Topiknyitó: berlini 2012. 07. 28. 16:45

Mennyit ér az OTP?  

Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol.

Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is.

Számolgatva:

Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd.

Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni.

Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek.

Magyarország tragédiája, hogy:

- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe,

- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő,

- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását.

Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns.

Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn.

Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2019. 07. 29. 11:20
#6240
Lassan közelit a gyorsjelentés.
Ezzel kapcsolatosan van egy - statisztikailag eléggé alátámasztott - vélemény, hogy az OTP akkor is esik a megjelenés után ha jót jelent. (Azaz jobbat mint az elemzői várakozás.)
Tavaly ilyenkor ez bejött, mert a gyj. előtt volt egy kis mini rally 10.500 körülre, de utána folytatódott a hullámzás, igaz már nem 9500-as mélyponttal. De még meglátogatta októberig többször is a 10 ezer alatti tartományt.
Pedig a 2018Q2 jól sikerült. És Csányi szeptemberi 1 millió eurós nyereségigérete sem tudta tartósan 10 ezer fülé vinni az árfolyamot. A rally október második felében indult 10 ezer alól és a Q3 számainak megjelenése után folytatódott 11.700 fölé. (Azaz egy jó gyj hatására azért volt már példa az emelkedésre ugy hogy előtte azért rallyzott 12-15%-ot rendesen a nyári szintekhez képest.) 
Mi várható a 2. negyedéves gyj-től?
Itt döntő lehet az hogy az idén engedélyezett bolgár és albán akviziciók eredményei mellett mely bankok lesznek már (akár csak részben) a Q2-ben?
Ehhez az alábbi kérdésekre kell választ kapnunk:
Engedélyezve volt a montenegrói és moldáviai bankok vétele engedélyezve jónius vége előtt? (Hiszen a sajtótájékoztató csak júliusban volt erről.)
Ha igen akkor mikortól számolják a fenti két banknál az eredményt a csoport eredményhez hozzá?
misi22
misi22 2019. 07. 19. 13:30
#6239
Remélem, h valahol Petákos és Társai mentes fórumra találunk....
philosopher
philosopher 2019. 07. 18. 10:52
Előzmény: #6236  berlini
#6238

Az oldal tetején a topic címénél előhívható ez az első hozzászólás is.
2012 óta javult egy kicsit a helyzet :-)
pomperj
pomperj 2019. 07. 17. 11:14
Előzmény: #6236  berlini
#6237
+1
berlini
berlini 2019. 07. 17. 10:14
#6236
Az alábbi hozzászólást azért idézem be, mert ezzel nyitottam meg - egy elment internetkapcsolat miatt- véletlenül ezt a topicot. Viszont mint első hozzászólást nem mutatja a portfolio, ha valaki az utolsó oldalon rákeres. 
Szerintem érdekes.
Visszaidézi 2012 hangulatát, meg az akkori reményeket.
Szeretném megköszönni azon kollégák hozzászólásait, akik vették a fáradtságot és a fundamentális gondolataikat megosztották velünk.
Én sokat foglalkozom az OTP-vel, de nekem is sok pluszt adtak
herlas,
pomperj,
mage,
egy_kezdo
elemzései
És, hogy a most már nem aktivakról se feldkezzek meg, nagyrabecsültem a régieket is, mint pld fundamaxot.
Tehát az első beirás:
"2012. július 28. | 16:45#1Mennyit ér az OTP?  Már tavaly sem volt igaz, de idén már igencsak rosszul számol az , aki az OTP-vel kapcsolatban csak a Magyarországi fejleményekkel (makroszintű és az anyabank üzleti eredményességét latolgatva) számol. 
Jövőre - ha Orbánék nem térne észre- az anyabank teljesitménye (hitelkihelyezése) továbbra is visszaesik, a leánybankoktól összejöhet az éves adózott eredmény akár kétharmada is. 
Számolgatva: 
Orosz leánytól akár 80 milliárd, az ukrán-bolgár párostól pedig lehetséges lehet 30 milliárd. 
Ezt lassan felfogják majd az elemzők is és igy jövőre az OTP megitélésénél már nem fog egy magyarországi makroszintű kockázat (ami úgy néz ki hogy sajnos tartós lesz,)a konkurens térségi bankokhoz viszonyitva 40-50%-os diszkontot okozni. 
Mert sajnos most az OTP értékelése reálisan 3500Ft, miközben lengyel-cseh társai részvényei - ugyanilyen nyereségességi mutatókkal- dupla annyit érnek. 
Magyarország tragédiája, hogy: 
- egy pénzügyi szakember (aki pedig a számokra esküdött fel) vitte felelőtlen, megalapozatlan kiköltekezésbe, 
- utána egy tanárnak tanult (akinek hivatása szerint őszintének kellett volna lennie)ember bizonyitotta be, hogy a politikusok szavahihetősége a nullával egyenlő, 
- most már esélyünk sincs, mert egy zugügyvédet kaptunk, aki -miközben saját maga is bevallja, hogy nem ért a gazdasághoz- csalhatattlanságát hirdetve tovább folytatja elődei (kivéve Bajnai-Oszkó) áldatlan ámokfutását. 
Ilyen körülmények között örüljunk annak, hogy a piac látszólag ezt a 3500ft-ot megadja. De igazából a forgalomból (ami a normális egytizede) is látszik, hogy az amerikai shortosokon kivűl itt már alig van külföldi befektető-spekuláns. 
Ezt az árat a beragadt magyar befektetők reményei tartják fenn. 
Ha egy szebb közeljövővel áltatom magam, akkor egy IMF megállapodásban bízva reménykedem abban, hogy akik (napi 30-70 milliárdos forgalommal) elbúcsúztak az OTP-től, azok utána visszatérnek. (A tripla bóvli minősitésünk is javulhat utána.) Ez a vételi erő (a short zárásokkal erősítve) megdobhatja majd az árfolyamot akár 5000ft fölé is."
pantya60 2019. 07. 15. 18:45
Törölt hozzászólás
#6235
jamukha
jamukha 2019. 07. 15. 18:25
Előzmény: #6232  berlini
#6234
Volt már ilyen a történelemben, amikor sikerült körbehajózni a földet, Indiából, Kínából származó fűszerek, meg egyéb egzotikus dolgok szállítási útvonala elkerülte Közép-Ázsiát, a virágzó kereskedő városok a porba hullottak, az egyik hatalmi, gazdasági központ a 2 nagy Ázsiai ország lesz, a másik USA, de 50 éves távlatban még az sem.
berlini
berlini 2019. 07. 08. 21:15
Előzmény: #6231  pomperj
#6232
Igen, sajnos a "legjobb" úton haladunk astagfláció felé. Lagarde persze számit, de egyedül nem megy semmire. 
A legnagyobb bajt abban látom, hogy minden vezető nyugat-európai politikus természetesnek veszi, hogy 1% feletti GDP növekedésnek már örülni kell. Európa el fog süllyedni a teljes eljelenktelenedésben, ha ez igy megy tovább.
Katasztrófális az is amit a bankrendszerrel csinálnak.
pomperj
pomperj 2019. 07. 08. 19:33
Előzmény: #6228  berlini
#6231

Remelem, Lagarde azert hoz uj szeleket.
Mert ha igy marad, Europa befutja azt a 25 eves stagnalast, ami Japant sujtotta 1990 ota.
berlini
berlini 2019. 07. 04. 16:04
Előzmény: #6229  longforever
#6230
Igen, igazad  van! 
Ezért most nem is rossz, hogy végre a lényegre tudnak koncentrálni.
Az ember csak kapkodja a fejét, annyiféle innováció jelenik meg a pénzügyi szektroban is.
Pld. a Facebook a minap inditotta el a részlegét, ami lehetővé teszi majd, hogy akinek facebook fiókja van, azok egymás között pénzt tudnak majd utalni. Ez 2,5 milliárd aktiv alkalmazót jelent. Ehhez képest légypiszok az OTP kb. 10 millió ügyfele.
longforever 2019. 07. 04. 14:06
Előzmény: #6227  berlini
#6229
Akkor fejlesszék az online bankolást....nyomják le a piacot egy alacsony speaddel....
Ha nem ilyen fos rendszerük lenne meg kedvezőbb "ügyfélbarét" díjak sokkal többet kötnék....meg gondolom sokan mások....Még mielőtt otthagyom őket....de akkor mindent viszek az Otptől....
Az hogy megvettek a socgentől egy pakk bankot az még kevés a boldogságoz.....most kellene a kraft ....
berlini
berlini 2019. 07. 04. 14:02
Előzmény: #6225  herlas
#6228
Az az érzésem, hogy az európai politikusok mindent elkövetnek, hogy a bankrendszer továbbra is impotens maradjon. Az elmúlt 10 év a Bázel III-ra való átállásról szólt. Ez a legtöbb bankot tőkebevonásra és eszközeladásra kényszeritette (Ennek köszönhetjük a 6db SocGen bankot) 
Most hogy erősödnek, most kell megint súlyokat helyezni a rendszerre. Márpedig gazdasági fellendölés nincsen anélkül, hogy ne lenne egy nyereséges és bővülő hitelezéssel működő bankrendszer.
berlini
berlini 2019. 07. 04. 13:57
Előzmény: #6226  longforever
#6227
Sajnos pont az látszott, hogy nincs pénz rá.
Sejtéseim szerint az Abanka-t az Apollo alap olcsóbban vette meg mint az OTP a szlovén SocGen-t. Az OTP az utolsó ajánlati fordulóban már nem is vett részt aktivan.
Az Abanka-ért miért jelentkezett egyáltalán.
Nos szerintem csak azért, mert nem lehetett Csányi biztos abban, hogy a megvásárolt 6db SocGen leány mindegyikét engedélyezni fogják. (A szerb még nem is dőlt el.) Igy beszálltak még akkor amikor a bolgár engedély még nem volt meg. Utána már csak akkor erőlködtek volna, ha a makrogazdasági környezet a jelenleginél is fényesebb lenne. 
A régiónk jó megy, de nyugat-európában ez már nem mondható el. Ott az egyre kisebb GDP növekedést a TRump féle kereskedelmi háború szinte nullára lenyomta. Ha az Euróövezet recesszióba kerül (ami nem valószinű) akkor az előbb vagy utóbb itt Kelet-közép Európában is megérezhető lenne. Csányi még élénken emlékszik arra, hogy a 2008-as válság azért érte tartalékok nélkül a bankot mert az azt megelőző években indult be a terjeszkedés.
Most úgy döntött jobb az óvatosság.
Szerintem nincsen igaza, de én spekuláns vagyok, ő meg egy bankvezető.
Ugyanis az Opus féle tőkebevonással most is lehetett volna finsnszirozni az Abanka vételt anélkül, hogy az a tőkehelyzetet rontotta volna. A 2 szlovén bank összegyurásával egy szuper piacvezető bankot lehetett volna Szlovéniában összehozni.
De mit lehet tudni, rebesgetnek horvát eladó bankot is, lehet hogy arra tartalékolja a puskaport.
longforever 2019. 07. 04. 13:12
Előzmény: #6225  herlas
#6226
Az Abancát miből akarta megvenni akkor?
herlas 2019. 07. 04. 10:03
Előzmény: #6224  longforever
#6225
Per pillanat az OTP-nek már nincs fölös "készpénze", ami volt azt már elköltötte akvizíciókra, lásd a tőkemegfelelési korlátba ütközést. Ha lenne felesleges tőkéje, nem kéne kötvényt kibocsátani:
https://profitline.hu/Az-OTP-kotvenykibocsatast-tervez-394885
Csányi egyszer már lefújta, de úgy látszik a hozamok mostani beesése miatt már mégis megéri. Osztalékot is könnyebb lesz emelni így. Ez a tegnapi cikk pedig azt vetíti előre, hogy pár éven belül ismét lehet kínálat eladó bankokból, ha a szigorodó szabályozás miatt az eurozónás bankok némelyike rákényszerül erre:
https://www.portfolio.hu/finanszirozas/bankok/135-milliard-euronyi-tokeemelesre-lesz-szuksege-az-eu-bankjainak-az-uj-bazeli-szabalyok-miatt.329861.html
Addig viszont akkumulálni kell a hozzávaló tőkét, vagy marad a kötvénykibocsátás. 
longforever 2019. 07. 03. 20:27
Előzmény: #6222  berlini
#6224
Ugye meg az otp is azzal küzd hogy hogyan tudna tovább növekedni a rakás kész pénzével és a fantorpikus jövedelemtermelő képességével..
Általában mindenki azt mondja hogy 1 út van.. Megfontolt Shoppingolas.. 
Ez van jelenleg a világban a végtelen kamatcsökkentés nem köszönhetően..
ha ez melle teszünk meg 1 gazdasági- politikai befolyás szerzesi célt is akkor már nem az ördögtől való lenne a gondolat...
longforever 2019. 07. 03. 20:22
Előzmény: #6222  berlini
#6223
Gondolom aki kelet európai bankrendszer fontos pozijat akarná megszerezni.. 
vagy az oroszok vagy egy amcsi bank..
berlini
berlini 2019. 07. 03. 20:04
Előzmény: #6220  longforever
#6222
Egy nagy banknak az OTP-t felvásárolni nagyon nem valószinű.
Gondolj bele. Melyik nagybanknak van arra szabad tőkéje, hogy megvegye azt az OTP-t amelynek az ára a könyvszerinti érték majd kétszerese lenne?
Ezek még mindig ott tartanak, hogy inkább eladnak könyvszerinti  , vagy az alatti értéken egy nyereséges leánybankot.
Az viszont már inkább egy reális fejlemény lehetne, hogy hasonlóan az Apollo amerikai befektetési alaphoz, akinek már 2 szlovén bankja is van, valamely befektetői csoportnak eszébe juthat, hogy bevásárol az OTP-ből először a Tőzsdén 10%-ot, aztán - baráti kezek segitségével -  akár többségi tulajdont is összehozhatnának. Ennek már a legkisebb pletykájára is felugrana a részvényárfolyam 14 ezer fölé.
Lenne némi izgalom kormánykörökben, hiszen az OTP (a MOL-hoz hasonlóan stratégiai fontosságú cég.) Valszeg megpróbálnák megakadályozni a felvásárlást.
Amúgy meg Csányi még a vezérigazgatósági poziciójáról sem fog lemondani pár éven belül. És utána még mindig meg foga tartani az elnöki poziciót, amivel a stratégiai döntések továbbra is az ő kezében maradnak. (Ő lesz a vezérigazgató munkáltatója)
pomperj
pomperj 2019. 07. 03. 14:14
Előzmény: #6218  berlini
#6221

Abszolut.
Ket konkertum.
1)A HUF mellett mekkora sulya van a tobbi lanybank Orszag penzenek?
Jol tudom, hogy az 50% HUF mellett a Bolgar BGN 15%, es az Orosz es Horvat RUB es HRK kb. 8-8%,
a tobbi meg elhanyagolhatoan kicsi?
.
Ha igy van, akkor ezek arfolyam-iranya  sokat kell szamitson OTP konszolidacioban.
Az utolso masfel evben a lanybank orszagok penzeben  jellemzoen 10% gyengules van USD-hez kepest. 
Igaz, a HUF is kb.14%-ot gyengult USD-hoz kepest. Szoval a HUf angyobb esese ezt kompenzalja. 
A deviza translaciok mozgasukkal  es elteresei a HUF mint konszolidacios valuta szerepe miatt eddig segitettek az OTP-t. Ugy atlagban +4% emeles lehet a hatasa a lanyoknal termelt profitbol a HUFra valo atszamitasnak.
.
Az kerdes, hogy igy marad-e? 
BGN-ben nem latszik a charton riziko, es RUB is erosodesben van mostanaban USD-hez kepest is. Ez persze tud valtozni idovel, akar sokat is. De BGH is kap EUR tamogatast, HRK is, onnan kisebb a riziko mint RUB felol.
Ha az MNB tenyleg engedi a HUF arfolyamat esni es nincs arfolyam cel, akkor HUF-ban konszoldidalva a lany bankok teljesitmenyet meeg fokozza is a deviza transzfer, es meeg a kovetkezo honapokban/negyedevekben is igy maradhat.
.
2)Az mas kerdes, hogy a kamatgorbek hatasa, ami nyilvan sokkal nagyobb a profitra, az hogyan alakul. 
Annyi latszik, hogy Russia Bond kamata soha nem volt 6% alatt, most 7.2% a RU5Y benchmark. A BG5Y pedig majdnem invertal 0.38%nal, szoval onnan nincs nagy tovabbi kozkazat ebben. Rovid tavon.
longforever 2019. 07. 03. 12:30
Előzmény: #6218  berlini
#6220
Arra nincs esély hogy Csányi búcsúajándékként összehozzon egy felvásárlást? Mondjuk a DB megvehetné mielőtt tényleg utoléri?????????
berlini
berlini 2019. 07. 03. 12:29
Előzmény: #6214  longforever
#6219
szuper :)))
berlini
berlini 2019. 07. 03. 12:28
Előzmény: #6216  longforever
#6218
Igen!
De csak azzal a kiegészitéssel, hogy a fundamentumok változhatnak. Javulhatnak, de romolhatnak is.
Az egyik döntő faktor a makro (nemzetközi és hazai) környezet alakulása.
- Igy az OTP hosszútávu fundamentum alakulásra megnyugtatóan hat a 3-4%-os régiós GDP növekedés előrejelzés a következő évekre,
- ami persze nem marad igy, ha az eurós övezet gazdasága nem áll újra sinre, (a jelenlegi 0-1%-os növekedés nem nő meg 1-2%-ra,)
A másik döntő faktor a bank pozicionáltsága a paiacain. Ezért döntő áttörés, hogy a 9 OTP leánybanki piacból a magyar és bolgár mellé az akviziciókkal megerősdött a horvát, szerb és montenegrói bank is. Egy valamikor eljövő válságból csak többségében erős leánybankokkal lehet megerősödően kikerülni. Ide tartozi az is, hogy a bank a régió minden piacán jelen kell hogy legyen. Igy a szlovén, moldáv bankok megvétele is jó lépés.
A harmadik döntő faktor az a megfelelő méretnagyság és nyereségesség, amivel a bankcsoport át tud alakulni digitális bankká.
Mindezt egy szinte null kamatos környezetben, ami szinte halálos a bankoknak. Nem véletlenül kinlódik szinte minden nagybank Európában. A marzsok tartósan alacsonyak, nyereség alig és növekedés helyett zsugorodnak. (Lásd a SocGen, amelytől az OTP eddig összesen 6 bankot vásárolt.)
Egyenlőre szerintem jó uton jár a bank, de árgus szemekkel kell figyelni a fejleményeket, változásokat.
berlini
berlini 2019. 07. 03. 12:10
Előzmény: #6215  longforever
#6217
Az ingatlanbiznis lehetőségét főleg az OTP-nek köszönhetem.
longforever 2019. 07. 03. 10:49
Előzmény: #6213  berlini
#6216
Jut eszembe...... Tőled tanultam hogy a funda előbb utóbb érvényesül....
Kösz....
longforever 2019. 07. 03. 10:48
Előzmény: #6213  berlini
#6215
Hullámok jönnek mennek.....türelmesen várni kell és lecsapni Bátran mint egy ragadozó....
Sok sikert az ingatlan bizniszhez....
longforever 2019. 07. 03. 10:42
Előzmény: #6213  berlini
#6214
bódogság...:-)))
berlini
berlini 2019. 07. 03. 10:37
Előzmény: #6212  longforever
#6213
Most ingatlan eladás-vétel foglalkoztat. (Balatoni nyaraló eladása után Budapesten vétel, de eladok később egy lakást is Budapesten, mert a leelőlegezett zuglói lakást majd ki kell fizetnem)
Igy kevesebbet nézegetem az OTP-t.  Az utolsó TL35-ös vételem (1221ft-on 1000db) most 1700ft-on áll. 
De úgy tűnik elmulasztottam, az  11.200ft-os részvényárfolyam szinten egy tisztességesebb beszállást, (és előtte pedig elsiettem a halmozást 12 ezer fölött.)
Igy (ha folytatódik a mostani long még egy darabig) ebből a korrekciós szakaszból nem sokat fogok profitálni.
Nálad mi a helyzet?
longforever 2019. 07. 03. 09:30
Előzmény: #6211  longforever
#6212
Na és most ? már van rajta lassan 500 pötty.....
longforever 2019. 07. 01. 15:40
Előzmény: #6197  berlini
#6211
Előbújhatsz.... egyelőre jó lett ....200 pötty van rajta...
gyula1971
gyula1971 2019. 06. 26. 20:48
#6210
Érdekes írás a másik csoportból.
Az a gondom ezzel a felfelé irányuló számozással és a 11 200-as szuper erős támasszal - márpedig nem nagyon van más lehetőség a 11 880-as szint törése után - hogy ez baromira medve.
.
Először mindig az ötödik hullámot korrigálja vissza, ez ugye az A, majd jön a C ami a számok oldala egészének, vagyis az 1-2-3-4-5-ötnek a korrekciója.
Tapasztalat, ha az ötödik hullámot 100%-ban visszakorrigálja közel azonos idő alatt mint maga az ötödik, akkor a C jellemzően benéz a második hullámterébe minimum. Az pedig a 10 500-as szint környéke, de nem most hanem néhány hónap múlva, előtte pedig felnéz 12 500 környékére.
.
És ezzel még nincs vége. Kexelő már rég felvetette, hogy vége a 2015-től tartó emelkedésnek, és amit 9 500 - 13 250 között láttunk az maga az ötödik hullám, úgy ahogyan Te is rajzoltad. Akkor viszont az a 10 500 csak ennek az utolsó szakasznak lesz az A hulláma  és jön még majd az egész emelkedés (3390-13250) C-je. Elméleti alapon 9500 vagy 8500 a következő évben.
Erre minden fundás megugorja a hátraszaltót .... És jogos is felvetésük. Mit keresne egy papír 9500-ön 350-360 md-os nyereség és 440-660 forintos várható osztalékot (4,6% lenne az osztikamat) feltételezve?
longforever 2019. 06. 26. 20:43
Előzmény: #6207  jamukha
#6209
Az öreg nagy mágus.. amíg nem száll hajóra mint Érik addig  kiszedi az Otp részére a torta szeletet.. 
csak nehogy idő előtt pattanjon..
Innen is jó egészséget kívánok Neki..
longforever 2019. 06. 26. 20:41
Előzmény: #6207  jamukha
#6208
5ev múlva?
Miről beszélsz?????
1/2 év alatt az OTP-ben a. 8 k is meg a 14 k is elérhető volt..
Itt felgyorsult a piac ...kamatemelés .., ja nem .. inkább kamatcsökkentés.. gyorsan változik a helyzet..
jamukha
jamukha 2019. 06. 26. 20:28
Előzmény: #6206  longforever
#6207
De 5 év múlva már elképzelhető, akkor pedig az ügyfelekkel elég lehet 30 ember aki E-mailben, telefonon tartja a kapcsolatot, nagyobb létszámos a hitelelbírálók, meg a bedőlt NPL90-esekkel foglalkozó részleg, prémium szolgálatásban a nagypénzűeket tanácsokkal ellátó magunkfajták, hirtelen ami eszembe jut, se fiók biztonságiőrrel, se bérletidíj, karbantartás, rezsi stb.
longforever 2019. 06. 26. 20:20
Előzmény: #6205  jamukha
#6206
Ez nem a következő 1/2 évet érinti..
jamukha
jamukha 2019. 06. 26. 20:01
Előzmény: #6204  longforever
#6205
Én 1 veszélyt látok az OTP-re, ha ez a totál felesleges fiókosdi helyett netes felületen menne tovább a bankolás, ez lassan de biztosan el fog jönni, akkor pedig a bankalapítás költségei drasztikusan csökkennének, bankol itt már az AMAZON is pl., a marzsok az 1/2-ére esnének, kamat/járulékfronton is, a nyuggereket meg vinné a Posta, meg a Takarék. ez a legszemetebb bank különben, az látszik meg a jövedelmezőségben.
longforever 2019. 06. 26. 19:51
Előzmény: #6203  longforever
#6204
Ráadásul nem hinnem hogy Berlini lett volna  a a legokosabb aki kitalálta hogy 13 k körül ki kell szállni bull ide bull oda.. 
A nagy alapok mind butábbak lennének mint Berlini??? Azért ezt kötve hinném.. 
és sanyiba a seroriussal? 
Lesz itt VIP kiszálló még...
longforever 2019. 06. 26. 19:30
Előzmény: #6201  pomperj
#6203
Ha nézed a BÉT-et akkor nem nagy kunszt belátni hogy 3-4 alap mozgatja..otp, Ricsi, mol , opus , 4ig , set ..Waberer’s..,..
akkor tesznek bele +-  % amikor ok gondoljak.. aki jó oldalon van vagy bennfentes az nyer a másik oldal veszít.. that”s all 
..
longforever 2019. 06. 26. 19:27
Előzmény: #6201  pomperj
#6202
Reggel mennyi darab volt a nyitó? 
Megkaptad a választ a kérdésedre..
Kár mindent összemosni.. 
pomperj
pomperj 2019. 06. 26. 19:24
Előzmény: #6193  longforever
#6201

 "   Sima speka mozgás az egész   " ??
Tenyleg ennyi volna? Ezzel nem ertek egyet.
Nem erdemes tagadni: Az OTP-t adjak, eddig esett ATHrol  -17%ot,  az ugye 500 Mrd koruli ertekvesztes !
Nem ignoralhato, ez nem apropenz. Nagyon rontja az Alapok idei produkciojat. Teny,  hogy vevoi/eladoi szandekban most 2 honapja az eladok eros  tobbsegben. 
Miert  vannak tobbsegben az eladok? mert a Vevok nem latjak eleg vonzonak, es nem akarjak venni ezen az aron.
Inkabb  mashova iranyitjak at a penzt.   Lehet jo okuk is.
.
Az persze lehet, hogy itt nem talaltuk meg az okot, hogy MIERT adjak?
.
Mi lehet ok? pl.
 Mert MNB-ben elengedtek az inflaciot, es iden lenyegesen magasabb lehet? Nagy inflacional esni szokott a Tozsde.
Mert az OTP uzleti korulmenyei nehezednek?  
Eros verseny van biztos Allampapirbol, ami mar tobb kamatot fizet mint OTP osztaleka?
 Ezt az arfolyamot tul magasnak itelik meg az intezmenyek? Varnak valamire, ovatosabbak lettek, kevesebb rizikot mernek vallalni?
berlini  kivalo elemzeseit, optimista profitabilitasi varakozasait ok maskepp latjak?
Vagy ezek kombinacioja?
.
De hogy spekak ?   mikor az OTP jellemzoen intezmenyi befektetok papirja? 
Es ha megis spekak adjak, akkor miert nem veszik az Intezmenyek?
A chart es a TA jelez, nem erdemes ignoralni.
stolz
stolz 2019. 06. 26. 19:07
Előzmény: #6197  berlini
#6200
Ne aggódj Berlinikém, már egy csónakban evezünk...
longforever 2019. 06. 26. 18:16
Előzmény: #6198  longforever
#6199
Már csak az öreg kell böfög jön valamit.. ha a műtrágya bizniszt elintézte.. 
longforever 2019. 06. 26. 18:13
Előzmény: #6197  berlini
#6198
Jó lesz az ... csak  mély kiütésüt kell venni.. 
berlini
berlini 2019. 06. 26. 17:44
Előzmény: #6196  longforever
#6197
Igen 11.370-nél certit. Egy ideig úgy tünt jó húzás votl. Most a zárás után nem vagyok benne biztos.
longforever 2019. 06. 26. 10:05
Előzmény: #6191  berlini
#6196
Vettél?
longforever 2019. 06. 26. 08:27
Előzmény: #6193  longforever
#6194
longforever 2019. 06. 26. 08:25
Előzmény: #6191  berlini
#6193
Sima speka mozgás az egész.....érdekes olvasni a sok "okosságot" amivel próbálnak magyarázatot találni a kollegák.....lehet próbálkozni de csak időtöltésre jó....
nem is szaporítom a szót. inkább teszek chártot...sok minden benne van.....Ami nincs benne  az valami olyan elementárisan negatív hír ami alapvetően változtathatja meg az OTP jövő illetve jövedelemtermelő képességét. 
1. egy kis összehasonlítás a régiós társakkal......egyvalakinek van egy emelkedő csatornája
 https://invst.ly/b3tey
2.otp néhány csatival...
https://invst.ly/b3tfu
macibear
macibear 2019. 06. 26. 07:06
Előzmény: #6188  berlini
#6192

1, Közelre húzott long stopok
2, Kell a cash
3, Abanka bukta
4, Befejeződnek a bankvásárlások - nézd meg mi történt a 2007-es csúcs környékén
5, Szuper állampapír - igaz ez csak a lakosságot érinti, de kivonhatnak száz milliárdot a BÉT-ről, OTP-ből, pillangó hatásként pedig bikából medvébe fordíthatják az árfolyamot.
6, MM barátaink kirázzák a longosokat. Mondjuk rázzák ők már saját magukat a 11 880 eleste után.
.
Ha olyan pontot keresel amiről új ATH-ra emelkedik (13 250 fölé) azzal bizony még várni kell. Szerintem. Sokat ... Fog a nyáron indulni egy felfele irányuló hullám, de Sztálingrádi, Budai kitörés lesz csak, aztán jönni fog új aljra.
berlini
berlini 2019. 06. 26. 01:12
Előzmény: #6189  longforever
#6191
igen, tervezem hogy veszek, de a döntéshez jó lenne tudni, hogy kb. meddig megy le.
Miért te meg tudod mondani a mélypontot (legalább sávszerűen)?
Vagy úgy gondolod, hogy a mélypont elérése után (anélkül, hogy ott belenyultam volna) a fellendülő szakaszba szálljak be?
Hogy kiderüljön, a "fel" csupán egy időközi korrekció egy még nagyobb beadás előtt?
Aztán nézhetem, hogy full tőkével benne ülök és a shortosok még lejjebb viszik pár száz forinttal.
totoro
totoro 2019. 06. 25. 22:01
#6190

Épp ma volt itt is hír "Duplázott a Monzo digitális bank, már 2 milliárd fontot ér..A Monzónak jelenleg 2 millió felhasználója van, akik elsősorban azért mentek a bankhoz, mert egy könnyen használható, olcsó bankolási alternatívát kínál. Ebben a hónapban a Monzo a mostani közlée szerint 250 ezer új ügyfelet szerezhet, az első jelek szerint sikeres lesz az amerikai nyitás, ügyfelek ezrei regisztráltak a digitális banknál.".
Én valahogy azt érzem, hogy kb. most van a hagyományos bankok utolsó jó éve. Itthon is már tízezren használják a revolutot (megspórolod vele a külföldi vásárlásoknál a devizakonverziót amivel lehúz a bankod) amely pár hete már forintot is kezel, így egyre több, eddig banki feladat és nyereség kerül át harmadik szereplőhöz.
longforever 2019. 06. 25. 21:52
Előzmény: #6188  berlini
#6189
Azt hittem örülsz hogy olcsóbban tudsz venni..
berlini
berlini 2019. 06. 25. 21:23
Előzmény: #6187  pomperj
#6188
Kösz a gondolatébresztődet, de alapvetően nem helyes a kelet-európai EU-tagállamok valutáit a dollárhoz viszonyitva megitélni.
Ezek a gazdaságok szorosan be vannak vonva az euróövezeti gazdasági térségbe. Csak kis mértékben függenek az USA-tól.
Más:
ha a 2000-ben megnézed, hogy mennyit ért euróban a dollár akkor 1 dollár kb. 1,4 eurót ért. ma közel 40%-kal kevesebbet. Ebből talán az következne, hogy bajban van az amerikai gazdaság? Véletlenül sem.
Ha már viszont azt mondtam, hogy az euróhoz viszonyitsunk, akkor bizony szinte minden térségi valuta folyamatosan gyengül azóta (nagy hullámzással) az átlagosan jóval nagyobb infláció miatt. 2000-ben a ft/euró árfolyam kb.250 volt (ha jól emlékszem). Ma pedig 323. 
Közel 20 év alatt 35% gyengülés az nem tragikus. (ez évi 1% körüli csupán) én viszont ennél nagyobb, 4,5%/ 2 év árfolyam eséssel számoltam és egyedül az akviziciós hatás miatt lesz 20% feletti a nyereségnövekedés 2021-ig. Ez minden árfolyamkockázatot ellensúlyoz. Amúgy meg minden befektetésre lehet kötni árfolyambiztositást Én nem hiszem, hogy annak dija sokkal magasabb lenne mint évi 1-2%. a ft esetében. De ha ez sokkal több is lenne, akkor sincs egy nagyságrendben a 2 év alatt várható nyereségnövekedés minimum 34%-os de optimális esetben akár 46%-os mértékével összehasonlitva.
Az viszont tény hogy az OTP-t adják. Mégpedig minden várakozást felülmúlóan esik. Folyamatosan töri a támaszokat.
Ilyen körülmények között persze, hogy töröm én is a fejem, hogy ennek mik lehetnek az okai.
Ha a forint gyengülés veszélyét látják az elemzők (befektetők) a fő oknak, akkor miért nem ütik a MOL-t, Richter-t is?
gazdag emeber lenne az aki erre a kérdésre helyes választ tudja adni és  a megfelelő időben és tőkével tud - a nagy esés végén - pozicióba lépni.
Várom a tippeteket, hogy mik lehetnek az esés okai és hol áll meg. 
pomperj
pomperj 2019. 06. 25. 04:23
Előzmény: #6185  berlini
#6187
Deviza hatas.
Lehet, hogy ugyanolyan kedvezoek maradnak  a feltetelek, mint a megelozo 4-5 evben. 
Es zero lehet a deviza hatas.
De 2 tenyre megsem lehet legyinteni.
.
1) Az alabbi abra igen jo idokrol szol, amikor csudajo  hatszel volt bankoknak, es a devizak megis gyengultek, nem is keveset. Szemleltetes Leva es Lej mozgsarol.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190625v00qgr8d4.jpeg
.
A deviza jelezte eloszor a Torok vagy Argentin problemakat. Aztan milyen lett?
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190625v00q48v2m.jpeg
.
Most meeg a Balkanon  lassu, csuszo devizaarfolyam van. Egy komolyabb  ker. haboru, netan EU recesszio (nincs is annyira tavol, lasd Draghi vagy nemet-olasz  GDP szamok?) hamar eltolhatja a gyengulest gyorsuloba. A Torok es Arg. bankok nagyot estek ettol a deviza hatastol. Pl. TKGBY Bankasi   6--->1 lett.
.
2)A HUF talan kevesbe gyengult 10 ev alatt, ezekhez kepest, hala EU penzeknek, 15 eve jon es stabilizalja HUF-ot.  Es ha az lecsokken?
A piac nyilvanvaloan lat kockazatokat, mert OTP arfolyama esett. 
Nem is keves am, es 11700nal atfedesig esett a 2018 csuccsal. Az nem jo elojel. Mar nem apro korrekcio van. 
Az  USDHUF arfolyam ugyanott van, mint 2000-ben volt. Irrealisan tul jo.  Van benne elfojtott gyengulesi potencial szepen, ugy 20 evnyi. MNB egyaltalan nem torodik az inflacioval. Pedig van, aki neha latja az arakat.
.
Nem josoltam OTP esest. Egy potencialis rizikorol van szo. 
OTP be van arazva egy tokeletes vilagra.
De ami megborulhat egy Eu recesszio, ker.haboru terjedes, HUF gyengules beindulas, Balkani gyengules, Politikai ugy (lasd Brexit es a GBP?)   vagy sok mas potens katalizator hatasara.
Paphalmy 2019. 06. 25. 01:09
Előzmény: #1  berlini
#6186
Jó szöveg , egy a baj külföldről Is  figyelik az OTP !
berlini
berlini 2019. 06. 23. 22:19
Előzmény: #6184  berlini
#6185
(Az előző hozzászólásból lemeradt pár kezdő mondat, ezért megismétlem a teljes verziót)
Hogy mekkora annak az esélye, hogy a térségi devizák begyengülése az OTP-nél akkora hatású legyen ami jelentősen semlegesiti a nyereségben várható növekedést és ezáltal jelentős árfolyamgyengülést váltson ki.?
Először nézzük meg mi várható a nyereségfronton forintban számitva:
A portfolio szerint a most vásárolt bankok a következő 2 évben 70 milliárdos teljes éves hatást hoznak anyereségben.
Igy a nyereség a tavalyi 318,5 milliárdos szintről 388,5-re várható emiatt a hatás miatt.
A térségi piacoko a GDP növekedés el fogja érni a következő években az évi 3-5%-ot. A bevételek növekedése valószinűleg stabilan követi az eddigi pár évben tapasztaltakat, igy azok 5-10%-kal fognak növekedni, már azért is mert a kamatmarzsok csökkenése megállt tavaly év végén.
A költségszintnél valószinűleg folytatódni fog a jelenlegi trend, azaz azok is a bevétel növekdési ütemében nőnek.
Igy az operativ nyereség is nőni fog kb. évi 5-10%-kal.
De mi lesz a céltartalékolással?
Az OTP-nél az a negativ hatás még nem fog fellépni, amit a kornkurenciánál már idén láthattunk. Azaz a céltartalékfelszabaditás még folytatódik. Hiszen egy NPL90+ céltartalékolási szint, ami jóval 100% feletti, még jó ideig lehetőséget ad az eddigi 40 milliárd /év ütemű céltartalékolás felszabaditásra.
Igy a nyereség 2021 év végén valószinűleg 10-21%-kal magasabb lessz mint 388,5 milliárd ft.
Azaz 34-46%-kal magasabb mint a tavalyi bázis.
Ezt kellene euróban egy térségi általános devizagyengülésnek lenullázni.
A forint az euróval szemben az eddigi esés trendet folytatva várhatóan 4,5%-kal lesz gyengébb 2021 év végén mint tavaly év végén volt.
Hogy mekkora az esély arra, hogy a térségi devizák begyengülnek a következő 2, még átlátható évben?
Szerintem szinte semmi. 
Ha megnézzük a bolgár levát, horvát kunát román lejt, akkor azok már eddig sem követték a forint esést. 
Valszeg azért mert ott a jegybankok elkezdték már az infláció által kikényszeritett alapkamatemelést. 
Igy szerintem amennyiben a forint az eddigi trendnek megfelelően tovább gyengül akkor a leánybankoknál a forintba átszámitva az árfolyamhatás inkább erősődő nyereséget okoz.   
 Ha viszont a bankcsoport nyeresége a következő évben euróban számitva is nőni fog (34-4,5=) 29,5%-ot, akkor nem látok okot arra, hogy a korrekciós szakasz a továbbiakban egy pánikszerű további zuhanásba menjen át.  
Persze lehet erre azt mondani, hogy ezt én igy látom, de a piacmozgató nagy pénzes alapok kezelői véleménye ettől gyökeresen eltérhet.   
Igen ez szinte biztos.   
 Viszont ez nem egy egységes blokk.   
 Sok elemző várja a Morgen S.-nél és a többi nagybanknál a nyereség hasonló alakulását. 
Csak idő és árfolyamszint kérdése, hogy ezek tanácsára mikor lép be friss tőke a piacra abban a reményben, hogy a megtérülés a következő 2 évben akár az 40%-ot is elérheti. 
Most kivárás van. A papír még eshet akár 11 ezerig is. De legkésőbb a Q2 gyj-nél megfordul a trend.
Szerintem.
Aztán majd meglátjuk.
berlini
berlini 2019. 06. 23. 22:00
Előzmény: #6183  pomperj
#6184
Hogy mekkora az esély arra, hogy a térségi devizák begyengülnek a következő 2, még átlátható évben.
Szerintem szinte semmi. 
Ha megnézzük a bolgár levát, horvát kunát román lejt, akkor azok már eddig sem követték a forint esést. 
Valszeg azért mert ott a jegybankok elkezdték már az infláció által kikényszeritett alapkamatemelést. 
Igy szerintem amennyiben a forint az eddigi trendnek megfelelően tovább gyengül akkor a leánybankoknál a forintba átszámitva az árfolyamhatás inkább erősődő nyereséget okoz.   
 Ha viszont a bankcsoport nyeresége a következő évben euróban számitva is nőni fog (34-4,5=) 29,5%-ot, akkor nem látok okot arra, hogy a korrekciós szakasz a továbbiakban egy pánikszerű további zuhanásba menjen át.  
Persze lehet erre azt mondani, hogy ezt én igy látom, de a piacmozgató nagy pénzes alapok kezelői véleménye ettől gyökeresen eltérhet.   
Igen ez szinte biztos.   
 Viszont ez nem egy egységes blokk.   
 Sok elemző várja a Morgen S.-nél és a többi nagybanknál a nyereség hasonló alakulását. 
Csak idő és árfolyamszint kérdése, hogy ezek tanácsára mikor lép be friss tőke a piacra abban a reményben, hogy a megtérülés a következő 2 évben akár az 40%-ot is elérheti. 
Most kivárás van. A papír még eshet akár 11 ezerig is. De legkésőbb a Q2 gyj-nél megfordul a trend.
pomperj
pomperj 2019. 06. 22. 14:17
Előzmény: #6164  berlini
#6183

En azt gondolom, nem annyira az OTPvel lehet  problema, ha a piacok nehezen lelegzenek.
Hanem eloszor a devizakkal. Eleg gyenge lehet HUF is, de meg gyengebb penznemekben jon a lanybankokbol, 
es  ha azok a penzek elgyengulnek, az nem tesz jot. 
stolz
stolz 2019. 06. 22. 13:15
Előzmény: #6181  gyula1971
#6182
30 ezer!
gyula1971
gyula1971 2019. 06. 22. 11:58
Előzmény: #6179  longforever
#6181
12-hónapos célár 20-ezer ft!

Topik gazda

berlini
berlini
4 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek