Topiknyitó: Törölt felhasználó 2007. 07. 14. 01:21

megélek a tőzsdéből  

Korábban elhangzott, hogy valaki vissza nem menne már munkahelyére "gürizni", mikor lazán megél tőzsdézésből.



Ez a "mottó" nekem úgy hangzik, mintha egy pókeroldal fórumának alapgondolata lenne...



30% hozam már szép haszonnak mondható egy nem spekulánstól. Ez mondjuk jelentsen 25% többlethozamot a banki betéthez képest. Ennyiért adjuk kockázatra a fejünket. Mondjuk egy 120e ft-ot nettóban manapság már meg lehet keresni. Évente ez legyen 1,5M ft. Tehát 6 M ft-tal kell 30% haszon mellet tőzsdéznünk, hogy pótoljuk a kieső munkabért. És ezt minden évben, minden körülmény között produkálnunk kell! Nyugdíjunk nem lesz, egészségbiztosításunk pedig szintén nincs így. Nem vagyunk egy lakásvásárlásnál hitelképesek. És akkor még több is lehet a fizetés.



Valószínű 18-24 évesen valaki kiesik az iskolapadból és 6 misije van tőzsdézni, na meg persze a 30% stabil hozamhoz több éves tőzsdei tapasztalatal rendelkezik!!



NEM a spekulatív befektetésekről beszélek, ott nyilván lehet a duplázás és a "semmizés".
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#139
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#138
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#137
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#136
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#135
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#134
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#133
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#132
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#131
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#130
Törölt felhasználó 2021. 05. 29. 20:55
Törölt hozzászólás
#129
Szigetlako 2021. 05. 29. 07:35
Előzmény: #127  Szigetlako
#128
Sorry cannabis... 
Szigetlako 2021. 05. 29. 07:34
Előzmény: #126  Nergal
#127
Szia! Nem, mar reg eldobtam, most a canabis reszvenyeket neztem ki magamnak a nagy eses utan, de annak a donto tobbseget pont tegnap ki is szortam... Ezekbe mar ne vegyel bele, ahogy az emlitett papirba se. Ami most erdekes: Teva, Credit Suisse, Alibaba. Ezt a kis penz, merem, nem merem dilemmat sose ertettem... Legyen celod es ennek alapjan hatarozd meg a portfoliod, illetve merd fel a kockazatot. En ebbol elek, van amit par nap alatt 10-15%-kal eldobok, van ahol az osztalekra hajtok, illetve akad, amiben tobb evre ulok bele. Tessek celtol levezetni a dolgokat a dontesig es ne forditva. Milyen memre gondolsz? Kevesse foglalkozom ezzel, de orulok, ha mas oromere van :) Csak ugyesen!
Nergal
Nergal 2021. 04. 30. 00:05
Előzmény: #124  Szigetlako
#126
Van még Wirecardod? Tervezem, hogy beleveszek, de az a baj, hogy annak nem látom értelmét, hogy kis tőkét tegyek bele. Nagyot meg nem merek. Ebből a beírásodból nem lett mém? Valahonnan ismerős... Index esetleg?
pFmodi-1fsz-bsszakrvaanyjat1 2020. 12. 27. 05:02
Törölt hozzászólás
#125
Szigetlako 2020. 12. 11. 23:37
#124
Igen sok helyen megfordultam mar, ertem ezt a munkahelyekre, projektekre, illetve foldrajzi vonatkozasban is. 14 eves korom ota kitartoan dolgozom (szuleim magunkra hagytak, 37,5eFt-tal kerultem fel Pestre), mindig is meg voltak a terveim, amiket szem elott tartok. 2019 novembereben elkoszontunk a munkahelyemen egymastol, egy netto 1M feletti manager allasbol jottem el.
Mindig szerenyen eltem, utazni azonban imadtam, arra nem sajnaltan sosem az idot es a penzt. Van sajat otthonom, szereny, magam ujitom, de csodas... nem viccelek, amikor azt mondom, hogy havi 150eFt a havi koltesem, hogyha nem utazok, illetve nem potolok valami muszaki cikket. A hatteremet ez a felfogas, valamint az a teny, hogy imadok elni, hatarozza meg. Ugy volt, hogy tavasszal visszamegyek dolgozni, de elnezve az elmult 1 ev aktiv kereskedeset, nem latom ertelmet. Ma mar ott tartok, hogy masokat segitek es 34 evesen, igy nyugdijaztam magam. Igazan sokat segit, ha karakan vagy es masok velemenyetol fuggetlenul teszed amire igazan vagysz. Mindig is igy eltem, igy is fogok, te pedig majd megkeresed a magad igazat es penzet.
Törölt felhasználó 2020. 10. 06. 16:47
Törölt hozzászólás
#123
Törölt felhasználó 2020. 04. 03. 21:52
Előzmény: #120  Clint
#122

A legfontosabb, amit mondanék, hogy tedd be a stop loss-t.
Illetve a jelennek vagy egy hatalmas ereje, ami sokszor minden mást elhomályosít, de rossz értelemben.
Pl. pár hónapja, amikor az első kínai fertőzöttről tudomást szereztünk, sokan legyintettek, mert még semmi nem történt a tőzsdén ami ezzel összefüggene, és a jelennek, hogy "nincs semmi baj" óriási volt a hatása.
Aztán elkezdtek esni a dolgok, és sokan nem szálltak ki a long-ból, nehogy a levonás sok pénzt vigyen el, meg az esetleges "kiszállok, mégis erősödni kezd és nem tudok visszaszállni" gondolkodás is a kiszállás ellen dolgozott. És leestek a dolgok. Teljes zavar van most.
És észre kell venni a dolgokat, Hónappokkal, talán 1 évvel ezelőtt is már nyilvánvaló volt, hogy a kormány érdeke a gyenge Forint. Aki ezt tisztán látta, az jól keresett a devizával.
mereszZenesz 2020. 04. 03. 21:50
Előzmény: #120  Clint
#121
Csak a bennfentesek   !
Clint
Clint 2020. 04. 03. 21:06
Előzmény: #119  -bubu-
#120
Ki él meg hosszabb ideje tőzsdézésből? Milyen módszerekkel, piacokon dolgozik, mikor kezdte, milyen hatás/motiváció hatására indult el ezen az úton, hogyan kezeli a pszichés nyomást stb. 
Várom a már sokat tapasztaltak véleményét.
-bubu-
-bubu- 2008. 03. 07. 09:21
Előzmény: #118  matgab
#119
inkább a piacbefolyásolás ami nálad fennáll:)))
matgab 2008. 03. 07. 09:20
Előzmény: törölt hozzászólás
#118
nekem lassan megoldja az esetleges vagyonosodási vizsgálatom problémáit, ha ez így megy tovább...:))
kissherceg 2008. 03. 06. 20:36
Törölt hozzászólás
#117
Törölt felhasználó 2007. 07. 20. 07:53
Előzmény: #115  Törölt felhasználó
#116
izzó: addig oké, hogy genivel dupláztál, de honnan vetted fősuli mellett a dupláznivalót? :)

gondolom nem a lakhatási támogatás havi 12.526 forintját sokszorozgatod :P :DD
Törölt felhasználó 2007. 07. 19. 22:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#115
én nem ebböl élek! :) bár egyenlöre ugy néz ki élhetnék de nem !:) a tözsdés pénz az amit el is bukhatok akkor se leszek földönfuto hajléktalan...de ugyanakkor ha jol forgatom szép jövöm lehet majd belöle! :P ..és más bevételeim is vannak amiböl nem halhatok éhen :)
kissherceg 2007. 07. 19. 22:30
Törölt hozzászólás
#114
Törölt felhasználó 2007. 07. 19. 22:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#113
ugyan miért volna enyém? mindenki topicja ez ! :))
kissherceg 2007. 07. 19. 22:27
Törölt hozzászólás
#112
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 21:24
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#111
Ibiza, szívemből szóltál!!!

Nekem lassan kezd annyi összegyűlni, hogy lassacskán csinos fizetéskiegészítést tudok csinálni havonta, de a "rendes" melót - egyelőre - semmiképpen sem hagynám föl.
bpmcwap
bpmcwap 2007. 07. 16. 21:19
#110
Habot a tortára... ;)
Jó topik volt!
link
nem mellre szivvni!!! csak poén! ;)
:P
ujonc 2007. 07. 16. 15:42
Előzmény: #108  Törölt felhasználó
#109
Szerintem 30-50millióból meg lehet élni a magyar tőzsdén. Persze az élet minősége erősen befolyásolhatja. Az én élet szinvonalomra ez elég lenne és még az inflációt is fedezné.
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 14:25
Előzmény: #107  Törölt felhasználó
#108
Hát nem hiszem, hogy ezen a piacon értelmes ember százmilliókat TDT-n kockára tesz, meg mibe? Még egy blut is - és ebből nem sok választásod van - megrengethet, ha nem egy nagy forgalmú napon nyúlsz bele 3-400M forinttal... Meg ilyen pénzeket már inkább portfóliószerződés alapján profik fektetnek be, a más pénzével pedig nem tehetsz meg bármit, láttam fejeket hullani ennek a tizedéért...
Nekem volt néhány (nem sok) százmilliós ügyfelem, szinte mindig háttérinfók alapján és általában külföldi piacokon kereskedtek. Itthon maximum határidős részvényvásárlásba tettek komolyabb pénzt (mondjuk ilyen 10k MOL0512, stb.) meg befektetési alapokba, de ott se a részvényt preferálták. Szinte minddel egyedi kondíciók alapján bánt a cég és agyzsibbadásig precízen el kellett számolni (volt, hogy az ügyvédje és a könyvelője jelenlétében), szóval a speki jelzőt ilyen nagyságrendnél nem használnám. Mondjuk milliárdosokhoz közünk nem volt - gondolom az megint egy más szint, más mentalitás.
Személy szerint hét éve nem TDT-zek és egy pillanatra sem bántam meg, pedig szép (és ma már hajmeresztő) üzletek fűződnek hozzá.
Viszont évi 20%-ot azt enélkül is, szvsz bármely random kiválasztott időszakban, de ehhez nem kell gép előtt ülni, lehet élni. Nagyobb papírokban néhány hónap alatt, ha esik a piac, akkor néhány hét alatt, határidős ügyleteknél egyetlen üzlettel is el lehet érni. Ha ez a cél, és elérted, legfeljebb hátra kell dőlni és nem csinálni mást az év hátralevő részében - akkor nem bukhatod el! :))
A tőke többszázszorozása meg szerintem azért nem jön össze a gyakorlatban, mert azért ki-kivesz az ember, lakás, ház, család, autó, azok meg nem ebben a tempóban gyarapítják a portfóliódat, ha egyáltalán...
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 12:41
Előzmény: #102  BudFox
#107
Itt van olyan speki aki 100-milliot forgat. sőt . td -vel a többszörösét . nos akkor szerintetek meg él?
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 12:41
Előzmény: #102  BudFox
#106
Itt van olyan speki aki 100-milliot forgat. sőt . td -vel a többszörösét . nos akkor szerintetek meg él?
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 12:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#105
elképzelhető hogy csak genesisben vagy 1 mrd :) :P
kissherceg 2007. 07. 16. 09:08
Törölt hozzászólás
#104
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 07:56
#103
szerintem az észérség miatt a tőzsdén nem sokan keresnek....a megoldás a részvényalap, de nem sokan hisznek benne, pedig az....írnak itt napi meg éves kereskedésről, ez is hülyeség a tőzsdén más az időintervallum....több év is lehet....magamból indulok ki, nem csak irogatok....volt otp nálam 2400 ft és pannonplast is 1100-1500 ft-ért, de az életben kellett másra a pénz, igaz tudtam előre, hogy nem pihentethetek 5 millát évekig mégis bedőltem, semmit nem kerestem rajtuk ,sőt....ma belegondolva 2* megoldhatnám azt amire kivettem a pénzem a részvényekből....nem eccerű ez
BudFox
BudFox 2007. 07. 16. 07:35
Előzmény: #101  Törölt felhasználó
#102
Vajon mekkora erőt képviselünk, mi fórumosok ?

nem gondolkodtatok el rajta hogy ha öszeadnánák az összes portflio fórumos tőzsdés pénzét, akkor hány millió lenne a vagyon ?

ez csak 1 tipp, de szerintem 1 milliárd azért lehet hogy meglenne, kitudja esetleg több. :-))
Törölt felhasználó 2007. 07. 16. 01:23
Előzmény: #100  Törölt felhasználó
#101
szerintem célnak jó a 20% hozam és ehhez képest kell a legjobbat kihozni egy-egy döntésböl.
Mindenkinek más a kockázatvállaló képessége vérmérséklete kalibere, a kispályás a a tözsdén is az.
Az embernek van egy természetes igénye az életminöségre vonatkozóan ha ezt finanszírozni is tudja akkor bingo és még boldog is lehet,a pénz lehetöség a terveid álmaid megvalósításához.
Sokan vannak akiknek fontos a majomjókodás a látszat, mindig nagyobbnak akarnak látszani mint amekkorák, reklámokból bulvárlapokból ragasztgatják össze a vágyaikat soha nem lesznek boldogok ha nem érik el akkor azért ha meg igen akkor azért nem mert nem érzi a sajátjának és ürességet érez.
A teljes élet nem csak bevételröl szól.
a tözsdén hol van az esztétika az alkotás öröme a teljesítmény a morális tartás az életmüved építménye...
Tehát jó esetben csak kiegészíti az életed és jó esetben finanszíroz valamit amivel jutalmazod magad, utazást a kedveseddel vagy csak az úszómedencét a kertbe.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 23:27
Előzmény: #99  Törölt felhasználó
#100
zborde „Én nem szeretnék a tőzsdéből élni, úgy érezném, hogy semmi értelmeset nem csináltam egész életemben”

Ez nekem nagyon tetszik. Szvsz Zborde szépen fog keresni ebből, ha eddig ez nem sikerült (nem tudom természetesen, nem is rám tartozik). Persze nem ez lesz a cél, de úgy gondolom, jó eséllyel sikerülni fog neki a tőzsde.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 23:20
Előzmény: #10  zborde
#99
zborde „Én nem szeretnék a tőzsdéből élni, úgy érezném, hogy semmi értelmeset nem csináltam egész életemben”

A tőzsdén a spekulánsok likviditást biztosítanak. Lehetővé teszik, hogy minden befektető bármikor el tudja adni a részvényeit, ezért hasznos társadalmi tevékenységet folytatnak. :)
Krumenaker 2007. 07. 15. 22:26
Előzmény: #96  bpmcwap
#98
Kohn panaszkodik Grünnek: - Egyre rosszabbul megy a bolt, a vevõ ritkább, mint a fehér holló, bezzeg a rezsi nagy, minden este kasszát csinálok, és azt látom, hogy nõ, egyre nõ a veszteségem! Grün: - Akkor mibõl élsz? Kohn: - Hétvégén zárva tartok...

Én is abból élek, hogy a tõzsde hétvégén zárva tart. (Azok a döntéseim a jók, amit kereskedési időn kívül, a hatásoktól kitisztult fejjel hozok.)
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:23
Előzmény: #85  banyaiz
#97
Köszi banyaiz, de nagy tőkeáttétet csak rövid ideig használok, nem ülök benne sokáig. Ha baj van, már mehet is a francba a papír.

Concorde egyik vezetője nyilatkozta azt 98'-ban, hogy a rájuk bízott vagyont 1994-98 közt 20X-ra növelték - ők ráadásul nem bánhatnak olyan szabadon az instrumentumokkal mint mi a saját pénzünkkel.
Azóta ez a benchmark, amit persze nem tudok elérni, sőt megközelíteni sem...
bpmcwap
bpmcwap 2007. 07. 15. 22:11
#96
hát csak én szedek itt béres cseppet.... ???? Bakker.... ezért tünők én itt ilyen beképzelt elszállt csávónak.... Az itt felhördült némely nickről azt hittem jobban keres mint én, erre évi 20%on elkezdünk rágodni?????? meg höbörögni.....
Nos akkor én ezúton szertnék mindenkitől bocsánatot kérni a "nagyarcságomért"!!!!

Elöszöris kismadár nem olvastam soha egy kosztót sem... Két könyvet olvastam... az egyik a használati instrukciókat tartalmazta tömören a cime Kis pénzel a tőzsdén.... valamikor 12-14éve volt.... a másik a nem rég ujra kidobott Bárkiből lehet tőzsdés cimü könyvet egyrészt történelmi emlékesztetőül, másrészt hátha tanulok belőle valamit.... hát nem nagyon tanultam belőle semmit, de olyan volt mint szöszinek egy romantikus novella... :)
top... természetesen nincs több milliárdom, plusz nem is egy millával kezdtem hanem 150000 HUFal... de köszönöm, egész jól vagyok, bár kissé telhetetlen, de nem panaszkodom.... :)
---
"Ha ezt valaki elolvassa,vakon tolja a pénzét a tőzsdére,és abban a pillanatban baszól a főnökének is,hogy kirúgja.
Szerintem nem ilyen egyszerű a dolog. "
A kérdés nem az volt hogy egyszerü vagy sem és nem is irtam egy szóval sem hogy szoljon be bárki is a fönökének... Amugy aki bármit is ad vadidegenek szavára ilyen szinten az meg meg is érdemli hogy olyan sorsa jusson amilyenre... felelőtlenül ilyen méretű döntéseket meghozni előtanulmány nélkül már önmagában nem egy életbiztositás...
banyaiz 2007. 07. 15. 22:07
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#95
Önfegyelem, stop ezek nélkül elkezdeni tőkeáttételezni tényleg orosz rulett. Éppen az a probléma, hogy hosszú távon nagyon nehéz mindig betartani a szabályokat. Biztos mindenki volt már úgy, hogy az előre eltervezett stratégiát felrúgta, pillanatnyi döntéseket hozott, mert éppen fáradt volt, vagy rossz napja volt, vagy úgy gondolta, hogy most majd minden másképp lesz és már nem esik tovább még aláveszek stb..., stb... Na így lehet mindent (meg mégy egy kicsit elveszteni), és ezért olyan nagy király Warren Buffet az évi átlagos 20-30%-os hozamával.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#94
eco, phyl, genesis - ezekkel melyik tőzsdén lehet kereskedni?
;-)
kissherceg 2007. 07. 15. 22:04
Törölt hozzászólás
#93
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:02
#92
Sziasztok!
1 éve kezdtem és én látom hogy most a hűlye is nyer mert minden megy de biztosan lesz egy bazinagy korrekció azt kell full cashben végignézni na ezt csak okoskodásból írom de szerintem a tőzsde csak kiegészítésnek jó kell egy cél Nálam
egy Q7- es az ,aztán ha összetudod hozni
akkor király vagy ha nem akkor nyomni kell
a gombokat tovább ami szerintem kemény meló.
Sztori:
Kérdezik a kollégák mi alapján kereskedek
Mondom figyelj ide nyagyon egyszerü
amikor piros akkor venni kell amikor kék akkor meg eladni!
Azt mondja erre a gyerek ( full szerencsétlen)
bameg akkor nekem ez se menne kérdem mért?
Mert színtévesztő vagyok!!!?????.......

Na Csá!

Ja a héten humi tépni fog geni szétnéz két emelettel lejjebb ecót rábát figyelni ricsi egis éledezik a többit nem érzem!
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 22:00
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#91
csak egyszer kell megérzeni a tőkeáttétel erejét, utána már nem fog jól esni anélkül kereskedni.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:55
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#90
Soha nem tdt-tem
Nem is fogok.
Addíg nyujtózkodom amig a takaróm ér.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:54
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#89
hát nem tudom, tőkeáttéttel "kissé" másképp kell viselkedni, jóval óvatosabban kell a beszállókat/stoppokat tenni. 1%-os elmozdulásnál már ki kell vágni, ha bukó van. Nem lehet úgy kezelni, hogy 5-tel beszorzom a nyerőt aztán kész...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:52
Előzmény: #87  Törölt felhasználó
#88
úgy látom ti még nem buktatok eleget a TDT-n, de jó úton jártok a bukás felé.....
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:49
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#87
Na azért ezt nem hiszem,valóban jól nyomhatja a hsz-i alpján.
Neki sikerült ő abba a 10%-ba tartozik.
Ide azért bátorság is kell!
Kereshetsz itt 100k-t 1 nap de áttéttel,10x annyit is.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:43
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#86
jonasjozsef, nem kell komolyan venni bwcamp-ot, gondolom látott valami brókeres filmet, belebotlott valami Kosztó könyvbe és elolvasott valami önfejlesztő könyvet (gondolom onnan halászta elő ezeket a önfegyelem, stb kifejezéseket) és menyitott egy excel fájt ahol kiszámolta, hogy ha tőkeáttéttel kereskedik valaki akkor 5* többet lehet keresni.
Valamit azért elárul a mágusról, hogy talán kb egy hete minősítette kimondottan olcsónak az OTP-t. Teljes homály, hidrogénszőkére kihipózott agy...
banyaiz 2007. 07. 15. 21:40
Előzmény: #79  bpmcwap
#85
Szvsz. a Warren Buffet féle évi átlagos 30%-ot (ami emlékeim szerint inkább közelebb van a 20%-hoz) minimum 20, de inkább 30 éves időtávra számolták ki.

Kíváncsi lennék azokra akik azt mondják, hogy éves 20% hozam b...na, hogy egy 20-30 éves időtávban mit fognak összehozni.

Linkelek ez a 150 szerezés nagyon nagy eredmény gratulálok. Érdekes lenne azt is megnézni, hogy azok közül akik szintén ilyen nagy tőkeáttétekkel nyomták az elmúlt 10 évben hányan maradtak meg
a piacon és kik vesztették el mindenüket. Szvsz kb. 10% nyerő, 90% bukó, a 90-ből minimum 1/3, de inkább a fele mindent elvesztett.

Amcsiban kimutatták, hogy a tőzsdén résztvevők 80 , vagy 90%-a nem emlékszem pontosan az index hozama alatt teljesít, és nagy % vesztesen jön ki a buliból.

Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy gratulálok azoknak akik ilyen profin nyomják a dolgot, és az éves átlagos 30% nem jó üzlet nekik, de szvsz. aki kezdőként, vagy minimális 1-2 éves tapasztalattal mindent felrúg és csak a tőzsdéből próbál megélni nagy meggondolatlanságot követ el. Ez kevés embernek sikerül. Kb. olyan ez mint a lottó ötös azt is volt aki már megnyerte....
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:34
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#84
100k phy is nagy pakk egy ilyen topikban. A tobb az mese habbal.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:31
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#83
Nem kell ebbe belekötni szerintem.
Mindenkinek annyi a hozama,amit kiokoskodott magának!
Se több,se kevesebb.
Nem vagyunk egyformák.
Milliárdosok is irogathatnak ide,és ruppótlanok is.
Ez a lényegen nem változtat.
A tőzsdéből élni,kellő tapasztalat nélkül öngyilkosság szerintem.
Nem elég a szerensze,ide tapasztalat kell!
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:26
Előzmény: #79  bpmcwap
#82
"Ha nulla tőkeáttételle tőzsdézel akkor is elkaphatsz havonta 5-10%ot csak a bluechippekkel."

Nyilván visszamenőleg én is látom mit és hol, így jön ki a havi 5-10%, de ez még jobb:

"a fenti példából kiindulva(havi 5-10%) tőkeáttétellel, határidővel a hozam meg ötszöröződik... azaz havi 25-50% elérhető és még mindig csak a bluechipekről beszélünk"

Ezek szerint barátom Te havi 25%os hozamot tudsz csinálni ami éves 14-szerező, mivel magad mondtad, hogy

"én nem irok %ot de annyit irok hogy az utobbi 4-5évben igen is lehetett csodákat művelni a piacon."

feltételezhető hogy ezt az elmúlt 4 évben is művelni tudtad, ez pedig 44800-szorozó (és soha nem tévedtél (egyszer sem!!!) és nem lett a +25%ból -25%).

Ebben a pillanatban beleér a bilibe a kezünk és felébredünk, mert az akkori 1 millióból mára 45 milliárd lett(lenne ha ez igaz lehetne). Még egy év és beelőződ Csányit, és Rahimkulovot. Gratulálok!

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 21:23
Előzmény: #79  bpmcwap
#81
Bp.
Ha ezt valaki elolvassa,vakon tolja a pénzét a tőzsdére,és abban a pillanatban baszól a főnökének is,hogy kirúgja.
Szerintem nem ilyen egyszerű a dolog.
A havi fizetésért oda lehet állni az ablakhoz,és fel lehet venni.
A tőzsdén nem.
Ha sikerült van pénz,ha nem,várunk,amig bejön a számításunk.
A biztosat,a bizonytalanért?
A tőzsdén sem teszünk ilyet!
Én kezdő vagyok itt,1 éve kezdtem,de át éltem 1-2 hülyeségemből adódó meleg dolgot.
A lényeg,ha valaki mint te is 4-5 éves tapasztalattal rendelkezik,gondolkodhat rajta,hogy meg tud e élni a tőzsdéből.
Addig szerintem kell 1 biztos pont!
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 20:12
Előzmény: #77  Törölt felhasználó
#80
Sziasztok,
egy éve kezdtem tőzsdézni, úgyhogy jótanácsokkal senkit sem tudok ellátni.
Szerencsére van annyi tőkém, hogy meg tudnék élni csak ebből is, de számomra nagyon unalmas lenne nem dolgozni és egész nap csak a tőzsdével foglalkozni. A tavaly nyári ok nélküli nagy mélypont után kezdtem tőzsdézni, szinte biztos volt, hogy onnan már nicsen lejjebb. Nem is volt, úgyhogy egy pillanatra sem voltam soha negatívban. Most kb. 40% az éves hozam, amivel abszolut elégedett vagyok.
Egy dolgot megtanultam meg az elmúlt évben: nem szabad adni-venni a részvényeket. Jó papír(oka)t keresni, venni, tartani. Persze nehéz megállni a kereskedést.

bpmcwap
bpmcwap 2007. 07. 15. 20:02
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#79
"Néhány adat: a világ 3. leggazdagabb embere Warren Buffet éves 30-35%os átlagos hozamot ért el hosszú távon, Soros György dettó."
Ezekben az adatokban nem a 30-35% a tudás hanem a tőke méretéhez viszonyitott 35%!!! Annyi pénzt bakker befektetni, mozgatni nem gyenge... A tőke mérete és a kiválasztott piac a mérvadó szvsz... Az éves 20% tényleg hujeség szvsz is, de a 35 is... Ha nulla tőkeáttételle tőzsdézel akkor is elkaphatsz havonta 5-10%ot csak a bluechippekkel.... ehez 3millió is elég, igy is ki tudsz venni 150-300kát havonta... az meg jóval több mint az átlagemberek fizetése...
ha ugy tőzsdézel ahogy dolgozol akkor ugy is keresel vele... a tőzsde is munka, kő kemény munka, ha komolyan veszed... van akinek könnyebben megy van akinek nehezebben... de ezzel a segédmunkások sincsennek másképp az épitkezésen... van aki két zsák cementel is szaladgál van akinek meg egy is nehéz... a fenti példából kiindulva(havi 5-10%) tőkeáttétellel, határidővel a hozam meg ötszöröződik... azaz havi 25-50% elérhető és még mindig csak a bluechipekről beszélünk... nehezebb időkben némi buxshort és az extra hozamok kompenzálják a kiesést... kőkemény stratégia, kő kemény önismeret és kő kemény meló... napi szinten monitor előtt ülés ahogy a munkahelyen is napi szinten ülsz 8órát... és nem csak bambán kell bámulni... terveket kell késziteni, kivitelezhető terveket, amit meg is tudsz csinálni, ki kell számold a stopot, managelni kell a befektetést, lekell fedezni, terpeszbe állni, tornázni ha kell, stbstbstb... mondom ugyan ugy mint egy munkahelyen, csak itt nincs főnök hogy most ezt kell csinálnio, utánna meg azt hanem magadnak kell rájönnöd hogy mikor mit és hogyan kell csinálni... és szvsz nem kell nagy pénz... plusz szvsz a pénz se számit... a pénzt a saját stratégia függvényében kell meghatározni...
A % már annál többet jelent... én nem irok %ot de annyit irok hogy az utobbi 4-5évben igen is lehetett csodákat művelni a piacon.... és még most is lehet... mig régen bull volt-igaz most is az van csak lassabb- addig ma a lehetőségeidet kell ismerni és kihasználni... lejöttünk az atupályáról a föld útra... ez is vezet valahova, de a ferrarinkat cseréljük le egy jó kis jeepre, mert azzal terepen gyorsabban és biztonságosabban tudunk haladni....
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 20:00
Előzmény: #76  Törölt felhasználó
#78
most egyenlöre nem játszok semmivel :) majd ha adodik jo lehetöség.. akkor játszok..
vennék én otp is... de nem ilyen magasan..
max 10 ezret adnék érte....
most usd\ jen pár is esik lefele érdekes.. ha ez hosszu távon folytatodik korrekcio indulhat el.. ;-) link
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:59
Előzmény: #76  Törölt felhasználó
#77
azért ezek a több száz százalékos hozamok egyszeriek és megismételhetetlenek, mielõtt még valaki kezdõnek átrendezné az értékítéletét

(mellesleg nekem is csak pár hó gyakorlati tapasztalatom van, de szerintem jobb megtanulni a piacok viselkedését, mint álmodozni. Matykóval kezdtem, hetekig lesve a jó beszállót, no meg majd két évig magát a BÉT-et)
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:55
Előzmény: #74  Törölt felhasználó
#76
izzo: teljesen jól teszed, de én most lesegetnék lengyel piac felé. Illetve dollárbeszálláshoz nem szeretném közvetlenül dollárban tartani a lóvét, tapasztalatom meg a tőkém költséghatékonyan nem elég egy dollár kitettségű portfólió felépítéséhez. Ilyenkor pont jó egy alapkezelői termék.

kezdőként full szerencsejátékos lettél az eco,phyl,geni spekikombóval? :)
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:39
Előzmény: #69  Törölt felhasználó
#75
Kedves topkaiser+

Na ez a szép benne, hogy 97-ben még nem buxoztam. Tőkeáttét 40-70% körül, egyszer felment vagy két napra - ha jól emléxem - 900%-ra. Ráadásul nem is jött be, épphogy ki tudtam szállni nullán...
Egyébként amit itt leírtál, arra kb két hete jöttem rá, mindeddig azt hittem, hogy egész tűrhetően, korrektül csinálom a dolgaimat - de semmi több. Úgyhogy összeszedtem az összes igazolható ügyletemet, lefénymásoltam és elküldtem a Fidelitynek. De félek ki fognak röhögni...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:33
Előzmény: #73  Törölt felhasználó
#74
igen igen 2-4 % kötvény alapjuk is van.. ugy emlékszem.. ez ugye arra kell ha kell valakinek hirtelen zsozso.. ( hirtelent ugy értsd 2 nap mulva kivenné)
Korrekcioba meg növelték ezt a részt.. kb 10 % ra.. ugye sok ember pánikolt vette ki a zsozsot akkor..
mindenesetre én megprobálom a dolgokat a saját kezembe venni és ugy inkább :)
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:30
Előzmény: #72  Törölt felhasználó
#73
bizti :)

én az egyhetes szabim alatt annyi munkát hagyok magamnak, hogy végignézem Pioneer alapokat, meg a benchmarkok összetételét.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:28
Előzmény: #71  Törölt felhasználó
#72
lehet.....
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:23
Előzmény: #70  Törölt felhasználó
#71
de ez az adott alapkezelőt minősíti, nem a terméket...

ennél valószínűbb, hogy max 60-70% a részvényindex, a többi rövid betétben, vagy rövid kötvényben van. Ez tompította az emelkedést és az esést is...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:21
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#70
Izzo: Teljesen nyilvános a bef.alap tájékoztatójában az alapkezelői díj, 2-3% körül mozog idehaza, jóval a külföldi alapoké alatt van.

Nincs itt semmilyen lenyúlás, rossz befektetési döntéseket hoznak. Ennyi.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:20
Előzmény: #63  Törölt felhasználó
#69
Linkelek, ha Te valóban 150x-eztél akkor Te valóban nagy király vagy, kétszer olyan jó mint Soros, ami előfordul de nem ritka. Az 1997-es 1100%hoz:

Két nagy bullmove volt emlékeim szerint: 5000-8000 (márc-aug) és 6000-8000 (nov-dec).
Tegyük fel, hogy mindkettőt elkaptad. Ehhez nagyjából hétszeres (7) tőkeáttételben kellett lenni, azaz 1000-1200 pont körüli letéttel. mivel emlékszem akkoriban olyan napokra amikor 1000-1500 pontos gap-el NYITOTT a piac, egy ilyen stratégiát hívhatunk sikeresnek, de józannak nem, hiszen egyik délutántól másnap reggelig elbukhattad a pénzed...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:17
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#68
persze tisztába vagyok hogy más piacra is fektetett be más ázsiai országba.. de azokat az indexeket is figyeltem.. és jol tejjesitettek.. még mindig tartom azt az állitásom hogy átverik az ügyfelet és lenyulják a pénzt..
500 ft os vételi eladási jutalékot kérnek.. na persze.. :) annyival egy bank meg is elégszik ... ne mondja el nekem semmi. ök ugy veszik el a maguknak járot hogy észre se veszed.. alultejjesitön kezelték a lovém..
igen hülyeség volt akkor devizába fektetni olyan árakon.. csak ugye akkor volt a kamatado mizzéria és azért tettem.. hogy ne kelljen adozni de mehetek én a fenébe hogy nem kell adoznom ha rosszul pörgetik a lovém..
eurázsia , china alapok külföldiek azok elkérték a jutalékot 3-5 % ot de jol is pörgetik a lovét cserébe.. de most ázsiába se fektetnék...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:14
Előzmény: #64  Törölt felhasználó
#67
Csak a BÉTen részvénnyel, néha egy - egy BUX is beficcen, de azok nem szoktak sikerülni. A daytrade-ben 90%-ban bukok, (jó kontraindikátor lennék) gyakran mégis belenyúlok sajnos, nem bírom megállni.
Perspektívát sok mindenben látok, de egy sem üti meg a mértéket.
MOSt-t nem látok, sajnos csak évi 2-3-t veszek észre, pedig sokkal több van. Egy halvány megérzésem van, minden tényező egy adott irányba mutat, óvatosan építgetem a pozíciót. Aztán vagy kasza, vagy -5 -15%.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:03
#66
Én most nagyon lesegetek egy dollár alapot magamnak, ilyen historikusan rekordgyenge dollárnál. Annó szüleimnek is jó tanács volt a historikusan gyenge forintnál a forint vétel.
Illetve, ha találnék egy erősen túlsúlyozva lengyel piacra fektető alapot.

Nálam favorit alapkezelők: Pioneer, Concore, Aegon...
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 19:01
Előzmény: #64  Törölt felhasználó
#65
Izomman:

K&H gagyi, Rafit nem tom, de egy alapnak az a lényege, hogy lekövesse általa választott benchmarkokat a megfelelő súllyal. K&H-nál valószínű az történt, hogy nem 100%-ban az adott indexbe fektet, így hiába várod tőle, hogy 100%-ban produkálja. Egyrészt hátrányos az emelkedésnél, másrészt előnyös, mert tompítja az esést (ha pl van benne kötvényindex is)
Hogy egy picit kritizáljalak, ha megengeded: azért elég nagy butaság volt historikusan gyenge ft-nál (erős devizánál) devizaalapra játszani (devizát venni). Szóval az általad felsorolt NEGATÍVUMOK nem feltétlen az alapkezelő hibája. Ők követik a benchmarkokat a megfelelő súllyal, te pedig játszol a megfelelő beszállópontra.

Pl. török vagy lengyel piacot az életben nem ér el senki 1 millával költséghatékonyan és diverzifikálva.
Mindig körültekintően kell alapkezelőt választani.
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 18:52
Előzmény: #63  Törölt felhasználó
#64
Linkelek: csak részvénnyel és csak béten kereskedsz? Miben látsz per pillanat MOST-ot? :) vagy egyáltalán perspektívát?
Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 18:18
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#63
Muszáj erre reagálnom. 97- ben volt ez a mutatós kis hozamom, s valóban, erős - de még kezelhető - tőkeáttéttel. De az akkor mutatkozó lehetőségek közt a tőkeáttét nemhogy őrültség, hanem józan, értelmes, követendő, előrelátó, stb stratégia volt. 98-ban a tőkeáttétnek köszönhetem a -30%-t. De CSAK -30%-t.
Éves 70 - 80%: igen, megvan, kicsit ront rajta a kereskedési kényszer (kb -10% néha -20%). És így van, kb. 150x pénz, így van.
Nem kell beszállni, csak ha helyzet van. Ha rosszul ítélted meg, csinos buktával rögtön kiszállni. Összes pénzt nem egy rvben tartani.
minden6ó 2007. 07. 15. 18:15
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#62
Tavaly 150%ot kerestem(és szerintem sokan), de:
Én megmaradnék a 20%-nál, és büszke lennék magamra hosszútávon.Mert:

Van 2M-ed betolod boldogan mondjuk humiba, vagy pflaxba, vagy akármibe.
De ahogy nő a tőkéd, egyre változnak a lehetőségeid.
20M-ért melyikőtök venne a fenti részvényekből?
Flaxban leáll a forgalom, nulláig nem szórsz ki 20M értékű papírt.
Nő a tőkéd, változtatnod kell a stratégiádon folyamatosan, növelned a tőkéd biztonságát, és ezzel szükségszerűen lemondasz a nagykockázatú, nagyprofitú befektetésekről.
Ezáltal csökken a hozamod, de tudsz aludni, és pénzed is van.

Törölt felhasználó 2007. 07. 15. 17:53
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#61
"Be is b...na az éves 20%"

ezzel jönnek többen, mondván, hogy ha csak éves 20%ot lehetne elérni hosszabb távon az nagyon szomorú lenne. Hát ez van, legyünk szomorúak. Volt itt ez az ember az 1100%os hozamával. Ekkora hozam önmagában elárulja hogy agyament tőkeáttétellel jár, értelmes ember ilyet nem csinál.
Ha a korábbi hozzászólók közülk bárki az elmúlt 10évben éves átlagos 70%ot csinált volna, az 200-szorozó lenne, azaz ha 1 millával kezdte most lenne 200 millája. Mivel valószínűleg nincs ennyijük ezért nem is volt meg a 70%os hozamuk.

Néhány adat: a világ 3. leggazdagabb embere Warren Buffet éves 30-35%os átlagos hozamot ért el hosszú távon, Soros György dettó. Ezek fényében értelmezgessük inkább a valóságot, hiszen 10 éven át éves 100% hozam az 1000-szerező lenne. Ilyen állat nincs (1 millából 1 yard)

Topik gazda

attiati
5 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek