PORTFOLIO FORUM

Nem olyan nagyon jó az olajárak meredek esése, mondja Matolcsy György, aki az Európai Unió válságkezelését sem tartja sikeresnek, és félti a deflációtól. Az MNB elnöke úgy látja, a jegybank a 2013-as fordulatával megakadályozta a hitelezés...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=208519

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

jumbo2 2015. 01. 13. 12:54

Előzmény: #316 Törölt felhasználó

#320

Igazad van, elnéztem, nem hülyéztél, hanem hazugoztál.

Csak éppen az állítást, amit lehazugoztál, magad sem érted. Hiába kérdezem, nem tudod pontosan leírni, miért hazugoztál.

jumbo2 2015. 01. 13. 12:51

Előzmény: #315 Peterbond

#319

Bajnai megszorításokkal lépett fel a válság ellen és az IMF-től kapott kölcsönnel. 2002-2007 között olyan szintre jutott az ország, hogy a régióból elsőként, a visegrádi államok közül gyakorlatilag egyedüliként kellett az IMF-hez fordulni. Ha nem tette volna Bajnai, akkor becsődölünk.

Hosszútávon közel sem biztos, hogy a megszorításokon alapuló válságkezelés, amit az IMF megkövetelt és Bajnai teljesített, sikeres lett volna. Rövidtávon nem volt más választás, ez világos.

" a válághoz képest egy viszonylag stabil országot kapott a Fidesz kézbe"
Stabilan eladósodott és lepusztult, az IMF akaratától függő országot kapott a fidesz.

Peterbond 2015. 01. 12. 23:03

Előzmény: #314 jumbo2

#318

"Ami a választások óta folyik, az nincsen rendben, de ezt mutatják is a közvélemény kutatási adatok.
Mi lesz ebben a 4 éves ciklusban összességében? Nem tudom. "

És tudod mi a vicc? Hogy ezek SEMMIK gazdaságpolitikai szinten. Semmiről veszekszik a nép. Egyszerűen népszerűtlen dolgok. Ezért mondtam hogy a Fidesz nem a gazdtetteikbe hanem annak a töredékét se elérő valami populista hülyeségbe fog belebukni.

A Net adó, az útdíj vagy a többi dolog ( leszámítva a korrupciós botráynt ) kb apró csprő ügy az ország életében. Kellemetlen dolgok és mint 20. csepp igen idegesítőek de ha ennyi lenne a fidesz mögött még most is Fidesz szavazó lennék.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 23:02

Előzmény: #312 jumbo2

#317

Hát persze, én válaszoljak neked, de TE NEM AKARSZ az én előbb feltett kérdésemre.

Megjegyzem: nem hülyéztem le szivacsot, tehát ez is egy valótlan állítás.

Most pedig te jössz a válasszal: igazat mondott-e szerinted szovacs?

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 23:01

Előzmény: #312 jumbo2

#316

Hát persze, én válaszoljak neked, de nem az én előbb feltett kérdésemre.

Megjegyzem: nem hülyéztem le szivacsot, tehát ez is egy valótlan állítás.

Most pedig te jössz a válasszal: igazat mondott-e szerinted szovacs?

Peterbond 2015. 01. 12. 23:00

Előzmény: #313 jumbo2

#315

1. Ők is vastagon benne voltak hogy ide jutottunk. Ugyanúgy beleálltak az igérgetés cunamiba és minden reformot leszavaztak illetve ágáltak ellene.

2. Csodát nem de ETTŐL mindenképp többet. És rengeteg olyan lépést amit megigértek majd a totál ellentétét vezették be illetve egy csomó olyat nem kellett volna megtenniük amit megtettek.

3. NE jöjjön már senki az MSZP-vel. El lettek temetve és már nyomokban sincsenek itt azok a politikusok akik anno irányították az országot. Ellenben az ugyanúgy teljesítő fidesz politikusokkal.

"Most komolyan, a fidesz megkapott egy romokban heverő gazdaságú országot, eladósodva állami, privát és vállalati szinten, egy hitelválság közepette."

És erre ez a felelős kormány mit is kezdet el? " IMF/EU ellenes politika, Kósa Szíjgyártó interjúk. IMF szórakozás.

Mindent megtettek hogy a valutánk elértéktelenedjen ezzel növelve a lakossági és állami devizakitettség mértékét. Amikor megindult a válság utáni fellendülés a környező államokban akkor mi nem követtük őket mert itt mindenki ellenség volt aki külföldről jöhetett volna. És láthatóan az ország rendbetétele helyett az EU pénzekben csak a lopási potenciált látták meg pedig azzal az álítólagos rekord mértékű EU lehívással talán lehetett volna ösztönözni is a gazdaságot.

Az ingatlan piacnak meg talán jót tett volna a rezsi démon elleni harcban elvert milliárdokból felfuttatott lakás korszerűsítési projekt.

Nem mondom nehéz helyzetben vették át az országot. De MESSZE nem olyan nehézben mint Bajnai. És Bajnai eredményeit még maga Orbán is elismerte külföldön. Nem volt népszerű persze de a baj nagy részét kezelte és a válághoz képest egy viszonylag stabil országot kapott a Fidesz kézbe.

jumbo2 2015. 01. 12. 22:36

Előzmény: #313 jumbo2

#314

Szerintem a 2010-2014 közötti kormányzás rendben volt, az MSZP-SZDSZ ámokfutáshoz képest mindenképpen.
Ami a választások óta folyik, az nincsen rendben, de ezt mutatják is a közvélemény kutatási adatok.
Mi lesz ebben a 4 éves ciklusban összességében? Nem tudom.
Szavazok-e még rájuk? Nem tudom.
Szavazok-e a szocikra? Biztosan nem.
A Jobbikra? Rájuk utoljára.
Más egyelőre nincsen, de még hosszú az idő, kinőheti magát valaki, mint Szlovákiában is megtörtént.

jumbo2 2015. 01. 12. 22:30

Előzmény: #310 Peterbond

#313

És ugyanerről a linkről, ha a 2005-2009-es GDP összehasonlítást másolod be, akkor legalább ekkora a különbség - nem a javunkra sajnos.

Most komolyan, a fidesz megkapott egy romokban heverő gazdaságú országot, eladósodva állami, privát és vállalati szinten, egy hitelválság közepette. Az ország tömve volt eladatlan ingatlanokkal. Vagyis 0 esély volt fogyasztás növekedésnek, ingatlan beruházásoknak egyéni vagy vállalati szinten és nyögtük a magas kamatra felvett hiteleket.
Csodát vártál a fidesztől? Én biztosan nem, csodák nincsenek.

Egy ingatlan- és hitelválság lefutása minimum 5 év, de ez nagyon optimista, inkább 10. Lassan talán elérünk oda, hogy kicsit élénkülhet a fogyasztás, de túl optimista nem vagyok, még mindig magas a lakosság eladósodása.

jumbo2 2015. 01. 12. 21:36

Előzmény: #311 Törölt felhasználó

#312

Ha nem értetted te sem az állítást, akkor hogyan hülyézhetted le? Erre jó lenne válaszolnod.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 21:33

Előzmény: #309 jumbo2

#311

"Én pedig nem értettem a kérdést, rákérdeztem egy szóra pontos definíciójára.
Sajnos ameddig ezt nem kapom meg, addig nem tudok válaszolni."

Megismétlem: kérdezd meg szivacstól. Nem tetted fel nekk a kérdést.

Peterbond 2015. 01. 12. 21:22

Előzmény: #304 jumbo2

#310

Nézhetjük GDP-ben, a valuta mozgásában amiben csak szeretnétek. Elemezzünk. A CDS-t nem én hoztam fel. Viszont Már elnézést de továbbra is adom hogy érdekes mód 2010-ig bár a régió átlagától lemaradva de kb azonos távra voltunk. A olló azóta nő. Pontosabban az első megindulás pont a kormány 2010-es nyilatkozataival indult amikor talán a legközelebb álltunk a régióhoz.

De nézhetünk GDP alakulást is.

link

2010-2013 ( 2014 itt nincs sajna )

Lengyel:

3,7 / 4,8 / 1,8 / 1,7 = 12,5%

Hungary:

0,8 / 1,8 / -1,5 / 1,5 = 2,5 %

Szlovákia:

4,8 / 2,7 / 1,6 / 1,4 = 10,8%

Szlovénia:

1,6 / 0,6 / -2,6 / -1,0 = -1,8 %

Románia:

-0,9 / 2,3 / 0,4 / 3,5 = 5,3%

Bulgária:

0,7 / 2,0 / 0,5 / 1,1 = 4,3%

De vannak más összehasonlítások is. Nézzük a beruházási hajlandóságot az adott országokban?

Vagy a valuták alakulását is egymáshoz.

Nézhetjük az eladósodottság változását is ( ebben kifejezetten azt várnám hogy mi jobban teljesítsünk de meghagyom az ilyen érveket másoknak ).

Nem kell egy dolognál leragadni csak éppen becsapni se kell magunkat, hogy milyen jól is állunk.

jumbo2 2015. 01. 12. 21:05

Előzmény: #307 Törölt felhasználó

#309

Én pedig nem értettem a kérdést, rákérdeztem egy szóra pontos definíciójára.
Sajnos ameddig ezt nem kapom meg, addig nem tudok válaszolni.

Te biztosan tudod a választ, mert szivacs-ot már lehülyézted.
Vagy csak megszokásból hülyéztél?

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 20:44

Előzmény: #302 jumbo2

#308

"A visegrádi országokról beszéltem."

Akkor nézd meg jobban azt a chartot is, amit te másoltál be. Narancsszemüveget vedd le előtte. (apró segítség: nézd meg a piros és a kék vonal közötti függőleges távolságot 2008-ban, 2010 tavaszán és a végén, 2012-ben).

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 20:42

Előzmény: #301 jumbo2

#307

Választ kértem, hiszen kérdeztem. A melléduma nem érdekel. Fussunk neki mégegyszer: szerinted szivacs állítása igaz vagy nem?

valoigaz 2015. 01. 12. 20:39

Törölt hozzászólás

#306

jumbo2 2015. 01. 12. 20:31

Előzmény: törölt hozzászólás

#305

Ismét a kultúrának egy bajnoka :)

jumbo2 2015. 01. 12. 20:30

Előzmény: #299 Peterbond

#304

Igen, egy kicsit nyílt az olló.
Nem csak a régióval mozgunk együtt, a belinkelt chart-omon is nemzetközi eseményeket jelez. A PIIGS ugyanígy hullámzik.

Kockázatban jó lenne az alacsony államadóssággal rendelkező csehekhez, szlovákokhoz vagy lengyelekhez hasonlítani magunkat, de a realitás inkább Olaszország, Spanyolország vagy Portugália. A görögöknél szerencsére azért sokkal jobbak vagyunk :)

valoigaz 2015. 01. 12. 20:25

Törölt hozzászólás

#303

jumbo2 2015. 01. 12. 20:04

Előzmény: #298 Törölt felhasználó

#302

A visegrádi országokról beszéltem.
Ezt láttam természetesen.

jumbo2 2015. 01. 12. 20:01

Előzmény: #296 Törölt felhasználó

#301

Ha te nem tudod, mit értett szivacs a nemzeti vagyon alatt pontosan, akkor hogyan hülyézhetted le?

És ha beleértette az államadósság növekedést is?

Nem védeni akarom az állítást, csak rámutatni a stílusodra, tűnjön már fel, mit művelsz ezen a fórumon.

Peterbond 2015. 01. 12. 19:59

Előzmény: #299 Peterbond

#300

Mármint Szíjgyártó-kósa interjú ELÖTT volt kis különbség.

Ezért is egyszerűen nevetséges volt hogy direktbe rontottunk a megitélésünkön.

Peterbond 2015. 01. 12. 19:58

Előzmény: #295 jumbo2

#299

Azért ha már a másik táblázatból nem is lenének meg számokkal nézd meg vonalzóval mekkora a különség pl 2009 decemberében ( 1% ) vagy a legszebb a szíjgyártó Kósa interjúkkor ( 0.5% )
és mennyi 2012 decembere óta ( 2% ).

Nagyábból amúgy együttmozgunk a régióval olyan tekintetben hogy ha valami gebasz van a régió egyszerre indul meg felfele. Ebből látszik hogy igenis a Régióval kell minket együtt nézni mert ugyanazok hatnak ránk is. Csak láthatóan a mozgás mértéke nagyobb nálunk illetve a mi grafikonunk sokkal hektikusabb. Általánosságban pedig Jobban nő és kevésbé csökken.

Tudom 0,5% 1% meg 2% parányinak tűnik. Csak nem ott ahol a Visegrádi átlag 100 bázispont a magyar meg 300 körül mozog. itt inkább úgy kéne írni hogy 50-100-200 bázispont.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 17:04

Előzmény: #295 jumbo2

#298

Ezt megnézted?

Harmadjára linkeljük be neked:

Még keresned se kell: 9. ábra.
link

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 17:00

Előzmény: #295 jumbo2

#297

Hát ha nem látod, akkor cseréld le a narancsszemüveget egy olyanra, amiben látsz. Vagy elég, ha szimplán csak leveszed.

Ezen az ábrán is látszik, hogy a két görbe között megnött a különbség 2008 óta és a 2010 tavaszához képest is.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 16:57

Előzmény: #293 jumbo2

#296

Mellébeszélés nem érdekel.

Íme a kérdés, amire nem válaszoltál szokás szerint: igaz-e szerinted, hogy a szocik 2002-2010 között "lefelezték a nemzeti vagyont", igen vagy nem?

Ha pedig a kifejezések definícióját kérdezed, azt szivacs barátodtól tedd, ő használta ugyanis.

jumbo2 2015. 01. 12. 15:10

Előzmény: #294 Peterbond

#295

Lehet, nem jó a szemem, de nem látom a romlást a visegrádi országokhoz képest 2008 óta. Ha van is, akkor tized %-ban mérhető.

link

Peterbond 2015. 01. 12. 12:04

Előzmény: #286 jumbo2

#294

A merzek azert nem mindegy. A javulas helyett egyre messzebb kerultunk viszont es jol lathatoan 2010 tol. Emlekszel a kormany nyilatkozatokra.
Es azota is tavolodunk sajna

jumbo2 2015. 01. 12. 09:36

Előzmény: #291 Törölt felhasználó

#293

Mit értesz nemzeti vagyon alatt? Pontos leírást várok.

jumbo2 2015. 01. 12. 09:34

Előzmény: #290 Törölt felhasználó

#292

A gond azzal van, hogy te mást sem csinálsz, mint másokat minősítesz. Miért csinálod?

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 09:12

Előzmény: #289 jumbo2

#291

Felteszem a kérdés teljesen egyértelműen: igaz-e szerinted, hogy a szocik 2002-2010 között "lefelezték a nemzeti vagyont", igen vagy nem?

Várom a válaszodat.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 09:07

Előzmény: #289 jumbo2

#290

Nem lehet mást mondani arra, hogy hazudik, ha egyszer hazudik valaki. De te is igazolhatod helyette az állítását, miszert a "lefelezték a nemzeti vagyont".

Ha ez szerinted sem igaz, akkor szivacs szerinted is hazudott. Szóval igazold az állítást vagy ismerd el, hogy hazugság szerinted is.

jumbo2 2015. 01. 12. 09:03

Előzmény: #279 Törölt felhasználó

#289

"Eszem megáll, hogy te miket hazudozol itt össze-vissza."

Ismét a szokásos stílus. Ezért jársz ide.

Törölt felhasználó 2015. 01. 12. 09:02

Előzmény: #286 jumbo2

#288

link
9. ábra.

Világosan látszik, hogy 2008-2009-ben a régióval együtt mozogtunk, 2010-től leváltunk a régióról.

jumbo2 2015. 01. 12. 09:00

Előzmény: #273 Törölt felhasználó

#287

Ezt remélem mint pozitívumot linkelted be.

Az egész eurózóna legnagyobb problémájának éppen azt tartják, hogy a gyengébben teljesítő országok valutája (pl. piigs) nem tud leértékelődni.

jumbo2 2015. 01. 12. 08:58

Előzmény: #272 Peterbond

#286

Ezen az ábrán már 2008-ban elvált a CDS-ünk a visegrádi országokétól.

Peterbond 2015. 01. 12. 08:38

Előzmény: #277 szivacs

#285

Ez most mifele valasz volt?

Megszavaztak valaki mast a fidesz utan? Lemaradtam valamirol es kormamyvaltas volt a multheten vagy mi?

mellesleg en mszpre nem szavaztam se szdszre. Fideszre viszont anno igen. Es pont ezert erzem megjobban atverve magam es kerem szamon azt amit igertek es vartam.

Bekre_Pal 2015. 01. 12. 00:55

Előzmény: #279 Törölt felhasználó

#284

valami elpukkant nála mostanában, én úgy naponta 1-2x idenézek és reagálni sincs kedvem ekkora sületlenségekre

szivacs 2015. 01. 11. 23:28

Előzmény: #282 szivacs

#283

Nem illettem senkit elismeréssel!
Nem vagyok, kapus, nem védek.

szivacs 2015. 01. 11. 23:27

Előzmény: #281 kotelb

#282

Te kotelb!
Nem illettem senki elismeréssel!
Nem vagyok, kapu, nem védek.
Leírom a véleményemet. Szabad?
Gondolod, hogy "valaki" majd helyre hozza azt, amit amit a "tisztelt" "elitünk" 25 év alatt eltolt?
Azt a nemzeti vagyont, amit elherdáltak, nem adja vissza senki!
Azt az adósságot, amit csináltak, nem engedi el senki!
Azt az ipart, mezőgazdaságot és belpiacokat, melyeket tönkretettek, nem építi vissza senki!
Legalábbis közülük nem.
Ez mind miránk vár, nem "valakire"!
link

kotelb 2015. 01. 11. 23:13

Előzmény: #277 szivacs

#281

Te Szivacs!
Nem rég elismerted már, hogy Viktorék alkalmatlanok egy Országot vezetni!
És most megint véded a védhetetlent?
Az emút 4.5 év, kb. emútnyócév kárt okozott minimum! Ezzel egy szolid 25 évet buktunk sajnos! (mert ha van Isten, akkor majd "valaki" 8 év alatt helyre hozza a dolgokat)