Nem olyan nagyon jó az olajárak meredek esése, mondja Matolcsy György, aki az Európai Unió válságkezelését sem tartja sikeresnek, és félti a deflációtól. Az MNB elnöke úgy látja, a jegybank a 2013-as fordulatával megakadályozta a hitelezés...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=208519
Azért ha már a másik táblázatból nem is lenének meg számokkal nézd meg vonalzóval mekkora a különség pl 2009 decemberében ( 1% ) vagy a legszebb a szíjgyártó Kósa interjúkkor ( 0.5% )
és mennyi 2012 decembere óta ( 2% ).
Nagyábból amúgy együttmozgunk a régióval olyan tekintetben hogy ha valami gebasz van a régió egyszerre indul meg felfele. Ebből látszik hogy igenis a Régióval kell minket együtt nézni mert ugyanazok hatnak ránk is. Csak láthatóan a mozgás mértéke nagyobb nálunk illetve a mi grafikonunk sokkal hektikusabb. Általánosságban pedig Jobban nő és kevésbé csökken.
Tudom 0,5% 1% meg 2% parányinak tűnik. Csak nem ott ahol a Visegrádi átlag 100 bázispont a magyar meg 300 körül mozog. itt inkább úgy kéne írni hogy 50-100-200 bázispont.
A merzek azert nem mindegy. A javulas helyett egyre messzebb kerultunk viszont es jol lathatoan 2010 tol. Emlekszel a kormany nyilatkozatokra.
Es azota is tavolodunk sajna
Nem lehet mást mondani arra, hogy hazudik, ha egyszer hazudik valaki. De te is igazolhatod helyette az állítását, miszert a "lefelezték a nemzeti vagyont".
Ha ez szerinted sem igaz, akkor szivacs szerinted is hazudott. Szóval igazold az állítást vagy ismerd el, hogy hazugság szerinted is.
Megszavaztak valaki mast a fidesz utan? Lemaradtam valamirol es kormamyvaltas volt a multheten vagy mi?
mellesleg en mszpre nem szavaztam se szdszre. Fideszre viszont anno igen. Es pont ezert erzem megjobban atverve magam es kerem szamon azt amit igertek es vartam.
Te kotelb!
Nem illettem senki elismeréssel!
Nem vagyok, kapu, nem védek.
Leírom a véleményemet. Szabad?
Gondolod, hogy "valaki" majd helyre hozza azt, amit amit a "tisztelt" "elitünk" 25 év alatt eltolt?
Azt a nemzeti vagyont, amit elherdáltak, nem adja vissza senki!
Azt az adósságot, amit csináltak, nem engedi el senki!
Azt az ipart, mezőgazdaságot és belpiacokat, melyeket tönkretettek, nem építi vissza senki!
Legalábbis közülük nem.
Ez mind miránk vár, nem "valakire"! link
Te Szivacs!
Nem rég elismerted már, hogy Viktorék alkalmatlanok egy Országot vezetni!
És most megint véded a védhetetlent?
Az emút 4.5 év, kb. emútnyócév kárt okozott minimum! Ezzel egy szolid 25 évet buktunk sajnos! (mert ha van Isten, akkor majd "valaki" 8 év alatt helyre hozza a dolgokat)
adjunk hozzá havi 30-40 Mrd-t, amivel a költségvetési hiányt dolgozták le, de gyakorlatban a nyugdíjunk hitelként történő felvétele, nyilván esély sincsen, hogy 20-30 év múlva normális nyugdíj legyen ilyen korfa mellett... ez további 1-2 ezer MRD...
És Hangsúlyozom megint:
NEM nem volt jó az első fidesz kormány idején sem. AZ se volt jó út!
De mintha pont azért szavaztuk volna meg az mszpszdszt hogy majd ők megoldják vagy legalább is jobban csinálják.
Ehhez képest megduplázták az államadósságot és még legalább lefelezték a nemzeti vagyont.
" magas az eladósodottságunk." - így van, ez nyilván közrejátszik a magasabb CDS-ben is. Nem néztem meg, de úgy hiszem a CEE meg a visegrádiak átlagos adósságszintje alacsonyabb volt végig és most is az, mint a miénk.
Ami még szerintem kiolvasható az indexes második ábrából, hogy a válság második (európai) hulláma idején 2011-ben ment fel újra a CDS-ünk. Akkor volt ugye az a téma, hogy Rászorultok egy újabb imf hitelre! - Nem is! - De igen! - Akkor inkább elzavarunk! - Akkor mentek a .... bóvliba! - játék?
Na amikor ez a hirig, meg a görög-spanyol-olasz-portugál euroválság lecsengett, akkor visszament a CDS-ünk ugyanoda imf "védőháló" nélkül is, mint ahol korábban imf-hálóval volt. Viszont mivel a bóvlit rajtunk hagyták, nem csoda, ha magasabb a CDS-ünk mint a visegrádiaké.
Ha megnézed a régió átlagán voltunk 2010 Áprilisáig. ( itt 11 CEE országot vesznek és az átlag felett vagyunk de alig pár 10 bázisponttal. Ez azóta 50-100 majd 150 bázispontos távolságra nőtt. 2011 Decemberében pedig volt 200 bázispont is ( magyar 350, CEE átlag 150-170 körül ) és 2012-ben ameddig a tanulmány megy tartotta ezt a nagy távot.
Szóval én úgy látom hogy a régióhoz képest nagyon is visszaestünk. És igen magas az eladósodottságunk. Ettől függetlenül nekünk elvileg sokkal jobb lehetőséünk van fejlődésre mint a PIGS országok hisz ők jóval elöttünk járnak és nekik nehezebb fejlődeni %-ban mint Kelet közép-európának.
"A mi összehasonlítái alapunk a RÉGIÓ országai."
OK, nézzük azt. link
Mint látható, a CDS-ünk a régió országaiéval hasonló pályán mozgott a válság alatt. 2008 októberében, majd 2009 márciusában tetőzött majd csökkent valamennyit, de beragadt olyan szinten, hogy 2009 nyarára az imf hitel felvételének ellenére is a középső helyről a legrosszabbra csúsztunk vissza, megelőzve ebben Romániát, Bulgáriát és Törökországot.
Tényszerűen nem igaz, amit írsz. A disznók közé az untordoxiával kerültünk, 2011 őszén vágtak oda minket (az MNYP lenyúlás, a végtörlesztés, az IMF hazazavarás után).
De viccelek. Alkotmány bíróság Fidesz többséggel hozza a döntéseit. A devizahiteles perek kapcsán is látszott, hogy a kormánynak kedveznek és a felháborodott bírók is el lettek tüntetve az útból. A kormány a médián keresztül véleményezte a bírói döntéseket. Pedig bőven alkotmány ellenes, ami történt. A PSZÁF folyamatosan ott volt és jóváhagyta a devizahitelezést. A devizahitelt, mint banki terméket a Fidesz kormány idején vezették be. Most még is a bankokra verik az egészet.
Schiffer pedig nem teljesen ezt mondta. Mert többek között arról is beszélt, hogy 2008 óta tudnak az 1000 milliárdos áfa csalásokról és nincsenek illúzióik a NAV vezetők érintettségét illetően.
Te is a világ felét érzékeled magad körül és ülsz a rózsaszín ködben. Nézzél több ATV-t.
Hitelválság után vagyunk és a gazdaság ettöl sznved ma is. Hasonlóan magas eladósodottsággal a piigs országok indultak neki a válságnak, a környező országok nem.
Ezért hasonlítottam össze Magyarországgal a piigs országokat ill. az államadósság alakulását.
Nem relatiziváltam a korrupciót egyik hozzászólásomban sem. Csupán annyit mondtam, hogy a gazdpolról szóló vitánkat ne tereljük ebbe az irányba. Vannak erre más topikok.
"Aztán ott van még a családosok szja kedvezménye,lakás támogatás ami a népesség szaporulatot segitené elő.
Valamint a támogatások elosztása aszerint hogy dolgozik e az illető.Ez régi adóssága volt a magyar kormányoknak."
Na ilyenekről lehet esetleg vitázni. Meg lehet felhozni hogy a Fidesz célja a tömegek bevonása az adózásba ezért az általános forgalmi adók felé terelik a hangsúlyt a jövedelem tipusú ( és így könnyebben kikerülhető ) adók helyett. De ezt mint érvet még egyszer se halottam, senki nem is hozza fel példának. Pedig ez mint koncepció még létezhet is.
Jelen helyzetben én is kedvezményezettje vagyok az SZJA csökkentésnek. Mégis úgy érzem elhibázott döntés volt egykulcsosra vinni. Egy magasabb adókulcsot én meghagytam volna egy bizonyos szint felett. De ez már tényleg gazdaságpolitikai kérdés lehetne amiről lehet eszmét cserélni.
Családi adókedvezmény nagyon jó ötletnek tartottam. De be kell látni egyenlőre nem hogy nem váltotta meg a világott de még nyoma sincs javulásnak ( Nem egy újabb Ratkó korszakot vár senki de még csak a csökkenő születés szám se fordult meg leszámítva 2013-at azt hiszem amikor a bázisév annyira gyenge volt hogy ahhoz képest jobb volt de messze a 2 évvel azelöttitől )
A Támogatások nem a szerint járnak, hogy dolgozik e valaki ( ha itt a segély jellegűekre gondoltál ) ezeken viszont amennyire tudom sokat faragtak le. Én annak a híve vagyok hogy megfelelő környezetet kell kialakítani hogy emberek munkát találjanak és nem segélyezni vagy látszat munkát ( Közmunka ) adni nekik. Persze ehhez oktatás kellene mert képzetlen munkaerőre nem sok szükség van a cégeknek. Arra ott van India és Kína és a többi Ázsiai ország.
Ebben viszont pont azt látom hogy az Orbán kormány inkább ilyen vonalon képzeli el az ország jövőjét ami szerintem lehetetlen. Ezekkel az országokkal nem fogunk tudni versenyezni. Nekünk mérnököket, szakembereket éskvalifikált értelmiségeket, kreatív embereket kéne kinevelnünk. gy kis ország akkor lehet sikeres ha valamiben innovatív. Az eszét használja mert ha tömegre, olcsóságra épít abban nem versenyezhet olyan orsázokkal ahol a mi minimálbérünkért egy család vállal embertelen körülmények között munkát.
De akkor jó zárjuk le a korrupciót mert nem ide jön.
"A hozadékot akkor látod meg, ha ugyanennek az időszak adóssággörbéjét megnézed a PIIGS esetében.
Könnyen látható, hogy szinten tartani az adósságot 2010-től is nagy teljesítmény, hasonló helyzetben lévő országoknak nem sikerült.
A hasonló (PIIGS) országok hiánya alacsonyabb volt a miénknél 2002-2007 között, 2010 óta pedig magasabb.
Ez nem eredmény?"
Igen ha a PIGS országokhoz nézzük magunkat. De miért is? A PIGS közül melyik is Magyarország? Meg mi is valami Mediterrán ország lennénk? Mi a közös bennük és bennünk miért együtt kéne nézni őket?
A mi összehasonlítái alapunk a RÉGIÓ országai. Csehek, szlovákok, szlovének lengyelek. És igen régen ez lenézés lett volna de most már kb reális hogy Románia és Bulgária.
Esetleg ezekhez hasonlítsuk magukat és ne arra legyünk büszkék hogy VAN még ország amihez képest jobban teljesítünk.
Törölt felhasználó2015. 01. 10. 20:49
Előzmény:
törölt hozzászólás
#259
"Varga: Egy amerikai étolajgyártó már 2011-ben jelezte az áfacsalásokat"
Adatokat, számlákat, szállítóleveleket adtak át.
Valahogy mégis folytatódik:((
Szerinted hogyan lehetséges ?
Csupán arra akartam rávilágítani, hogy ebben a topikban nem erről beszélgettünk eddig és nem is kapcsolódik szorosan a témához a korrupció.
Persze végső aduként mindig lehet Simicskázni, de ez a topik nem erről szól."
Én onnantól kapcsolódtam be hogy " Ha a strabag lapátolja az jobb?" Illetve " Hol itt a lopás"
Ekkor jött elő a korrupció és a lopás. Szóval igenis erre terelődött a beszélgetés és nem én kezdtem el Simicskázni a semmiből. Én általába nem hozom fel de ha feljön hogy a mostani korrupció az jobb mint a régi mert ezt magyarok lopják el akkor szoktam kiakadni és billentyűzetett ragadni.
Amúgy meg már bocs de az alábbi 4-5-6 viera hozzászólás és a tiád is másról sem szól csak relativizáljuk a lopásokat/ korrupciót.
Az EU pénz ugyanúgy a MI pénzünk. Ha abból lopnak a miénkből lopják hisz mint például a közvilágítás is NEKÜNK épülne. Ha nem adna rá EU pénzt az államnak kéne megcsinálni. Így érinti az államháztartást is hisz EU pénzeket leginkább olyan dolgokra adnak amire az államnak kellene ( Munkahely teremtés, szociális programok, infrastruktúra és persze más ezernyi dolog. ).
Nem mellesleg mégha többet is kapunk vissza az EU-tól azért kb a harmadát mi BEFIZETJÜK és utána kapjuk vissza.
1. Ahogy előttem már írták: nagyon bájos ez a megengedő hozzáállás a mostani hazugságokkal, lopásokkal kapcsolatban. 2010 előtt ennél kisebbekért égett a belváros.
2. Az a fajta intézményesült korrupció, ami most van, ez eddig nem volt. Nem születtek adófajták, hagsúlyos adóváltozások, nem szabtak át, vagy vettek el egész piaci szegmenseket mutyista érdekek mentél. Ilyen eddig nem volt. Most meg szinte kizárólag ebből áll a "Fidesz gazpol", amivel olyan elégedett vagy.
És mégis kinek, meg hova? Minden a kezükben van. Alkotmánybíróság, kúria, ügyészség, NAV. NAV-ot ostornak használják, fényességes vezetőnk egy személyben utasítja Ildit, hogy jelentse fel Goodfriendet. De Horváth András és Goodfriend jelentésben lévő hasonlóságokkal, átfedésekkel még véletlenül sem foglalkozik senki. Ott van az összes szükséges információ. Még egyszer kérdezem: Mit jelentsek fel, hol és kinek?
imadom milyen elnezoek lesznek egyes part szpatizamsai ha partjuk teszi azt amiert a masik part eseteben utcakoveket szedtek fel.
meg szebb amilor az eut szidjuk de hirtelen az mar nem gond ha ezeket a penzeket ellopjak. akkor is a mocskos euba.
Az orban vej meg biztos kivalo szakember. kar hogy ezt csak az apos kormany vette eszre. se a piac se korabban az adott onkormanyzatok. hirtelen a kozgep is eszrevette a remek szakembert aki addig sehol mashol nem dolgozott.
Figyu! 4 éve görcsölnek a családtámogatáson. Nem tűnt fel, hogy nem születik több gyerek? Nem lehet, hogy rossz a módszer? Ugyanez vonatkozik a fogyasztásból majd felpörgetjük a gazdaságot dumára. Nem tűnik fel, hogy nem működik? Az emberek sokkal óvatosabbak a válság óta, és akinek van lehetősége megtakarítani, az nem szórja a lovét, mert tudja, hogy bármikor jöhet egy újabb válság.
Hogy is mondta annó a vezír? Valahogy úgy, hogy ha észreveszed, hogy döglött lovon lovagolsz, akkor szállj le! Van egy csomó döglött lovunk...
Közelítsük meg a kérdést olyan szempontból, ami sokkal relevánsabb ebben a topikban.
Itt 95%-ban EU's pénzekről beszéltek és ha van is korrupció, az a magyar államháztartást nem érinti közvetlenül. Ebből a szempontból a magyar gazdpolhoz direkt köze nincsen.
Annak viszont van, hogy az előző időszakban az összes EU-s pénzt sikerült lehívni, ami szintén jó eredmény nem csak az MSZP időszakhoz képest, hanem más országokkal összehasonlítva is.
Ennek viszont van hatása a GDP-re és így a költségvetésre is.
A hozadékot akkor látod meg, ha ugyanennek az időszak adóssággörbéjét megnézed a PIIGS esetében.
Könnyen látható, hogy szinten tartani az adósságot 2010-től is nagy teljesítmény, hasonló helyzetben lévő országoknak nem sikerült.
A hasonló (PIIGS) országok hiánya alacsonyabb volt a miénknél 2002-2007 között, 2010 óta pedig magasabb.
Devizaadósságunkat deviza adóssággal fedeztük. Nem törlesztettünk belőle semmit ergó erre nem mehetett az államháztartási hiány. A kamatokra maximum de azt pont a fidesz cserélte le olcsóbbról drágábbra. Valamint amikor olcsó volt a dollár akkor vettek fel dollár hitelt mert hogy milyen jó üzlet. Nem igen akart a fidesz csökkenteni a deviza kitettségen eddig.
A devizaadósságunk 2008 októberéig 30% körül mozgott. Ez ment fel a válság után 40-45%-ra ( pontosabban a 2010-es kormányváltáskor 45% volt ). Ebben benne volt már az IMF hitel is aminek egy részét már a fidesz költötte el pl MOL részvényre.
2011 októberében 50%-ot is elért a mérték és mostanra beállt olyan 40%-ra az értéke. Szóval jó esetben is 5% mértéket csökkentettek ezen a kitettségen úgy hogy a devizaadósságunk 10.000 milliárd a bevont nyugdíjvagyon meg 3000 milliárd volt. Szóval a devizaadósság HARMADA. Az évi 3-400 milliárd plusz bevétel ami nem MNYP-ba megy a bevizaadósság 3-4%-a ÉVES szinten.
Szóval egy érvnek nem rossz és nem is azt mondom hogy MINDENT ellop a fidesz de azért a deviza adósság nem magyarázat erre szerintem.
Mellesleg annak örülök hogy arányában végre csökken különösen 2011 végéhez képest.
Matolcsy felminősítésre számít
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=208519