PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: badsector1 2024. 02. 28. 07:57

Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)

"A 444 több forrásból is úgy tudja, hogy az elmúlt napokban Magyar azon dolgozott, hogy összehívjon egy kört, ami egy jövőbeli párt magja lehet."

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
27
28
29
30
31
32
33
+10
utolsó

vaczak 2024. 06. 13. 11:22

Előzmény: #5918 dexter

#5920

Karácsony a haverjainak beszélt informális keretek között. Ha ebből azt deriválod, hogy milyen agresszív állat, akkor jó, ha nem hallod milyen szövegek mennek más baráti társaságokban, vagy családokban, ha politikáról van szó..:) A történet nagyobb kérdőjele, hogy ki és hogyan hallgatta/szivárogtatta ki a cuccot?

Istvan78 2024. 06. 13. 11:21

Előzmény: #5916 dexter

#5919

Ezzel nem értek egyet, nincs olyan, hogy "országos szinten" nincs agresszivitás, egyébként meg van.
Karsai: mondhatta volna neki, hogy ha mi kerülünk hatalomra újragondoljuk az életvégi döntések ügyét és nem lesz hiábavaló a küzdelme.

dexter 2024. 06. 13. 11:19

Előzmény: #5914 signal2

#5918

Leírtam hogy miért írom ezt.
Karácsony elég friss élmény és egy nagyon jó példa rá.

Istvan78 2024. 06. 13. 11:17

Előzmény: #5913 Istvan78

#5917

Ezt úgy pontosítanám, hogy az Orbán rendszerrel szemben kell az erő, kell az agresszivitás, de egyébként nem kell, sőt tilos a túlzott agresszivitás. A Rónai Egonnal szembeni fellépést félig-meddig indokoltnak tartom, az az Orbán rendszer rombolásához tartozik.:)

dexter 2024. 06. 13. 11:17

Előzmény: #5913 Istvan78

#5916

Szerintem a kettőnek semmi köze egymáshoz.
Annak, hogy nem úszítja egymásnak a magyarokat, mint orbán, sőt összefogást sűrget, annak mi köze van ahhoz, hogy időnként arrogánsabb, mint azt az adott helyzet megkívánja?
Ő volt az első, aki elment Karsaihoz. Az tényleg nem volt korrekt, hogy jobbulást kívánt (ebben szerintem bőven benne van, hogy általában egy beteg embernek alapból jobbulást kívánunk és őszintén megvallva ilyen szitúban és sem tudom mit kellene, vagy illene mondani), de sokkal jobb, mint pl. ahogy a fideszesek átnéztek rajta amikor a parlamentbe volt, sőt orbán meg is alázta.

signal2 2024. 06. 13. 11:16

Előzmény: #5910 csendben

#5915

Minden felmérés szerint a választók 80+%-a is összefogást akart, mert ök is látták, hogy ez az esély. A terv eleve az volt, hogy csak egyéni szinten csinálják, ami logikus is, mert kb egyik párt sem tud 106 nagyon jó embert kiállítani (még a fidesz sem, és a tisza sem fog). Erre jött az a módosítás, hogy 72 egyéni jelölt kell a listaállításhoz. majd 1 évig ment a polémia, hogy hány lista legyen, végül a felmérések miattz döntöttek az 1 lista mellett. Mindenki tisztában volt vele,m hogy ez kényszer, és felfoghatta úgy bárki, hogy t.képpen a saját pártjára szavaz.

signal2 2024. 06. 13. 11:11

Előzmény: #5909 dexter

#5914

"Valószínű az összes politikus ilyen, csak van aki álca mögé bújik."
Bocs, de hogy írhatsz ilyet? Minden ember más és más. Egyébként pedig mindenkinek vannak jó és rossz napjai. Mindenkinél elszakad idönként a cérna. Stb.

Istvan78 2024. 06. 13. 11:06

Előzmény: #5909 dexter

#5913

A gyűléseken, tüntetéseken arról beszél, hogy béke, szeretet, árokásás befejezve, összefogás, ne gyűlölködjünk, ez nem fér össze a túlzott agresszivitással. A politikában kell szövetségest, barátot szerezni, építeni, nem csak rombolni. Az Orbán rendszert rombolni kell, de egy Karsai Dániellel tudni kell másképp viselkedni, érezni.

vaczak 2024. 06. 13. 11:02

Előzmény: #5908 combo

#5912

Meg ugye a "Lex-Volner", ami alapján a listákat is egyesíteni kellett, nem csak az egyéni indulást. Nem véletlen volt ez így kitalálva, de az ellenzéki szavazók memóriája sem sokkal jobb egy aranyhalnál.

Törölt felhasználó 2024. 06. 13. 10:58

Előzmény: #5908 combo

#5911

Csak az elejére:
Rendkívül gáz, ahogy Gulyásnál is az volt, aki szintén jobbulást kívánt neki.
Vannak vele komoly bajok, az tény.

csendben 2024. 06. 13. 10:58

Előzmény: #5908 combo

#5910

"kényszerítették ki" : ez jó mondás. Minden megoldás,amit nem a józan megfontolás,hanem a kényszer hoz létre,rossz megoldás...Ezt az élet már számtalanszor bebizonyította..

dexter 2024. 06. 13. 10:58

Előzmény: #5908 combo

#5909

MP-t néha én is egy arrogáns pöcsnek gondolom, de szerintem ő magát adja.
Karácsony egy jámbor, megalkuvó politikusnak tűnik, közben meg a napokban megjelent hangfelvételből az derül ki, hogy egy aggresszív, arrogens alak.
Valószínű az összes politikus ilyen, csak van aki álca mögé bújik.
Akkor már inkább az első verzió, mint a második, mert itt legalább látod, hogy mit kapsz.

combo 2024. 06. 13. 10:51

Előzmény: #5899 Second Wave

#5908

Magyar Péter nekem túl arrogáns. Ahogy az Egyenes beszédben szidta Karsai Dánielt, és úgy a végén mellesleg jobbulást kívánt egy haldoklónak, az valami egészen ijesztő volt... De valószínűleg ilyen ember tudja csak lebontani ezt a rendszert.
Vicces, hogy 7 éves pártokat is óellenzékezünk már, pl. Momentum. Illetve azt is hamar elfelejtik a választók, hogy 2022 előtt ők (meg a választási tv) kényszerítették ki az összefogást. Még a Kutyapárt is áruló volt a 444 meg hvg kommentszekcióban. (Az LMP 2018-ban a különutassága miatt semmisült meg pl.) Most meg utólag osztja az észt ugyanaz a kommentelő, hogy hiba volt összefogni. Na mindegy, a választó szép és okos, ahogy egy politikus mondaná.

Törölt felhasználó 2024. 06. 13. 10:42

Előzmény: #5894 Törölt felhasználó

#5907

https://444.hu/2024/06/13/puzserek-paros-labbal-szalltak-bele-az-atv-be-es-ronai-egonba-magyar-peter-kisetalasa-miatt

Törölt felhasználó 2024. 06. 13. 10:13

Előzmény: #5898 Dehogynincs

#5906

A dk és csehszlovák kém gyászolhat.

dexter 2024. 06. 13. 09:53

Előzmény: #5897 sztanil

#5905

Simán el tudom én is képzelni, hogy a mosz csak az asszonyságra behúzott x mellé majd behúznak még egy x-et vitézy mellé.
Kell 2-3 hűséges fidesz közszolga az NVI-ből, akivel ezt a számlálás mellett megcsinálják.

Dehogynincs 2024. 06. 13. 09:52

Előzmény: #5901 spy

#5904

Kösz.

spy 2024. 06. 13. 09:36

Előzmény: #5892 Istvan78

#5903

Nem igazán értem, hogy miért, de mindenki azt hisz amit akar ;)

Peterbond 2024. 06. 13. 09:35

Előzmény: #5898 Dehogynincs

#5902

Azért nem tudom végigolvastad-e teljes szöveget amiből euler idézet. Annak nem annyira a pártok mentegetése szerintem a témája hanem egy teljesen más téma. Az hogy a Fideszes propaganda annyira megragadt már sok ellenzékiben is hogy a Fideszre nem szavazók egy jó része is azt várja a pártoktól hogy a Fidesz elképzeléseit támogassák az EU-ban. Ettől kicsit összetettebb a dolog de a szerző gyáltalán nem a kis pártok mentegetésére fűzte fel a vonalat hanem arra hogy Magyarország mennyire távolodik az EU-tól és annak értékeitől és hogy a lakosság mennyire beleszokott ebbe a Fidesz narratívába hogy már ha le is akarja váltani a szellemiségét már átvette és nem azzal van baja hanem a megélhetési problémákkal. Nem látja át hogy azt pont ez a szellemiség hozta magával és úgy szeretne javulást hogy az EU elleni harcot, a jogálamiság rombolását és az oroszok támogatását nem érzi problémának azt megtartaná.
.
Attól függetlenül hogy szerintem a szerző túlságosan messzire megy a következtetéseivel bizonyos pontokban sajna igaza van.

spy 2024. 06. 13. 09:34

Előzmény: #5896 Dehogynincs

#5901

Pasaréti tértől nem messze.

Dehogynincs 2024. 06. 13. 09:33

Előzmény: #5899 Second Wave

#5900

Szerintem is vége van, de már sokszor tévedtem. Még életben van, növekedni már nem nagyon fog, de még szívósan eléldegélhet.
A fidesznek is vége van. Magasabb értelelemben véve már megbukott, de az mszmp-hez hasonlóan átmentette és átmenti magát.

Second Wave 2024. 06. 13. 09:16

Előzmény: #5898 Dehogynincs

#5899

Szerintem az óellenzéknek vége van. A Tisza / MP lehet, hogy meg tudja tartani a szavazóit (ehhez az kell, hogy a képviselőik (EU és Bp) elsősorban magyar érdeket képviseljék, aztán Budapest érdekét, és végül Orbán 26-os +buktatását.
MP-nek is vannak feladatai (legfőképpen fejlődni, és kormányképes erőt mutatni).
Ha netán ebben a Tisza elbukik, az óellenzéktől elfordult szavazók nem fognak visszamenni hozzájuk.
Ebben az esetben újabb erők jönnek majd fel. A múlt árnyai már nem térnek vissza, lezártunk egy történelmi korszakot.
.
"Nyugtalan a Köztársaság. A Galaktikus Köztársaságba irányuló kereskedelmi utak megadóztatásának tervét viták övezik.A kapzsi Kereskedelmi Szövetség felfegyverzett csatahajóival blokád alá veszi a parányi Naboo bolygót. A Főkancellár titokban útnak indít két Jedi lovagot, a béke és az igazság szerzőit, hogy oldják meg a konfliktust és védjék meg Amidala királynőt."
A szerepek tiszták, Egyedül Palpatine szenátor nem fedte még fel magát...

Dehogynincs 2024. 06. 13. 09:05

#5898

" június 9-én alapvetően nem az ellenzéki pártok, hanem a magyar választók és a magyar társadalom bukott meg. Újra."
________ gyász ____________
Az Orbán végjátékba idézte ezt euler fórumtárs (#7851), de ott nem válaszolok neki, mert nem lát szívesen a topicjában.
Vasárnap egy csomó ellenzéki párt megsemmisült vagy megroggyant.
Természetesen a híveknél elindult a gyászfolyamat, de a régi ellenzéki pártokra szavazók közül kevesen voltak igazán elkötelezettek és a kétharmados vereségek hosszú sora után mást kerestek és találtak.
Ezek az ellenzéki pártok nem is látják annyira rosszul, hogy milyen a magyar társadalom, de az ezektől a pártoktól és a fidesztől elforduló választók világosan azt mondják, hogy ezek a pártok nem érdemlik meg ezeket a szavazókat.
Az lmp, a párbeszéd, az mszp a momentum esetében erőlködni sem érdemes. A dk esetében szintén nem érdemes, de ettől még fognak erőlködni.
Fölhívom a figyelmet az idézet második mondatára. "Újra."
Megint csúfosan megbuktak. És most látják, hogy van egy 1.3 milliós szavazótábor, amit nem értek el, nem mozdítottak meg, mert nem néztek szembe az eddigi vereségek okaival.

sztanil 2024. 06. 13. 08:18

Előzmény: #5893 Shortelek

#5897

Én ott tartom aggályosnak a dolgot, hogy a szabályt a szavazatszámlálók ismerték, amikor a szavazatokat számlálták, tehát feltételezhetjük, hogy annak megfelelően számoltak, amit aláírásukkal is elismertek. És ezekben a bizottságokban ráadásul a fideszesek is ott voltak (általában többségben).
Viszont lehet egy csomó olyan szavazólap, amin csak Szandikán van X, és ha ezekre időközben rákerül egy Vitézy-s X is, akkor az lehetőséget ad a manipulációra.
Mondjuk a titkosszolgálati módszereikkel az sem nagy kihívás, hogy most utólag kicseréljenek szavazólapokat, mivel azokat nem őrzik éjjel-nappal a szavazatszámlálók.
Ott, ahol Viktor a TEK-kel figyeltette meg az Ádert, és Pegazussal hallgattak le újságírókat, egy (állami tulajdonban lévő) széf kinyitása és egy (állam által gyártott) pecsét meghamisítása gyerekjáték.

Dehogynincs 2024. 06. 13. 08:03

Előzmény: #5885 spy

#5896

Melyik környéken lakik Tóni? A válása előtt Cilivel a Pasa-parkban lakott.
Barbi fölrakott egy videót, amit szinte azonnal eltüntettek és az új lakásában tette-vette magát lufik között, de nem tudtam megállapítani a panorámaablakokon látszó hegyoldalakból, hogy melyik kerület. Most már tudom, hogy a második, de melyik környék.
A lufis Barbi benne van Pottyondy Edina valamelyik videójában, nem túrom elő a linket.

Dehogynincs 2024. 06. 13. 07:37

#5895

A matematikában a katasztrófaelmélet foglalkozik olyan események vizsgálatával, amikor kis változásnak nagy következményi vannak.
Például egy hegygerincre hulló esőcsepp esetén a vízcsepp a Duna vízgyűjtő területére esik-e és a Fekete-tengerbe kerül vagy a Rajnáéba és az Északi-tengerbe jut.
Itt is szoros az eredmény és vagy Karácsony vagy Vitézy kerül ki győztesen. Nekem mindegy, de nem mindenkinek az.
Mindkét eredmény föl fogja háborítani valamelyik oldal elkötelezett híveit.
Az elkövetkező választásokra a jelöltek le fogják szűrni azt a következtetést, hogy nem biztos, hogy jó ötlet összepártozni magukat. Itt a szegény elelempésedett Vitézyt összefideszezték és szegény Karácsony már öt éve is össze volt dékázva és emeszpézve.
Az elkötelezett lmp-, momentum-, dk-, mszp-hívek száma egyre kevesebb, a pártjaik megsemmisültek vagy megroggyantak így az az egyetlen kérdés maradt, hogy mit szól majd az újraszámlás megjósolhatatlan végeredményéhez a MP-re szavazók 1.3 milliós tömege.
Az egyre kevesebb, de még így is rengeteg fidesz-hívő el fogja fogatdni azt az értékelést, amit Orbán nekik szán.

Törölt felhasználó 2024. 06. 13. 07:29

#5894

https://www.youtube.com/watch?v=3NgzMW1SnAU

Shortelek 2024. 06. 13. 05:29

Előzmény: #5868 badsector1

#5893

Így van, megpróbálnak most egy új szabályt eladni, ami eddig érvénytelen volt az legyen érvényes, készül a fideszes újabb csalás.

Istvan78 2024. 06. 13. 00:47

Előzmény: #5890 spy

#5892

A megfogalmazásod módja számomra a "nem igaz" felé mozdította el a véleményem.:) Bocs!

spy 2024. 06. 13. 00:42

Előzmény: #5889 Peterbond

#5891

Ez az infó egy személyesen átélt esemény volt.

spy 2024. 06. 13. 00:40

Előzmény: #5888 Istvan78

#5890

Mivel az akkor utcán tartozkodó emberek közül valószínűleg csak én vagyok fenn a portfóliós fórumokon, ezért nem nagyon tudok más tanút idehívni. De hidd el, ez sajnos így volt. Én is jobban örültem volna, ha ezt nem látom... bár enélkül is egyértelmű volt, hogy narancsos a hátszele... de ez számomra egy megerősítés volt...

Peterbond 2024. 06. 13. 00:32

Előzmény: #5885 spy

#5889

Ez az infó meg honnan? Mert ha igaz elég durva lenne és sorjázna a hírekben.

Istvan78 2024. 06. 12. 23:16

Előzmény: #5885 spy

#5888

Ezt az "infót" én kétesélyesnek érzem: vagy igaz vagy nem.:)

Istvan78 2024. 06. 12. 23:14

#5887

A szavazó akaratát kellene alapul venni. Ez az akarat meg csak az lehet, hogy egy jelöltet meg kell jelölni a lapon. Ha valaki kettőt jelölt meg, az megsértette ezt a fő szabályt és valószínüleg nem érti a szavazás lényegét. Ha csak elrontotta, akkor kérnie kellett volna új lapot. Az formai okoskodás, hogy az nem számít voksnak, ha Sz.-re is tett egy ikszet. Persze, ha az érvényes szabályok ezt mégis így rendelik, akkor ne számítson érvénytelennek.

Törölt felhasználó 2024. 06. 12. 23:13

Előzmény: #5885 spy

#5886

Tóni bárkit elvisz bárhova a 2. kerületben, ha szépen kérik.
Ennyire jó ember.

spy 2024. 06. 12. 23:08

Előzmény: #5869 ngergo1985

#5885

"Én nem gondolom hogy Vitézy a fidesz embere". Ehhez csak annyit fűznék hozzá, hogy szombat este Vitézy a Rogán Tónival egy autóban furikázott a 2. kerületben (Tóni lakhelye közelében)...

Törölt felhasználó 2024. 06. 12. 23:06

Előzmény: #5883 FeherTibi

#5884

De már béke van:
https://ibb.co/sCPWyJ9

FeherTibi 2024. 06. 12. 23:03

Előzmény: #5869 ngergo1985

#5883

A Fideszes szavazot nem erdekli a homoszexualitas ha "magasabb rendu felnivaloja van", lasd, a pedofil ugyek ellenere is megszavaztak a Fideszt. Megpedig azert, mert azt hiszi, 2 valasztas van : 1. Fidesz a meleg vezetokkel es pedofilokkal 2. Harmadik vilaghaboru hidrogen bombakkal
Mindig az 1.t valasztjak,mert azt hiszik, hogy ha Karacsonyra vagy az ellenzekre szavaznak, akkor Budapestre hidrogen bombat dobnak le (Biden, Putyin vagy Zelenszkij) mint Hirosimara es Nagaszakira

dexter 2024. 06. 12. 22:52

Előzmény: #5880 stock53

#5882

Ok, számolják újra.
De ha tényleg korrekten akarnák kezelni, akkor a pártok által delegáltak számolnák meg, ahogy azt a szavazókörökben is ezért delegélnak a különböző pártok. Így meg eléggé bunda szaga van.

90%-ra azt mondom, hogy vitézyt fogják végül kihozni győztesnek.

Vali 2024. 06. 12. 22:15

Előzmény: #5876 dexter

#5881

Ki van ez találva, a szavazóköri biztosok nem zavarják a "gondos" munkát.

stock53 2024. 06. 12. 22:11

Előzmény: #5876 dexter

#5880

Akkor légyszives mond meg ne izguljunk itt napokig,tudjak aludni,de tulajdonképpen csak fingot darálunk.Mi van ha mégis Karácsony nyer akkor mi lesz,hogy én megmondtam ,majd azt is megmagyarázzuk??Üdv!

badsector1 2024. 06. 12. 22:02

Előzmény: #5878 J0hnnyEnglish

#5879

rengeteg helyen volt kb. 2%-nyi érvénytelen szavazat, ott is újra kell számolni őket.

J0hnnyEnglish 2024. 06. 12. 21:46

Előzmény: #5875 badsector1

#5878

Én nem védem egyiket sem! Viszont a szoros eredmény és a magas érvénytelen miatt magát a számolást és ellenőrzést teljesen normálisnak tartom. Azt sem értem, hogy egy szakadt M es fekete filctoll miért nem volt mindenhol, nálunk teljesen egyértelműen ki volt húzva. A kép szerintem kamu, elég nagy hiszti lett volna ha ilyet csinálnának a szavazókörben.

Alta21 2024. 06. 12. 21:34

Előzmény: #5876 dexter

#5877

Várható volt a fellebbezés elfogadása, ez is alátámasztja azt, hogy Orbánnak nem mindegy ki lesz a főpolgármester. Szerintem is borítékolható az eredmény. Meglepődnék, ha nem találnának a közel 800 szavazókörzetben legalább annyi Vitézy többletet amely elegendő az eredmény megfordításához.

dexter 2024. 06. 12. 21:07

Előzmény: #5875 badsector1

#5876

"A következő napokban a Nemzeti Választási Iroda (NVI) munkatársai egyesével újra megszámolnak minden egyes leadott szavazatot, amit a szavazókörökben érvénytelennek nyilvánítottak."

A fidesz vezetésű NVI munkatársai. Már most tudom az eredményt...

badsector1 2024. 06. 12. 19:31

#5875

"Karácsonyt és Szentkirályit is lehúzták egy kőbányai szavazólapról Olvasónk fényképét látva a helyi választási iroda elismerte, hogy felbukkant egy ilyen szavazólap az érintett szavazókörben."

mivel karácsony győzött ezért ezt az érvénytelen szavazólapot karácsonynak kell beszámolni.

Dehogynincs 2024. 06. 12. 19:21

Előzmény: #5865 manocigy

#5874

Tarlós hajdanán szdsz-es volt, soha nem lépett be a fideszbe és mégis támogatta őt négyszer a fidesz és ebből a négyből kétszer is főpolgármester lett.
Szerintem is előre meg volt tervezve, de tervezéskor még nem számoltak MP-rel.

ngergo1985 2024. 06. 12. 19:09

Előzmény: #5871 badsector1

#5873

Értem a párhuzamot, és nyilván nehéz azt feltételezni, hogy nem az. Nekem erre a hasonlatra a Jeszenszky család jut eszembe. Azért a Zsolt közel sem azt képviseli, mint azt apja,szerintem.

Dehogynincs 2024. 06. 12. 19:05

Előzmény: #5863 Alta21

#5872

Amennyire belelátok Orbán fejébe ez csak egy egyszerű (bonyolult?) szavazatmaximálási feladvány! Minél kevesebb fővárosi választót kell tovább hergelni a hatalom ellen és minél több ellene szavazót kell lecsillapítania. Minden más csak másodlagos. Vitézy ugyanúgy beáldozható, mint Alexandra, a Gyurcsány emberének beállított Karácsony pedig nem is áldozat.

badsector1 2024. 06. 12. 18:40

Előzmény: #5869 ngergo1985

#5871

Az lmps ungár peter csaladi nyaralójaban nyaralt orbán.
Szerinted az lmps ungár fideszes?

Mississippi 2024. 06. 12. 18:35

Előzmény: #5865 manocigy

#5870

Nem követtem a kampányt, de ezek szerint nem maradtam le semmiről.
Alexandrát szívesen megnéztem volna hogy játsza a bűbájt.
De kinek a pap, kinek a papné. Rogán biztos tudja mi kell a mimagyaroknak. :)

ngergo1985 2024. 06. 12. 18:35

Előzmény: #5863 Alta21

#5869

Egyetértek, Orbánnak nem mindegy hogy ki nyer, mert ha Vitézy, akkor elérte hogy Gyurcsányék onnan is kiszoruljanak, de ha marad Karácsony, akkor meg lehet tovább épiteni a Gyurcsányi retorikát, és lehet tovább szivatni a fővárost. Bár én azt gondolom, ha Karácsony marad a polgi, akkor egy teljesen működésképtelen főváros lesz pár hónap alatt. Én nem gondolom hogy Vitézy a fidesz embere, még a rokoni kapcsolat ellenére sem, mert híresen rossz a kapcsolata pl Lázárral, és veszélyes azért a fidesznek is a törzsbázisára nézve, hogyha Vitézy szexuális orientációját elkezdi valamelyik politikai oldal felhozni. Az viszont szerintem biztos, hogy a közgyűlési összetétel és a főváros működése miatt jobb lenne, ha Vitézy nyerne.

badsector1 2024. 06. 12. 18:32

#5868

"márpedig sokan Vitézy mellett Szentkirályi neve mellé is odaírták az ikszet. Vitézyék érvelése az, hogy szerintük több helyen érvénytelennek számolták ezeket a szavazatokat, pedig ez érvényesnek számít (irreleváns, hogy a visszalépett Szentkirályihoz mit firkált valaki)."

Vitézy érvénytelen szavazatokat akar az orrunk előtt érvenyesnek nyílváníttatni

Mississippi 2024. 06. 12. 17:59

Előzmény: #5861 Alta21

#5867

A mi kerületünkben 62. És gondolom hasonlóan a többi is ~1000 szavazó, mint a miénk. 22 kerület stb.

Alta21 2024. 06. 12. 17:31

Előzmény: #5865 manocigy

#5866

Egyetértek a forgatókönyves verzióddal, szerintem is előre eltervezett volt.

manocigy 2024. 06. 12. 17:25

Előzmény: #5863 Alta21

#5865

Szerinted alapból, nem azért lett elindítva mert Fideszes?
Forgatókönyv szerint történnek a dolgok, csak visszanyalt a fagyi. Egyébként tisztában vagyok vele, úgyis vitézit hozzák ki győztesnek.
Hallottál már olyat, hogy a Fidesz valakinek a javaslatára támogat egy pártjukon kívülit? Én még nem, de ha tudsz példát, szívesen hallgatom. Úgyhogy le volt ez már sakkozva az elejétől. szentkirályialekszandria nyomta a mocskot, vitézidávid pedig a "bűbáj" volt.

Second Wave 2024. 06. 12. 17:24

Előzmény: #5849 Peterbond

#5864

Ugyebár ez csak egy ág, ahogy létrejöhettek a keresett szavazólapok.
És akkor még ott van az az ág, mikor bement a zember, le akart gyártani egy érvénytelen szavazatot. Ez több módon is megvalósulhat. Pl. kettős szavazat SZA + VD, VD + KG, és SZA+KG, vagy persze mindháromra egy X. De ezek vicces szavazók, simán valószínűbb, hogy SZA-ra ment egy félkör, középen egy vonallal áthúzva. Ez metszi egymást, úgy is néz ki mint egy stilizált ..., szóval teljesít mindent ami egy ilyen helyzetben elvárható. + random még egy X.
Bármi lesz is én elfogadom a szavazás végeredményét, de ez egy randomgenerátorral történő szavazás volt. Randompolgármesterünk lesz. Annyit is ér majd, hogy Lázár elvtársat idézzem.
Még annyit, hogy a visszalépés (utolsó pillanatra) időzítésével a fidesz ezt is elqrta. Persze majd lehet erre is mondani, hogy a szittya hadviselés része volt, hogy karigeri béna kacsa polgármester legyen, hogy legyen muníció 2026-ra is.

Alta21 2024. 06. 12. 17:09

Előzmény: #5862 Dehogynincs

#5863

Szerintem Orbánnak azért nem mindegy, hogy ki nyer, mert Vitézy esetleges győzelmét a Fideszének állíthatja be, hiszen, ha Szentkirályi nem lép vissza, akkor Vitézynek nem sok esélye lett volna a győzelemre, így ebből azért ki lehet hozni egy Fidesz sikert. Arról nem is beszélve, hogy Orbán mostoha unokatestvére Vitézynek.

Dehogynincs 2024. 06. 12. 16:55

Előzmény: #5855 Alta21

#5862

Nem vagyok kormánypárt, de szerintem Orbánnak nagyjából mindegy, hogy Karácsony vagy Vitézy. Mindkettőnek van előnye és hátránya.
A jogállami eljárások miatt a demokrácia látszatát kell növelnie és ehhez talán jobb, ha elfogadja az NVI döntését és nem sugall nekik semmit, különösen akkor ha a megroggyantó választási ütések miatt még maga sem tudja, mit fog lépni.
Orbán rugalmasan alkalmazkodik mindenhez. Könnyen lehet, hogy MP brutális eredménye miatt akár demokratikus eszközöket is bevet majd kényszerből.

Alta21 2024. 06. 12. 16:55

Előzmény: #5860 Mississippi

#5861

Ez minimális, bár fogalmam sincs arról, hogy hány szavazókör van Budapesten.

Mississippi 2024. 06. 12. 16:50

Előzmény: #5859 Alta21

#5860

Alta21 2024. 06. 12. 16:47

Előzmény: #5858 Mississippi

#5859

Gondolom, hogy az ilyen satírozott, rontottnak vett szavazat azért nem sok lehetett.

Mississippi 2024. 06. 12. 16:40

Előzmény: #5854 Alta21

#5858

Ahol számláltam ott 1% érvénytelen volt, ennek egy töredéke a rontás. Viszont a satírozott szavazólapról, rosszúl gondoltuk hogy érvénytelen. Úigy döntöttünk hogy új lapot kellett volna kérjen. Na akkor van a gond, amikor a logika nem találkozik a jogszabállyal.
De mindegy, elfogadom, csak ha valami nem letisztult, akkor abból fennakadások vannak.

dexter 2024. 06. 12. 16:34

Előzmény: #5852 Peterbond

#5857

Választási szakértő szerint arra nem lehet jogorvoslatot kérni, hogy az érvénytelen szavazólapokat számolják át újra. Szavazókörönként lehet kérni újraszámolást nyomós indok esetén.
Nem tartom valószínűnek, hogy néhány, vagy néhány 10 szavazókörnél többe ezt meg tudnák tenni és ezt a választási bizottság is jóváhagyja.

Phylaxa 2024. 06. 12. 16:34

Előzmény: #5802 Peterbond

#5856

"Akkor miért lenne Vitézynek érvényes szavzat egy CSAK szentkirályira behúzott érvénytelen szavzat? Miért nem a Mihazánkosra vagy karácsonyra?"

Miért lenne érvényes? Pont ezt állítottam, hogy érvénytelen. De már meggyőztél, hogy ha ők erről nem tudtak, akkor nincs itt semmi látnivaló és nem kell újra szavazni, mert teljesen ok, így ment ez mindig, amikor 300 szavazat döntött és rajta volt valaki aki nem is indult. :)

Alta21 2024. 06. 12. 16:34

Előzmény: #5852 Peterbond

#5855

Sose becsüld le a kormánypárti lobbit...

Alta21 2024. 06. 12. 16:31

Előzmény: #5850 Mississippi

#5854

A Szavazatszámláló Bizottság tagjai nem tudják, hogy pl. te rontottál, csak akkor, ha azt szóvá teszed és új lapot kérsz. Sokan nem teszik ezt meg, mert sietnek, vagy szégyellik stb. , ezért elkerülhetetlen a rontott, vagy a véleményes szavazat.

badsector1 2024. 06. 12. 16:30

#5853

Általában az újraszàmolaskor az szokott lenni, hogy a fideszes még nagyobb kúlönbséggel veszít. :))

Peterbond 2024. 06. 12. 16:26

Előzmény: #5847 Alta21

#5852

Meglepődnék ha 25 lenne. De felőlem keressék. Nem nekem kell 20.000 érvénytelen szavazatott átnézni újra.

Alta21 2024. 06. 12. 16:25

Előzmény: #5846 dexter

#5851

Már az a tény is elgondolkoztató volt, amikor ez év márciusában úgy módosították a választási törvényt, hogy a Magyarországon dolgozó külföldi vendégmunkások is szavazhatnak. 2026-ra vélhetően beindulnak a külföldi beruházások, sok-sok távol-keleti munkavállalóval, akik szavazati nem az ellenzéknek fognak kedvezni.

Mississippi 2024. 06. 12. 16:25

Előzmény: #5845 Alta21

#5850

Nem a bonyolultsági fokával van a bajom, hanem azzal, hogy egyrészt logikátlan ( vagy átsatírozás legyen, vagy új lap- inkább az utóbbi, azért ez mégsem egy keresztrejtvény ), másrészt szerintem ha a 192/1a és1b egy tekintet alá esik, akkor ahogy bélyegző nélkül a szavazólap irány a kukába, úgy a kettős szavazat esetében is kuka.

Peterbond 2024. 06. 12. 16:24

Előzmény: #5843 Second Wave

#5849

Egy sima Facebook komment volt. De azért kb reális leírása miként fordulhatot elő.
.
"az 1. és a 2. pont nem releváns, teljesen mindegy, hogyan volt le vagy áthúzva, és teljesen mindegy hogy a szavazó mit tudott vagy mit nem."
.
A legtöbb helyen fekete vonallal volt nyomtatóval kihúzva. itt nem is látszana ha SZ.A.-ra voksoltak. Vitézyék is a korábban belinkelt fekete tollal és vonalzóval áthúzott voksokat támadhatják mert itt lehetet véletlenül beikszelni a Fideszest.
.
2. Elvben igen de érted hogy most azt próbáljuk lemodellezni milyen esetben fordulhat elő hogy valaki Vitézyre és a Fideszesre is szavazott. Azt próbáljuk megbecslni hány ilyen helyzet adódhatott elő. Ezek szerintem logikus pontok. PL ha tudta hogy visszalépet miért is ikszelte be a nevét egy áthúzott soron?
.
4. Miért nem releváns? ha nem vette volna észre akkor nem ikszeli be Vitézyt. Ha meg eleve tudta volna hogy hibás és nem közbe veszi észre eleve érvénytelenül akart szavazni.
.
5. Miért nem releváns? Ha kért új lapot kapott volna és leadott volna egy érvényes szavazatot.
.
7. Ezt nem értem. azzal érvelsz hogy nem mindenki nem tudta hanem mindenki beleszart. Az mennyivel reálisabb hogy pl Fideszes delegáltakat nem érdekelte hogy miből lesz érvénytelen szavazat? Szerintem nagyon kevés volt aki rosszul tudta a dolgot. De még kevesebb akiket nem érdekelt. Ha valaki nem tudta amúgy mit kell tenni ilyenkor az nem úgy csinálta hogy ok akkor dobjuk ki hanem esetekben amikor kérdéses hogy kell eljárni tuti megkérdezték az NVI-től vagy valakitől. Csak akkor nem kérdeznének rá ha biztosak a véleményükben ami viszont rossz kell legyen.
.
"Szóval ez egy szép hosszú lista annak érdekében, hogy a felületes olvasó elhiggye, hogy tök esélytelen olyan lapot találni, ahol van egy X a nőre, meg egy másik X VD-re, és ezt a lapot érvénytelennek vették.Ez ugyebár 3 feltétel, ha nagyon elemi részekre bontjuk."
.
A 3 feltétel tényleg a 3 legfontosabb rész. De a többi közte lévő pont ettől még pontosan reális arra hogy meg tudd becsülni mennyi az esélye ennek előfordulására. Hívhatod ködösítésnek de akkor is csak levezeti hogy hogyan alakulhat ki a 3 feltétel amit írsz. PL szerinted mennyi olyan lap van amin Vitézy helyett Karácsonyt ikszelték be? ugyanaz a 3 feltétel csak A helyett B jelölt. Mégis feltudod írni ugyanezt a 7 feltételt rá.

Alta21 2024. 06. 12. 16:21

Előzmény: #5847 Alta21

#5848

Mármint Vitézynek.

Alta21 2024. 06. 12. 16:19

Előzmény: #5846 dexter

#5847

"Ezek után nem hiszem, hogy lesz 400 rontott lap." Elég lesz 325 is.

dexter 2024. 06. 12. 16:16

Előzmény: #5789 Peterbond

#5846

Szerintem is hibás az érvelése Vitézynek.
Majd minden szavazókörben volt 2 fideszes delegált, kizárt, hogy ők nem tudták, hogy az asszonyság visszalépett.
A jegyzőkönyveket minden szavazóköri delegáltnak alá kell írnia, a fideszeseknek is. Külön jegyzőkönyv van a rontott lapokról. Gondolom, hogy a rontott lapokat különös gondossággal nézték át a fideszes delegáltak.
Ezek után nem hiszem, hogy lesz 400 rontott lap.

Ill. akkor már vizsgálják felül az I. kerületbe beköltöztetett 800 venezuelai szavazatait is.
Vagy a VIII. kerületbe a fideszes jelölt rokonához beköltöztetett 80 emberét.
És ki tudja mennyi ilyen van még?

Alta21 2024. 06. 12. 16:12

Előzmény: #5844 Mississippi

#5845

Gondolom, hogy annak is meg van az oka, hogy a szabályozás elég bonyolult, és sokszor nem egyértelmű, és nem mindig fejezi ki a választói akaratot.

Mississippi 2024. 06. 12. 16:09

Előzmény: #5841 Dehogynincs

#5844

Én viszont fel vagyok háborodva, mert ennél a lottószelvény kitöltés is korrektebbuül van szabályozva.

Second Wave 2024. 06. 12. 16:08

Előzmény: #5789 Peterbond

#5843

nem tudom honnan van ez a lista, de visít róla a manipulatív szándék :-)
az 1. és a 2. pont nem releváns, teljesen mindegy, hogyan volt le vagy áthúzva, és teljesen mindegy hogy a szavazó mit tudott vagy mit nem.
A 4. pont nem releváns, tökmindegy, hogy a szavazó mit vett észre, vagy azt gondolta-e / vagy nem gondolta, hogy hibásan x-elt.
5: nem releváns
7: nem kellett mindenkinek rosszul tudni a szabályt, elég ha egy ember rosszul tudta, a többieknek meg fingjuk sem volt róla, vagy nem érdekelte őket.
Szóval ez egy szép hosszú lista annak érdekében, hogy a felületes olvasó elhiggye, hogy tök esélytelen olyan lapot találni, ahol van egy X a nőre, meg egy másik X VD-re, és ezt a lapot érvénytelennek vették.
Ez ugyebár 3 feltétel, ha nagyon elemi részekre bontjuk. A többi manipulatív ködösítés a szerző részéről.

Dehogynincs 2024. 06. 12. 16:05

Előzmény: #5840 csendben

#5842

Nem foglalkozom a minuszolgatással, bár valami jelentése biztosan van. Én nagyon ritkán értékelek, többnyire (talán mindig) csak pluszokat szoktam adni.

Dehogynincs 2024. 06. 12. 16:03

Előzmény: #5839 Mississippi

#5841

Aki Alexandrára ikszelt, az másra is képes. Vannak ilyen választók.
Nem vagyok jogász, a matekhoz értek egy kicsit.
Engem nem hoz ki a sodromból, hogy két különböző fogalmat másként definiálnak. Az sem hoz ki a sodromból, ha egy fogalmat többféleképpen definiálnak.
Derékszögű háromszöget lehet definiálni Pitagorasz tétele nélkül meg Pitagorasz tételével is.