Megosztottság érzékelhetõ a visegrádi négyek országcsoport (V4) körében, az egyik oldalon Csehország és Szlovákia, a másikon Lengyelország és Magyarország áll - mondta az osztrák kancellár egy csütörtöki német lapinterjúban.
bizonyos tekintetben igaza van az EU segíly a Brüsszelben kilobbizott joganyag átvételének az ára...
kb. azért fizetnek, hogy átadjuk nekik a jogalkotási kompetenciákat...
Namégegyszer: csak azt, vagyis az egyik irányt, ami a "befizetők" érdekében áll, a másik irányt, ami meg a "felhasználók" érdeke lenne, az továbbra sem téma, azzal csak ne foglalkozzon senki!
A dánok, a lengyelek, a máltaiak, a britek, a hollandok, a svédek és az írek is kimaradnak - nyilván őket is orbán kényszerítette erre...
A svédek sem akarnak csatlakozni, tehát egy kicsit sokrétűbb az EU ügyézség feladata mint amit itt írtok. Azt kellene belátni, hogy van amit meg szeretnének tartani tagállami szinten. Tehát ők sem értenek veletek egyet. :)
"az ügyészség csupán az EU pénzek elköltését ellenőrizné és indíthatnak büntetőeljárást. "
Amiről ugye a vezír azt mondta, hogy az a miénk, az nekünk jár. Innentől mi köze a szügyészségnek, hogy mire költjük, ha a miénk? :)
Ezen szigorúbb elszámoltatás úgy korrekt ha nem csak a befelé, hanem a
kifelé irányuló pénzmozgásokra vonatkozóan is megtörténik.
Jelenleg nem a jogalkalmazásról, hanem jogalkotásról, a szabályok megváltoztatásáról - árukapcsolásról beszélnek. Ez egy alku egyik lábának a megváltoztatására irányul. Ahhoz, hogy ne billenjen fel a szerződés, a másik lábat is módosítani kellene. Ezért is fogalmaznak annyira szőrmentén, nehogy ez a módosítás is napirendre kerüljön, mert az már konszenzusos eu alapszerződés módosítással járna.
"Én ezt nem merném állítani (hogy ez az érdekük)" - akkor vagy nem ismerték ezt fel vagy az érdekeik ellen cselekszenek - egyik sem túl valószínű... :-)
Naná, hogy ez az érdekük, különben nem foglalkoznának a témával és nem nyomnák több fronton is át!
"Ez a kategorizálás sikeresen fedi el azt a tényt, hogy az eu belső gazdasági működése nem kizárólag pénzáramlásokból áll."
Hanem...?
Komolyan úgy gondolod, hogy az eu belső gazdasági működése kizárólag a "befizetőktől" a "felhasználókhoz" történő pénzáramlásokból áll??
"Korábban, amíg az EU olyan közösség volt, ahol adott szónak súlya volt,
szankciók nélkül is a normakövetés volt a jellemző magatartás." - Khmm!!
Pl. Ilyesmikre gondolsz?
"Élesen bírálták a francia bizottsági jelöltet a parlamenti meghallgatásán.
A legfőbb kifogás az volt Pierre Moscovici ellen, hogy francia pénzügyminiszterként nem tudta tartani az uniós hiánycélt""Franciaország egyenlőbbnek tűnik másoknál
Brüsszel, 2015. március 10.
Valdis Dombrovskisdeficiteljárásfrancia hiány
Az EU pénzügyminiszteri tanácsa kedden két év haladékot adott
Franciaországnak a túlzott mértékű államháztartási hiány felszámolására.
Az Európai Központi Bank a Párizzsal szembeni túl elnéző hozzáállás
miatt a költségvetési szabályok hitelességét félti, több kisebb uniós
tagállam pedig kettős mércét emleget"
stb.
"szigorúbban elszámoltatni" - ez szintúgy kétirányú utca. Ezen szigorúbb elszámoltatás úgy korrekt ha nem csak a befelé, hanem a kifelé irányuló pénzmozgásokra vonatkozóan is megtörténik.
Teljes mértékben. A normatív jogalkotás lényege (bár magyarországon ez 6-7 éve megszűnőben van) hogy nem egy konkrét intézmény vagy ország vagy párt működésének ellehetetlenítését szolgálják, hanem MINDENKIRE vonatkoznak. Tehát ha azt mondják, hogy az uniós ügyészségnek joga lesz vizsgálni a pénzek elköltését és büntetőeljárást kezdeményezni a korrupt döntéshozókkal szemben, az mindenkire vonatkozik.
Érdekes, hogy mely országok nem merik alávetni magukat az uniós ügyészségnek.
"Az úgynevezett "nettó befizető" országoknak az az érdeke, hogy" ....
Én ezt nem merném állítani (hogy ez az érdekük), legalábbis semmi racionalitást nem látok benne. A nettó befizető országoban jóléti állam és erős piacgazdaság működik, jól kiépített társadalmi infrastruktúra - jogbiztonság - oktatási rendszer stb. Ennek fenntartása (nyilvánvalóan) érdekük.
"Ez a kategorizálás sikeresen fedi el azt a tényt, hogy az eu belső gazdasági működése nem kizárólag pénzáramlásokból áll."
Hanem...?
"a pénzáramlások módosítása szükségképpen a teljes működést is érinti."
A nettó befizetők nem akarják módosítani a nettó pénzáramlásokat -- csak rájöttek, hogy a hazudós keleteurópai politikusokkal szemben csak kemény szankciókkal lehet kikényszeríteni a normakövetést. Korábban, amíg az EU olyan közösség volt, ahol adott szónak súlya volt, szankciók nélkül is a normakövetés volt a jellemző magatartás. Azt hitték, hogy megbízhatnak a keleti politikusok fogadkozásában. Most már tudják, hogy szavahihetetlenek. Ahogy az osztrák kancellár mondta: orbánnal nem érdemes tárgyalni, csak a verésből ért.
első lépésként talán nem kéne hülyeségekre adni pénzt...
(jámbor óhaj...)
már maguk a Brüsszelben kidolgozott támogatási irányelvek is felettébb neccesek...
"szigorúbban elszámoltatni" - ez szintúgy kétirányú utca. Ezen szigorúbb elszámoltatás úgy korrekt ha nem csak a befelé, hanem a kifelé irányuló pénzmozgásokra vonatkozóan is megtörténik.
Az úgynevezett "nettó befizető" országoknak az az érdeke, hogy az eu tagokat "nagy nettó befizető" illetve "nagy nettó felhasználó" országokra osszák, ami alatt az érdekeiknek megfelelően kizárólag a pénzáramlásokat értik.
Ez a kategorizálás sikeresen fedi el azt a tényt, hogy az eu belső gazdasági működése nem kizárólag pénzáramlásokból áll. Ezeket pedig ugyanúgy az eu jogrend szabályozza, mint a pénzáramlásokat. Az úgynevezett "nagy nettó felhasználó" országoknak viszont az az érdeke, hogy emlékeztessenek mindenkit erre a tényre és hangsúlyozzák, hogy a pénzáramlások az eu gazdasági működésének csupán egy részét alkotják és azok módosítása szükségképpen a teljes működést is érinti.
A pénzáramlások bizonyos közösen meghatározott célokat szolgálnak, így azok módosítása a célok módosítását is jelenti egyben. Ezesetben viszont szintúgy közös döntést kell hozni azoknak a céloknak a törléséről, amelyeket a megszüntetendő pénzáramlások szolgáltak és erről előzetes nyílt vitát kell lefolytatni.
az értő olvasásodhoz meg csak annyit, hogy a 7 éves programozási időszak során költenek el itt __valamire__ vmi 2,4 millió eurót, amivel még így is vmi 13-14-szer több pénzt kapnak per fő mint kis hazánk...
nálunk 3800 euró jut egy főre míg Pitcairn-en több mint 50 ezer...
a cikk tartalma (== orbánnal nem érdemes tárgyalni, mert csak a verésből ért) az EU egyik nettó befizető tagállamának kancellárjától származik, és nem az első alkalom, hogy a nagy nettó befizetők szeretnék szigorúbban elszámoltatni a nettó felhasználókat.
Pitcairn-en 42 őslakos él...
nincs még az EU-ban olyan terület amit fajlagosan ilyen nagy mértékben támogatna Brüsszel...
ráadásul a pénz jó része nem a szigeten landol, hanem a __dúsgazdag__ Auckland-ban a Pitcairn Office-ben...
a bürokratáknak eszük ágában sem volt erre az elszigetelt szikára települni...
dehogyis kivéve ::-)
csak annyi a különbség, hogy aki nem 15 perc hírnévre vadászik, hanem szeretne valami újat tanulni, az igyekszik a beszélgetőpartnereivel KÖZÖS NYELVET használni.
a tökéletes emberekkel az a gond, hogy nem tanulnak.
Ez egy nagy baromság...Nem véletlenül osztrák szoci forrásból származik...A francia, német, osztrák szocialisták támadták leginkább a jobboldali magyar kormányt...A francia szocik már megbuktak... Az igaz hogy az ottani Bajnai, az ottani MSZP-ből megcsinálta az ottani DK-t.És ezt úgy közli a mainstream sajtó, hogy mennyire győzött az en marche, és európai út mennyire erős... Csakhogy a franciák még nem jöttek rá, hogy ez az "új" dolog mennyire a régi lejárt szavatosságú szoci maszlag, amivel megetették őket... Majd rájönnek, és akkor kevésbé lesz népszerű...a német szoci szintén padlón vannak, az osztrákokról nem is beszélve... Mindenhol a jobboldali vonal erősödik, és Merkel nagyon ügyes ha arcvesztés nélkül vissza tud táncolni, a szocialista koalícióban hangoztatottaktól...A legnépszerűbb osztrák politikus Szíjjártó nagy haverja, az elveik is szinte teljesen átfedik egymást...Nos ilyen körülmények közt az osztrák szocialista kancellár (akinek eléggé kifelé áll a rúdja) dumáját valami ebszolút mértékadó véleménynek feltüntetni, és ebből Magyarországra vonatkozóan, valamint a V4 szétesésére vonatkozóan megállapításokat tenni, nem éppen a háttérismeret magasiskolája.. Nem véletlenl akarnak a még számomra is meglepően egységes V4-ek közé rést ütni.. Megmondom nem fog sikerlni a sajtótámogatás ellenére sem...Sőt a mostani események azt mutatják, hogy inkább további országok csatlakoznak a V4 köré... (Trump lengyelországban)... De idézhetné Victor Pontát.., aki közölte hogy romániának a V4-ekhez kéne csatlakoznia... (erre persze olyan nagy várat nem lehet építeni.. a szavahihetősége okán...)Szóval ez a V4-es csehek szlovákok távolodnak dumát el lehet felejteni... Nyilván kicsit más a két két ország... de hogy távolodnának... ugyan már... Ezt akár Gyurcsány is mondhatta volna.. (lehet mondta is..)
a dokumentumból kiderül
1. mennyi pénzt visznek pitcairn szigetre (2 millió eurót évente)
2. mire megy el ez a pénz (86%-ban áruk és emberek fuvarozása stb)
3. itt az ideje felfuttatni pitcairn saját bevételi forrásait (turizmus stb) mert a támogatásokból csak vegetálnak.
Pitcairn-re a hőn szeretett eurokratáid viszik zsák számra a pénzt
PITCAIRN
SINGLE PROGRAMMING DOCUMENT
10th European Development Fund
link
ott úgy se látja senki, hogy mi történik vele:)
" a tortenesek Europaban ugyanis Orban Viktort igazoljak"
vagyishogy Európa liberális fele gazdag, az illiberális fele meg lecsúszik.
ha orbánnak eredetileg ez a terve, akkor igen: a történések őt igazolják.
Erolkodj csak, pont ezzel segitesz a kovetkezo Orban kormany biztositasaban, a tortenesek Europaban ugyanis Orban Viktort igazoljak. Igy tovabb ha lehet igy ahogy te nyomod, egyre gorcsosebben!! :))))) Halas vagyok neked!
1. most nem is azért építik az iskolákat, hogy ne jöjjenek (vagyis még nem építik, csak megígérték az afrikai elnököknek és királyoknak), hanem azért, hogy a kiutasítottakat visszaszállíthassák.
rövid távon a visszaszállítás fogja fékezni a migrációt, mert ugye minek odaadni a család vagyonát az embercsempésznek, ha pár hét múlva visszapaterolják.
2. épp ezért nem lesz muszlim. ezt persze én hiába mondom, Török Gábor magyarázta a minap az inforádióban, hogy aki orbánhivő, az orbán viktor kijelentéseit tényként fogadja el, akármekkora baromság. ezért aztán nem is győzködlek :-)
A gondolkodás olyan drog, amiről engem nem lehet leszoktatni.
"Csakhogy ettől még jönnek.
Sajnos, ez a gyógyszer lassan hat."
Bizony, mire felépül a kellő iskola mennyiség (ha közben nem verik szét a már megépülteket), akkorra Európa már muszlim lesz. Hát csak ennyire hat lassan. :)
Na látod ezzel semmi bajom és én is ezt látom megoldásnak.
nagyszerű.
Csakhogy ettől még jönnek.
Sajnos, ez a gyógyszer lassan hat.
Egyre többen
Ez egy alternatív tény.
Na látod ezzel semmi bajom és én is ezt látom megoldásnak. Csakhogy ettől még jönnek. Egyre többen és ezeket már egy éppen megalakított központi testülettel akarják teríteni minden tagországban. Tehát építenek 20 iskolát, közben 50 millió ember felkészül az útra. Az arányok nincsenek rendben.
a jelenkorra vetítve náluk mégis az oroszok jelentik a veszélyt , nem a "gonosz" nyugat
nemhiába erős nato bázis, és nem a nato miatt, hanem a hazájukért
Nafene. 1200-ból néhány 10K. Látok valami elmozdulást. :)
Szerintem pedig hagyjuk a hülyeségeke! A központi migráns politika halad tovább szépen, már a testület is megalakult Brüsszelben. Pitcairn-el tudod ezt megbeszélni profin. :)
"A nyugat is szeretné ha tartoznánk - csak nem hozzá, hanem alá és neki!"
jellemző, hogy az ilyen szlogeneket impregnálják egy gondolkodásgátló anyaggal.
a nyugat kifejezetten azt szeretné, ha a magyar államadósság minél alacsonyabb lenne, és még ebből az alacsonyból is minél kisebb legyen a külső adósság, tehát hogy ne tartozzunk (nekik). ezek nyílt explicit követelmények a nyugat részéről, és amíg ennek (tessék-lássék) megfelelünk, addig folyik az évi 1000 milliárd forint apanázs. VAGYIS, a valóság pont ellentétes a szlogennel. és ezt te is beláthatnád, ha gondolkodnál. nem olyan nehéz.
az oroszokat nagyon utálják a lengyelek, épp ezért, amikor lebukik egy-egy oroszok által megvesztegetett politikus, ott nem nagyon lehet elhúzni az ügyet. például az a lengyel faszi, akivel kgbéla találkozott varsóban, azóta már tízéves letöltendőt kapott kémkedésért és hazaárulásért - azért ilyen keveset, mert tulajdonképp még el se kezdte árulni a hazáját, csak elfogadta a megbízást.
viszont a németekkel sokkal jobb viszonyban vannak. a nyugati határszélen az a kb 100 km ami szín német terület volt és egyszerűen deportálták a lakosságot és beköltöztek a házaikba a belorusz meg ukrán területekről deportált lengyelek, szóval ott soká tartott, mire elhitték, hogy nem foglalják vissza a területet a németek. de egyébként szinte minden családban van valaki, aki hétközben németországban dolgozik.
"A brüsszeli központosított migránspolitika mindent visz. Ez fogja meghatározni az elkövetkező évtized tagállami hozzáállását"
a brüsszeli központosított migránspolitika éppen az, hogy iskolákat meg ilyesmit építenek a migráció fő kiinduló országaiban és cserébe elvárják az államoktól a kiutasítottak visszavételét.
ez kb egy nagyságrenddel olcsóbb megoldás, mint amit az (orbánhoz hasonlóan szavahihetetlen) erdogannak fizettek és hosszabb távon is gyümölcsözőbb.
Ja, nyilván a sok milliárdos migráns párti és fidesz ellenes óriásplakát köz- és lakálymédia kampány hatására gondolom, hogy a fidesz már most nagyobb károkat okozott az országnak és a nemzetnek, mint amit a migráció valaha is fog!
A cikk:
"Megosztottság érzékelhető a visegrádi négyek országcsoport (V4)
körében, az egyik oldalon Csehország és Szlovákia, a másikon
Lengyelország és Magyarország áll - mondta az osztrák kancellár egy
csütörtöki német lapinterjúban.
Csak szeretnék ha nem lenne összhang a V4 -ek között...
Ne akarják már a migránsokat szétteríteni...ne akarják a szemetet ideküldeni...egyébként se akarnának itt maradni és ide jönni....
Ha befogadta Németország, Franciaország...hát lelkük rajta...
de ne tolják át ránk a problémát.
Ez csak a te átmosott agyadban van így! Ha kis időre kihúznád a fejed onnan ahol tárolod, láthatnád, hogy az Orbán maffia sokkal nagyobb csapás az országa mint amit néhány tíz ezer migráns jelentene!
Nyilván megvédik a saját bevándorláspolitikájukat és tárgyalni akarnak erről a hülyeségről. Sokan furcsálljuk, amit a fejlett országok művelnek, de hiszünk abban az UNIÓ-ban amihez csatlakoztunk. Ezt csak a befogadók tudják eltolni. Ha egyre erőszakosabban tolják tovább ebbe az irányba és felrúgják az alapszerződést, akkor ők rakják ki az értelmesebb országokat. Felesleges ezzel pánikoltatni, ebben egyetértek és remélem, hogy meggondolják magukat.
Én azt gyanítom, hogy jövőre a svédeknél kezdődik majd a változás.
akkor se arról szól hogy kilépnek, ez megint kamu
mert ott is megy ám a hergelés mint nálunk a fidesz. akarommondani a polgárháborúval riasztgató qurmány médiában
Maci, ezek a dolgok már labdába sem rúgnak a hülye központosított migránspolitikával szemben. Ha veled szemben felrúgnak egy alapszerződést, ami által elveszted a bevételeidet, arra hivatkozva, hogy te nem akarod teletömni évtizedeken át az országodat muszlimokkal (a lengyelek tényleg katolikusok), akkor nyilván nem fog tetszeni neked. :)
A cikk:
"Megosztottság érzékelhető a visegrádi négyek országcsoport (V4)
körében, az egyik oldalon Csehország és Szlovákia, a másikon
Lengyelország és Magyarország áll - mondta az osztrák kancellár egy
csütörtöki német lapinterjúban.
Christian Kern a Handelsblatt
című üzleti lapban közölt interjúban kiemelte: a V4 csoport
megosztottsága jelzi, hogy az illiberális demokrácia és a modell
rákényszerítése másokra az Európai Unió belül "nem működhet".
A
tagállamok közötti szolidaritással kapcsolatban "sokszor intéztünk
felhívást és felszólítást Lengyelországhoz és Magyarországhoz, és nem
jutottunk előre, de most meg kell oldani ezt a konfliktust" - tette
hozzá az osztrák Szociáldemokrata Párt (SPÖ) politikusa az "Európa nem
pénzkiadó automata" című interjúban .
Hangsúlyozta, hogy szükség
esetén szankciókat kell bevezetni, mert nem maradhat következmények
nélkül, ha egy tagállam nem tesz eleget a jogállamisággal kapcsolatos
kötelességeinek.
Mint mondta, "nem tudjuk megmagyarázni
polgárainknak, hogy Lengyelország évente 14 milliárd euró uniós
támogatáshoz jut, és magunkra hagy minket a menekültválságban", és az
"egyes országok" által folytatott "adóverseny is nagyon kérdéses".
Hozzátette:
valószínűleg nem lesz más eszköz, mint az uniós támogatások
csökkentése. Ez az "egyetlen nyomásgyakorlási eszköz" az uniós
költségvetés nettó befizetőinek kezében.
"Sok sikert kívánok
mindenkinek, aki jó humanisztikus érvekkel akarja meggyőzni Orbán Viktor
magyar miniszterelnököt" - mondta Christian Kern. Az osztrák kancellár
hangoztatta, hogy alapvető reformokra van szükség az EU-ban, mert
visszaütöttek a korábban elkövetett hibák, a csatlakozó országok döntési
mechanizmusainak átalakítása nélkül végrehajtott uniós bővítés, és az
euró bevezetése közös gazdaságpolitika nélkül.
Kifejtette: az EU
nem szólhat csak az inflációs cél és az államháztartási hiányt
szabályozó előírások betartásának ellenőrzéséről. A "gazdasági uniót
sürgősen ki kell egészíteni egy erőteljes szociális összetevővel". Így a
többi között be kell vezetni, hogy büntetés jár a szociális rendszerre
vonatkozó minimális követelmények hiányáért, az állami beruházások túl
alacsony szintjéért és a túl magas munkanélküliségért, és el kell érni,
hogy ne legyen 18 év alatti uniós állampolgár, aki nem vesz részt
oktatásban, képzésben."
a polsky keresztény!! baloldal tényleg erős
ők nem utálják a nyugatot, nem üzennek, természetes szövetségesük , na jó a németek annyira nem, de az történelem
oroszokat pedig kapásból el, nem mint zorbán
A brüsszeli központosított migránspolitika mindent visz. Ez fogja meghatározni az elkövetkező évtized tagállami hozzáállását az Unióhoz szerintem. Tehát amíg te például álmodozol, addig ha brüsszel folytatja a migránsőrületet, akkor több állam is kiszállhat. Aztán még több. A kalifátusok maradnak csak. Jól eltolták. Én nem így képzeltem.
annyit tennék hozzá, hogy Lengyelországban elég erős a nyugatos szárny, a PO is, tehát a PiS-nek egy erős ellenféllel kell szembenéznie -- nem egy önmagát felaprózó úgynevezett balliberális oldallal, mint nálunk.
Tehát simán lehet, hogy miközben nálunk Orbán boldogan megalakítja a következő kormányát 2018-ban, a lengyelek 2019-ben ismét nyugatra szavaznak, és akkor az ex V4-ből mi ragadunk (vissza) moszkvához, a többiek mennek nyugatra.
Zaporozsec-ország leszünk.
Már az osztrákok is érzik, hogy szétszakadóban a V4-ek
Ugrás a cikkhez