideált álláspontot is le lehet vezetni (olyan részvénynél amitt naponta nézel ezt meg is teszed,) igy a mai napig akár 90 olyan előrejelzésed is lehetett volna, ahol az árfolyam esését jósoltad volna.
    (És itt még egyértelmű állásfoglalásokról irtam, miközben ezek a görbe elemzések sokszor azzal végződnek, hogy a figyelt árfolyam vagy esik vagy emelkedik a közeljövőben.)
    Na ezért nem érdemes day trade-essel vitatkozni
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 26. 10:52
    Előzmény: #7343  rice2
    #7344
    1)Visszaneztem a szeptember kornyeki OTP Weekly idotavos, projekcios chartokat,
    hogy mi volt a  varakozasom   akkoriban, es ezeket talaltam:
    Erdekes, akkoriban mindegyik emelkedo  kilatasokat vart, nagyjabol a 12k savba
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20220802v00xulblf.jpeg
    ,
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20220825v00xl72e8.jpeg
    ,
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20221027v01xhswxl.jpeg
    .
    2)Azota eltelt 20 het.
    Most igy nez ki a  chart, es itt van a projekcio is a kovetkezo 4-6 honapra:
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20230226v01xto0h2.jpeg
    .
    3)Summary: 
    A)szeptember tajan a recovery csucspontot 16-22 hettel kesobbre vartam es 12k arfolyam kornyekere, 
    ehhez kepest kicsit tovabb,  24 hetig tartott, de csak 11.580 lett a csucsa
    .
    B)A kovetkezo 4-6 honapban lejtmenetre szamitok, 
    ami vagy a korrekcio masodik (B of (B)) szakasza,
    vagy a bear piac harmadik wave(C) szakasza lehet.
    rice2 2023. 02. 15. 07:38
    Előzmény: #7341  pomperj
    #7343

    Szeptemberben még az 5000ft-ot is "túlzott várakozás"nak tartottad.
    Te írtad.
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 15. 07:25
    Előzmény: #7341  pomperj
    #7342
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 15. 07:22
    Előzmény: #7339  rice2
    #7341
    Amikor bullosnak kellett lenni, az 2022 nyaran volt, (akkorban volt 8000 Ft-ert OTP)
    es ha kicsit tudsz chartot olvasni, akkor nezd meg az akkori chartokat ujra:   
    ezek voltak akkor a HETES idotavu chartok. Ezek bizony eppen jokor voltak bullosak.
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20220705v01xnlsl3.jpeg
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20220705v01xhr1ra.jpeg
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20220825v00xl72e8.jpeg
    .
    Nem most kell bullosnak lenni.
    Most mar majdnem keszen van a felkorrekcio, amik a fenti 2022 nyari chartokon volt projektalva.
    A mostani WEEKLY chart vilagosan mutatja, hosszu-kozep tavon mikor (kellett volna) Bullosnak lenni.
    Bpali
    Bpali 2023. 02. 14. 20:21
    #7340
    jó ideig nem lesz ez  7K..de nagyon 10 K alatt se..
    rice2 2023. 02. 14. 16:45
    Előzmény: #7338  pomperj
    #7339
    Persze értem,de azt nem, hogy aki hosszútávra akart beszállni még sokkal lejjebb miért beszélted le, hogy ráér,mert lesz még sokkal lejjebb. Én úgy látom,hogy nem 7000 felé tart.
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 14. 14:17
    Előzmény: #7336  rice2
    #7338
    Ugye azt nagyon nehez ertelmezni, hogy " daytrade " ?
    kepzeld, 15-60-120min chartok egesz maaskepp hullamzanak, mint a NAPOS es HETES chartok.
    Capisco?
    tberki 2023. 02. 14. 13:32
    Előzmény: #7336  rice2
    #7337
    amerre a szél fúj ;)
    rice2 2023. 02. 14. 13:01
    Előzmény: #7334  pomperj
    #7336

    Szerdán még nagyon lefelé vártad.
    (Pár hónapja meg 7e alá és mindenkit óva intettél,hogy OTPét vegyen,mert újabb aljat vizionáltál)
    Szerdán jöttél itt évi 10%ékokkal a háború árnyékában és több beírásod volt,hogy hosszabb távon is mennyire rossz befektetés volt az OTP :D
    Most akkor?
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 14. 12:59
    Előzmény: #7334  pomperj
    #7335
    bocs, nem ide akartam
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 14. 12:53
    #7334
    OTP daytrade
    Valaszuthoz erkezett  a 60min szonten,   elerte a 11360 target szintet.
    Vagy kesz a (B)=abc korrekcio, es kovetkezik (C) hullam lefele (ALT1)
    Vagy par ota mulva attor felfele es uj csucsra megy (ALT2)
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20230214v02xlekrr.jpeg
    Corleone8711
    Corleone8711 2023. 02. 14. 12:30
    #7332
    OTP 3 napos ciklusokban emelkedik általában, ami a résig vitte, ott 2 nap tökölődés és tovább föl. Pénteken MOL gyorsjelentés, ha belengetnek egy +400-as osztalékot, akkor a feketével jelölt flag célár, jobb esetben a parallel fölsőszár meg is lesz jövőhéten. Ami zavaró egy kicsit, a nem túl acélos forgalom. Nem esett jól a leminősítéses lejtmenetet végigülni, azt megértem, de, hogy az OTP kötvényeit is leminősítették, azt nem, politikai nyomásgyakorlásra használtak föl, szigorúan szakmai szempontok alapján történő döntéshozatalt. Részvény és certifikát kombóban várom a folytatást.
    zotlan 2023. 02. 10. 12:10
    #7331

    11:56 Már megint vett egy bankot az OTP, nem is akármekkorát
    SZakmai a jővőre nézve.
    Nem 30 perces "szakmai" Chartra.
    zotlan 2023. 02. 10. 09:57
    #7330

    Az meg azután különösen érdekes, hogyha valaki kritizálni merészeli a chartot, ami egyszer le, egyster meg felfele rajzonak 30 percesen!!!
    Mert azt "szakmainak" titulálják. Előtte meg bóvliznak!
    Akkor azt kitilják.
    zintan
    zintan 2023. 02. 08. 22:38
    Előzmény: #7317  pomperj
    #7329
    "Ja, es raadasul pontosan igy van.
    1998ban volt 1000Ft eloszor, es most 11.000  . (split adjusztalva)
    Ez a lenyeg, a tobbi meg a mese."
    Érdekes, hogy kiragadsz egy számodra tetszőleges időszakot :) Ilyen alapon kiválasztkattad volna 2007-et is és akkor elmondhatod, hogy attól az időponttól a mai napig nominálisan egy petákot sem emelkedett az OTP árazása.  De kiválaszthattad volna 2008-as válság időszakában a 1232-Ft-os szintet is kezdő időszaknak. De ha pl. beülsz pesten az autódba és elmész monjuk Zürichbe, akkor gondolom nem Bécstől számolod az utat, mint ahogy az OTP-t is a kibocsátástól kell számolni, nem pedig 3 évvel utána. 
    A korodból ítélve sztem neked is lett volna lehetőséged  kibocsátáskor OTP-t, Ricsit, vagy MOL-t venned és tartani a mai napig és így számolni a hozamot. Persze ez is csak egy elmélet, mert nem sok példa lehet arra, hogy valaki a kezdetekkor vett és most is tartja.:)
    Én 97-ben kezdem a tőzsdét a Procentnél és 4000 Ft környékén vettem az OTP-t, (ami tizedelt áron 400 Ft) és a 98-as ruszki válság előtt adtam 10 ezernél (tizedelt ár szerint 1000 Ft)
    "Ami meg 1998  elott volt? 
    Az extrem olcso  1995evi IPO arfolyamtol indulva,  valoban 10x rally volt 3 ev alatt.
    Csak az soha nem fog megismetlodni. Az ma mar minden reszvenyesnek teljesen irrelevans.
    Azert volt, mert OTP-t CSS extrem olcson vitte a tozsdere, messze az erteke alatt."
    De hasonló volt  a MOL-nál, vagy a Ricsinél is. Előbbi a kivbocsátást követő 3 évben "csak" 6,5-szereset tudott emelkedni, viszont a ricsi 15-szörözte ugyanezen idő alatt az árfolyamát.  De visszatérve az OTP-re 98 és 2007 között szintén 10x-es volt a nominál árfolyam értéke.
    Mississippi
    Mississippi 2023. 02. 08. 22:15
    Előzmény: #7326  pomperj
    #7328
    1. Elméletben igaz, a határ a csillagos ég. De a valóság az, hogy az invesztorok 95 százaléka haszon nélkül fejezi be a tőzsdei pályafutását. Ezzel szemben a buy&hold -hoz csak következetesség  kellett a  nyerőhöz. 
    berlini
    berlini 2023. 02. 08. 21:30
    Előzmény: #7326  pomperj
    #7327
    A most belinkelt grafikonoddal csak az a probléma, hogy a 25 évvel ezelőtti árfolyam az nem 1000 hanem 500ft alatti volt.
    Nagy különbség.
    És továbbra sem szólsz az osztalékról.
    Nagyon sok olyan amerikai cég van, amelnyél az elmúlt 25 évben nem volt 25-szörös árfolyamemelkedés, de az osztalékhozam stabil volt.
    pomperj
    pomperj 2023. 02. 08. 21:23
    Előzmény: #7323  Phylaxa
    #7326
    1)Egyetertek.
    Aki nem BUY-AND-HOLD strategiat kovet, ES hozza jol tud fundas/technikai elemezni,
    az sokkal jobb hosszutavu hozamot kepoes termelni, ha jol utemezi a veteleket es eladasokat..
    Dehat, ennek pont ellenkezojet allitotta a mai vita elejen egy-kezdo kollega.
    .
    2)Az ingatlan legalabb olyan jo befektetes volt az utolso 25 evben, mint OTP.
    Az 1998-ban megvett belvarosi lakas a vetelarnak 20x-szerese aron  kaphato ma. 
    OTP hozama osztalekkal egyutt is,  ennyi sem jon ki.. 
    A lakas berbeadasabol viszont 25 ev alatt ujabb 2 duplazas jonne ki.
    .
    3)Az utolso napon itt sok hozzaszolasbol kiderult,  az OTP tulajdonosok kalkulacioiban a szamok
     szerepe kizarolag az, hogy sajat allaspontjukat igazoljak. Hogy micsoda zsenialis befektetes az OTP:
    A tenyek, az arfolyamokrol szolo chartok, nos,  azok semmit nem szamitanak.
    Mindig lehet a split csodajaba ujra  kapaszkodni  ...   hatha az erteket termel. Dehat nem.
    .
    http://keptarhely.eu/view.php?file=20230208v02xebu7x.jpeg
    ..
    Mindenki maradjon meg a hitében.
    .
    zepi
    zepi 2023. 02. 08. 20:12
    Előzmény: #7317  pomperj
    #7325
    Split a Forrásnak meg a Rábának jelentene ugrásszerű árfolyamemelkedést, viszont  szembemenne rohadtul a többségiek érdekével.
    filus 2023. 02. 08. 20:10
    Előzmény: #7317  pomperj
    #7324
    Én már azt gondolom az oti vezérrel van bajod. Valamiért nagyon gyűlölöd.  
    Phylaxa 2023. 02. 08. 20:09
    Előzmény: #7306  pomperj
    #7323
    Egy hosszú távú befektető 1997-98, 2000, 2009, 2020 és 2022-ben simán tudott többszörözni a szakadásokon. Nem keveset. Tehát nem csak a megveszem és 25 év múlva eladom technika létezik, mert képtelenség, hogy közben ne szakadjon. Ha csak ennyit megcsinál valaki, akkor nagyon nehezen találsz olyan üzletet, ami jobb hozammal kecsegtet. Az ingatlan sehol sincs ehhez. Viszont nyilván egy 80%-os szakadást, volt egyszer 90%-is, nem fog senki megfogni teljes egészében. De ha 50%-nál elkezdni visszavásárolgatni és az árfolyam szakad tovább, akkor azon is minimum duplázott, a kieső időt pedig pótolja a későbbi meredekség.
         
      A logaritmikus diagrammon mindenesetre kilaposodott az utóbbi években. tehát nem egyszerű szakadásról van szó, ha jól látom. Meglátjuk.
    berlini
    berlini 2023. 02. 08. 20:09
    Előzmény: #7320  pomperj
    #7322
    Egy tizedelő split nem termel értéket, de visszamenőleg tizedeli az árfolyamot. Ha a jegyzés a 90-es években 1000Ft volt, akkor ma ott a történelmi grafikonon100Ft-os árfolyamot látunk.
    A splitről meg csupán annyit, hogy a jellemzően 2-3%-os osztalékhozam ujra befektetve ugyanabba a papirba 25 éve alatt majd kétszerezést jelent.
    kozma_feri 2023. 02. 08. 19:53
    Előzmény: #7318  Ender
    #7321
    Ez önmagában csak akkor lenne igaz, ha annak az adott cégnek minden bevétele külföldön keletkezik. Akkor magán a devizaárfolyamon rengeteg pénzt tud keresni a cég, lásd Richter, ahol sok a külföldi bevétel. Például egy tisztán belföldi működésű cégnél max azt lehet vizsgálni, hoyg az általa előállított javaknak mennyi az inflációja (ugye ennyivel növekszik meg a cég bevétele), de ezzel együtt meg kell nézni a kiadási oldalt is, bér, anyagktg, stb formájában. Hiába növekszik a bevételed FT-ban a duplájára, ha a kiadásaid is elszállnak közben. Inkább az az igaz, hogy amikor az infláció elkezd csökkenni és egy alacsony, stabil pályára beállni, na akkor szoktak nekilódulni az árfolyamok. Magas inflációs és ezzel együtt magas kamatkörnyezetben elkezdi megérni devizázni. Nézd meg a Ft-ot. Most ha egy hétig tartasz EURHUF shortot, akkor csak a kamat miatt "nyersz" 1,5 Ft-ot hetente. Régen volt ilyen...

    Topik gazda

    berlini
    berlini
    4 5 4

    aktív fórumozók


    friss hírek További hírek