Topiknyitó: szivacs 2015. 06. 03. 00:43

"Magyar az, akinek fáj Trianon”.  

“Édes kicsi fiam, te még nem tudsz olvasni, neked nyugodtan írhatok és szabadon és őszintén – hozzád beszélve és mégis magamhoz – valamiről, amiről soha nem beszéltem, amit magamnak sem vallottam be soha, aminek a nevét soha ki nem mondtam. Most, ezen a furcsa nyáron, mely úgy hat rám, mint borzongó, kényelmetlen ébredés egy tarka és bolondos álom után, először válik tudatossá bennem, hogy egész életemben kerültem ezt a szót… íme, erőlködöm és nem tudom kimondani most se, különös szemérem fog el, nem tudom legyőzni; pedig nem volnék éppen zárdaszűz, se vénkisasszony – nevén szoktam nevezni, nemcsak a gyermeket, de ama boldog és áldott bölcsőt is, ahonnan származik. Megpróbálom megmondani, mi az, amit érzek, akkor talán nem kell kimondani; ugye?

Különben ha nem értenéd dadogásomat, útbaigazíthatlak. De fordulj el, ne nézz a szemembe. Még nem olvastam ezt a könyvet, amiben levelem meg fog jelenni: de úgy gondolom, ama szót megtalálod benne többször is – hiszen arról szól a könyv, amit ez a szó jelent. És megtalálod régi versekben és széles szólamokban, amik most újra élni kezdenek, én még akkor ismertem őket, mikor egy időre halottaknak tetszettek, üresen, furcsán kongottak a fülemben, nem értettem őket, vállat vontam. Igen, valamiről beszéltek ezek a versek, és szóltak valamiről, amiről tudtam, hogy van, mint ahogy van kéz és láb, különösen hatott rám, hogy emlegetik, mintha valaki minden lélegzetvételnél megnevezné a láthatatlan elemet, mely tüdejébe nyomul. Iskolai ünnepélyeken, tavasszal kiáltották hangosan: azt mondták nekem, hogy szeressem, kötelességem szeretni. Mintha azt mondták volna, hogy szeressem a kezemet és a lábamat. Dac fogott el és furcsa makacsság: – hogyan lehetne kötelességem, hogy magamat szeressem, így szóltam magamban, holott én nem vagyok megelégedve magammal, holott én több és jobb szeretnék lenni, mint ami vagyok – holott én gúnyolom és dorgálom magamat. S mert a földön járok, ne fordítsam szememet a csillagos ég felé, melynek nincsenek határai, csak horizontja van! S mert nem tudok ellenni étel és ital nélkül, tegyem meg istenemmé az ételt és italt? S mert nem tudok szólani másképpen, csak így, ne hallgassam meg azt, aki másképpen szól? S ha erőt adott nekem a föld, amelyből vért szíttam magamba anyám emlőin át – ezt az erőt csodáljam a munka helyett, melyet végrehajtok vele! Dac fogott el és makacsság: embernek neveztem magam – azt kerestem, ami bennem hasonlatos másféle emberekkel s nem azt, ami különbözik. Világpolgárnak neveztem magam – léleknek neveztem magam, mely rokon lelket keres, akárhol itt e földön, s ha kell, a pokolban is.

És nem mondtam ki azt a szót. De ha házat építettek valahol Pesten vagy Fogarason, vagy Szolnokon, vagy Kolozsvárott, megálltam előtte, és úgy néztem, mintha az én házamat építenék. És ha virágot láttam nyílni a pilisi hegyekben vagy a Kárpátokban, tudtam, hogy a virág nekem nyílt. És ha idegen emberrel beszéltem, és az idegen ember dicsérte a lánchidat és a Dunát és az aggteleki cseppkőbarlangot és a dobsinai jégbarlangot és a Vaskaput és a Balaton vizét – akkor lesütöttem a szemem és zavarba jöttem, mintha engem dicsérne. És mikor Berlinben jártam, úgy csodálkoztam és nevettem magamban azon, hogy ezek itt járkálnak és házakat építenek, mint aki álmában tudja, hogy álmodik, és amit lát, nem valóság, álomkép csak, tündérmese, játék. Játék háznak éreztem az idegen házat – csak játszották az emberek, hogy ezt ők komolyan veszik –, és mikor a vendéglőben fizettem, elámultam, hogy elfogadják tőlem a játék pénzt, amit kezembe nyomtak, mikor átléptem a magyar határt. És lelkem mélyén soha nem hittem el, hogy ők komolyan mondják: hélas! és alas! és wehe! és ahimé! – mikor jaj-t kell mondaniok –, és arra gondoltam, hogy haláluk percében ők is jajt mondanak majd, mint én. A megfogható ismerős valóság ott kezdődött nekem, ahol átléptem a határt – ha életemben először jártam is arra, ahol átléptem.

De nem mondtam ki azt a szót soha. És most már nem is tudom kimondani, csak ennyit: valami fáj, ami nincs. Valamikor hallani fogsz majd az életnek egy fájdalmas csodájáról – arról, hogy akinek levágták a kezét és a lábát, sokáig érzi még sajogni az ujjakat, amik nincsenek. Ha ezt hallod majd: Kolozsvár, és ezt: Erdély, és ezt: Kárpátok – meg fogod tudni, mire gondoltam.”

Karinthy Frigyes:

Levél kisfiamnak – Trianon emléknapjára
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 00:45
Előzmény: #1  szivacs
#2
totoro 2015. 06. 03. 07:39
Előzmény: #2  szivacs
#3
Kérem ennek a felesleges, és provokatív topiknak a törlését.
nemgyorgy 2015. 06. 03. 08:44
Előzmény: #3  totoro
#4
Na ez az igaz válasz arra,hogy ki a magyar,bizony Te nem vagy az,egy idióta beteg nem tudom honnan szalasztott f..sz vagy!!!!!!!!!!
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 08:47
Előzmény: #4  nemgyorgy
#5
a magyar először is nem azt nézi, hogy a másik mennyire magyar

az nem magyar, hanem egy pöcs
rockmaster 2015. 06. 03. 08:48
Előzmény: #4  nemgyorgy
#6
Te se vagy magyar, mert nem az ország boldogulását, felemelkedését nézed, hanem másokon vered el a port. Olyan vagy mint a most hatalmon lévők, már lassan mindenki ellenség.
Akár elfogadod, akár nem, globális világban élünk, ahol minden összefügg mindennel. Meddig tart még a siránkozás? 200 év múlva is ezt hallhatjuk??? Az megoldás? Mire?
viera 2015. 06. 03. 08:54
Törölt hozzászólás
#7
pampa 2015. 06. 03. 08:55
Előzmény: #6  rockmaster
#8
"Meddig tart még a siránkozás? 200 év múlva is ezt hallhatjuk??? Az megoldás? Mire?"

Addig kell keményen küzdeni az elszakított területekért, ameddig a nagyhatalmak (igazságtalan, semmivel sem indokolható) döntésüket nem vonják vissza!

szvsz
www
www 2015. 06. 03. 09:03
Előzmény: #8  pampa
#9
minden relatív.

Trianon előtti Nagy Mo-n jelentős számú nem magyar nemzetiség élt. Gondolom a horvát tengerpartot a legmélyebb érzésű magyar se vallja ősi magyar földnek...

ha nincs Trianon, simán belesodródott volna Mo a délszláv válságba pl. Jó lett volna? Kétlem..

lukepek 2015. 06. 03. 09:08
Előzmény: #8  pampa
#10
és mihez kezdenénk a hírtele jött sok gazdasági bevándorlóval ha eltörölnék a trianoni szerődést? Tele lennénk románokkal, szerbekkel, szlovákokkal. kell az neked? Ha ez kell a konzultációban miért hazudtál?
Tibi0002 2015. 06. 03. 09:20
Előzmény: #8  pampa
#11
Fogalmazd meg, miért érzed problémának, hogy 100 éve átrajzoltak néhány földrajzi határt.
Tibi0002 2015. 06. 03. 09:23
Előzmény: #11  Tibi0002
#12
Trianon léte vagy nem léte nem befolyásolja, hogy a jelenben ki valósít meg sikeres, boldog életet, és ki nem.
exmnbs1 2015. 06. 03. 09:23
Előzmény: #3  totoro
#13
link

miért nem ezért harcolnak?)))))))
csatlakozom, töröljék
pampa 2015. 06. 03. 09:24
Előzmény: #11  Tibi0002
#14
Ezt a kérdést komolyan gondoltad?
pampa 2015. 06. 03. 09:25
Előzmény: #12  Tibi0002
#15
Akkor teljesen lényegtelen, ha visszaállítják a nagyhatalmak az eredeti határt.
exmnbs1 2015. 06. 03. 09:27
Előzmény: #15  pampa
#16
te meg cserébe intézd el hogy Mo ne lépjen be az 1. világháborúba))))))))
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 09:37
Előzmény: #15  pampa
#17
trianon szopás volt, amit mo. főleg magának köszönhet, és legalább évszázados a nemzetiségpolitikai előzménye

szinte elfogadhatatlan, komoly trauma

de:

a mai kúrmány se tanul, ilyenek vagyunk - lásd a mostani konzultációs kirohanásokat. mi egy ilyen kirekesztő nép vagyunk. a mi nyilasaink is jobban teljesítettek, mint a német elvtársak. ez van. önkritika kellene. ugyan, mire a csodálkozás, ha nem csípnek és ha alkalom adódik, megszopatnak minket?

de mindent félretéve, mire is lenne jó, ha most lenne egy térkép újrarajzolás?
totoro 2015. 06. 03. 09:39
Előzmény: #4  nemgyorgy
#18
Csak szólok, hogy jeleztem a moderátornak a sértegetésed.

Eleve a felvetés, és a magyarok "nem magyar" és "magyar" osztályozása abnormális (és rém buta), általában a saját politikai szekértábor és a másik oldal elkülönítésére használt olcsó trükk.

Ennyi erőből én is indíthatnék topikot, hogy

- Magyar az aki nem sérteget vérgőzösen másokat, csak azért mert máshogy gondolkodik

vagy egyszerűen

- Magyar az aki szereti a túró rudit

Tök mindegy milyen kérdéssel indul ilyen topik, az összes ilyen megkülönböztetés álságos és provokatív, semmi célja nincs, csak a saját szekértábor és meggyőződés a másik fölé emelése.

Magyarul, ha nem Trianon szerepelt volna a topik címében, én akkor is helytelenítettem volna.
viera 2015. 06. 03. 09:43
Törölt hozzászólás
#19
bigyula 2015. 06. 03. 09:46
Előzmény: #8  pampa
#20
"Addig kell keményen küzdeni az elszakított területekért, ameddig a nagyhatalmak (igazságtalan, semmivel sem indokolható) döntésüket nem vonják vissza!"

Annak idején a Habsburgok is úg döntöttek, hgoy hozzájuk tartozunk. Meg a törökök is. Ők is revidiálhatják az álláspontukat?

Trianon egy fájó eseény, de nagyrészt magunknak köszönhetjük. Az akkori vezetőinknek! Ma már csak történelem.
Svedacel 2015. 06. 03. 09:51
Törölt hozzászólás
#21
_pampa 2015. 06. 03. 09:51
Előzmény: #17  Bekre_Pal
#22
"mi egy ilyen kirekesztő nép vagyunk. "

Ez nem igaz!

Nézd meg a "valóságsók" tehetség kutató versenyek eredményeit.
_pampa 2015. 06. 03. 09:54
Előzmény: #20  bigyula
#23
"Trianon egy fájó eseény, de nagyrészt magunknak köszönhetjük. Az akkori vezetőinknek!"

Meg azoknak akik így döntöttek!

pl. csak magyarok általlakott falvakat miért csatoltak el?
viera 2015. 06. 03. 09:54
Törölt hozzászólás
#24
bigyula 2015. 06. 03. 09:56
Előzmény: törölt hozzászólás
#25
"Nagymagyarország" mikor volt "nemzetállam"?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 09:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#26
figyelj, különböztessük meg azt egymástól, ha valaki érzi a veszteséget, meg ha irreális délibábokat kerget

én is jártam arra, meg szerintem több helyen, mint a legtöbben itt, sőt, érdekel a történelmünk, szerintem többet tudok róla, mint itt a legtöbben, és fullra tele vagyok nemzeti öntudattal, ha hiszed, ha nem. de szerintem ehhez az is hozzátartozik, hogy lássuk, mi miért volt, és nem csak a rinyálás meg a lehetetlen utáni álmodozás.
Svedacel 2015. 06. 03. 10:05
Törölt hozzászólás
#27
_pampa 2015. 06. 03. 10:06
Előzmény: #26  Bekre_Pal
#28
Akkor egy kérdés:

Felvidéket hová csatolták?

Szlovákiához?
Csehországhoz?
Csehszlovákiához?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:07
Előzmény: #28  _pampa
#29
jaj, ne fárassz elemista kérdésekkel, cseszkóhoz, ma meg szlovák területen van

átmentem?

esetleg taníthatok én is neked történelmet?

nyugi, nem áll szándékomban
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#30
ok
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:09
Előzmény: #28  _pampa
#31
annyit segítek, hogy ott kezdj el nézelődni, ha meg akarod érteni, mi történt, hogy mi volt az 1849-es buktához vezető út
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 10:11
#32
"Csonka-Magyarország

Bár lenne a hangom tiszta és éles, mint intő csengőké!
A tiétek
zavaros, mint mocsarak habja! ti leborultatok az
Ércbálvány előtt!
döntsön az erőszak!
s döntött az Erőszak...
mi jogotok beszélni többé?
Nekem van rá jogom!
ti elhánytátok a Kiáltást: mint bolond a fegyverét! nem
kiálthattok már:
én elkiálthatom:
Óh Igazság, te egyetlen kiáltás! egyetlen fegyver! Jerikó
trombitája! szólj!
falak, omoljatok hangjaitól!
gerincek, borzadjatok! Európában! és Amerikában!
mert
borzasztó az Igazság a gerincekben!
mit érnek a ma-épített falak körülöttem?
ott borzad az Igazság a kövekben! ott ég a hegyekben!
árad a vizekben!
Óh tiszta, éles trombita, zengj!
ne hallgass sohase!
egy napig se! egy óráig se! egy pillanatig se! mint
ahogy nem
hallgat a fájás az idegben, míg megvan a betegség...
nem hallgat a vonzás a kőben, hogy természetes
irányában essék...
nem hallgat a madár, míg fészkébe nem tér...
nem hallgat a folyó, míg tengerbe nem ér...
nem hallgat a szél,
míg él...

Nekem van rá jogom!
Én elkiálthatom:
"Igazság!"
Ti eldobtátok ezt a szót, mint bolond a
fegyverét, szegény testvéreim!
s csak gyenge izmotok maradt, csak puszta
kezetek, meztelen
mely bilincsekbe verve, ha üt, csak önmagát
ütheti esztelen
sem lázadni nem tud, sem meghajolni az
Ércbálvány előtt igazán -
de hát az Ércbálvány hazája lettél-e, hazám?
Van-e reményed abban?
a sötét utakban?
Nem! - Csak a napban!
mely éget a kövön és ragyog a patakban.
Ti azt mondtátok: Döntsön az erőszak!
s hangotok zavart most, mint mocsarak habja.
De én azt mondom: dönt majd az erős Nap!
Kitárom tiszta szavamat a Napra.

Ti eldobtátok a trombitát
de a trombita zeng tovább,
zeng, nem a ti kezetekben,
hanem a vízben, a hegyekben,
Erdélyben, Felvidéken,
az égen,
s bennem!
Én sohse mondtam: "Dönt majd az erőszak!" -
most mondhatom:
"Nem! Nem!"
Babits Mihály
viera 2015. 06. 03. 10:13
Törölt hozzászólás
#33
_pampa 2015. 06. 03. 10:17
Előzmény: #29  Bekre_Pal
#34
Amennyiben Csehszlovákiához csatolták a szétválásuk után miért kapták meg a Szlovákok "grátisz" ?
mpagnes 2015. 06. 03. 10:35
#35
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:36
Előzmény: #34  _pampa
#36
ugyanazért, amiért a szlovénok, horvátok, ukránok megkapták az elődállam rájuk eső területét

ez bonyolult vagy másért kérdezted?
bigyula 2015. 06. 03. 10:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#37
"...volt egy jelentős tót kisebbség."

Meg román, meg szerb, meg horvát, stb...

"Triannon az ősi tanulság hogy nem szabad befogadni senkit."

Ezek szerint a tatárjárás után lett elb..szva a dolog?

Egyébként a honfoglaláskor mi is "betelepülők" voltunk...
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#38
hát még gondolkozz, de leginkább tanulj
mpagnes 2015. 06. 03. 10:40
Előzmény: #34  _pampa
#39
szlovákia ez egy vicc kategóriája....
_pampa 2015. 06. 03. 10:42
Előzmény: #36  Bekre_Pal
#40
Akkor a szerbek miért nem tarthatták meg Koszovót és miért tarthatják meg a Vajdaságot?
bigyula 2015. 06. 03. 10:44
Előzmény: #40  _pampa
#41
Hahó! Ne terelj! Trianonról volt szó, nem Jugoszlávia széteséséről, és az utána történtekről.
mpagnes 2015. 06. 03. 10:49
#42
hát ezek a fele részben a mai napig nem fontos országok írták alá....(Nagy-Britannia, Franciaország, Olaszország, Japán, Belgium, Kína, Kuba, Görögország, Nicaragua, Panama, Lengyelország, Portugália, Románia, a Szerb-Horvát-Szlovén Állam, Sziám és Cseh-Szlovákország) .....többen saját magukra szavaztak, tehát vicces nagyon
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:55
Előzmény: #40  _pampa
#43
mert tanulj történelmet

amúgy a kollégának igaza van, ne terelj
bigyula 2015. 06. 03. 10:55
Előzmény: #42  mpagnes
#44
Tudod úgy "működik" a történelem, hogy a győztesek diktálnak. Ez ma is így van, és mindig is így volt... Senki sem kötelezte Magyarországot, hogy a vesztesekkel paktáljon le...
viera 2015. 06. 03. 10:56
Törölt hozzászólás
#45
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:58
Előzmény: #44  bigyula
#46
mondjuk ennél komplexebb, a labancokkal mentünk, és az 1. vh-ban erősen ez volt az a hatalom, amelyik kirobbantotta a konfliktust

szerintem mo. még nem nézett szembe a történelmi tetteivel
viera 2015. 06. 03. 10:59
Törölt hozzászólás
#47
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 10:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#48
már hogyne lett volna szerb
mpagnes 2015. 06. 03. 11:04
Előzmény: #44  bigyula
#49
más is volt a vesztes oldalon és semmilyen büntetést nem kapott
mpagnes 2015. 06. 03. 11:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#50
így van, a horvátokat védtük másoktól....egyértelmű....
bigyula 2015. 06. 03. 11:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#51
A kérdés úgy hangzott, hogy mikor volt "Nagymagyarország" "nemzetállam". Mert Trianon óta "Nagymagyarországot" siratjuk... És ezen a területen ("Nagymagyarország") milyen nemzetiségek/népek éltek az 1900-as évek első évtizedeiben. Többségben voltak-e a magyar nemzetiségűekzek/anyanyelvűekhez képest azokon a területeken amiket "elcsatoltak"?
bigyula 2015. 06. 03. 11:07
Előzmény: #49  mpagnes
#52
Volt, aki időben átállt. Kicsit olvasni kellene...
mpagnes 2015. 06. 03. 11:10
Előzmény: törölt hozzászólás
#53
az osztrákok nagy játékosok a rothschild strómanságból kifolyólag és még azt is elnézték nekik, hogy szültek egy hitlert europának....egy biztos,nem sogórok
mpagnes 2015. 06. 03. 11:11
Előzmény: #53  mpagnes
#54
sógorok
viera 2015. 06. 03. 11:16
Törölt hozzászólás
#55
bigyula 2015. 06. 03. 11:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#56
Másról írsz! Trinaon a téma, az 1900-as évek eleje, és az akkori "lakosságösszetétel".
bigyula 2015. 06. 03. 11:19
Előzmény: #56  bigyula
#57
Trinaon= Trianon
_pampa 2015. 06. 03. 11:22
Előzmény: #41  bigyula
#58
Ez nem terelés hanem logika.
Magyarországot a trianoni döntéssel darabolták fel.

Jugoszláviának is volt egy "trianonja".

Felvidék nem szavazhatott, hogy vissza akar e kerülni az anyaországhoz amikor a szlovákok és a csehek különváltak.

Maradni kellett Szlovákiában.

Koszovót pedig a nagyhatalmak döntése értelmében választották le Szerbiáról.
Akkor miért nem választották le a Vajdaságot is?
Esetleg Szlovákiáról a Felvidéket?

Mert lehet hozni ilyen politikai döntéseket még napjainkban is!
mpagnes 2015. 06. 03. 11:22
Előzmény: #56  bigyula
#59
a történelem az nem egy dátumtól van, hanem az folyamatos múlt....tehát nem voltak
bigyula 2015. 06. 03. 11:23
Előzmény: #59  mpagnes
#60
895 előtt magyarok sem voltak ezen a területen...
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 11:24
#61
"Hungária

Hungária, te bús, te szent anya,
Dicsőséges fájdalmak asszonya,
Ki talpig gyászban állsz magányosan,
Van-e, kinek sötétebb gyásza van?

Te láttad őket, bokrétás vonat
Mint vitte halni hű fiaidat,
Dalolva mentek száz halálba mind,
És másokért pusztultak fiaid!

Minden nyomorból rész jutott neked,
S a diadal mind másnak integet,
S ma ezeréves gyászpalástodat
Vígan tiporja száz rabszolgahad.

Kikötnek, ütnek egy világ előtt,
Könnyes szemedre varrnak szemfedőt,
Házadba tör ma mind a martalóc,
És köntösödre kockát vet a móc!

Művészeted oltárán oltogat
Örök időkre fénylő lángokat,
Hungáriánk, s te fölényes, nyugodt
Gyásszal egekbe tartod homlokod!

A csillagokba emeled fejed,
Hol Isten trónol villámok felett,
Hol az igazság palotája van,
S a vértanúk várnak rád boldogan!

Hungária, te bús, te szent anyánk,
Csillagszemeddel nézz azért le ránk,
Földúlt tanyánkra, tört szívünkre nézz,
Könny a borunk, kenyerünk szenvedés!

A köntösünk nyomor, párnánk a gond,
De mégis, mégis, árva magyarok
Állunk e vak viharban, jegenyék,
S jöhet pokol minden verése még.

Ármány ölelhet, önkény ölhet itt,
Egek kárpitja repedezhetik,
Míg a szívünk ver és míg ép a kar,
Magyar marad itt mégis a magyar!"
Juhász Gyula
bigyula 2015. 06. 03. 11:25
Előzmény: #60  bigyula
#62
Vissza nekünk Etelközt!
mpagnes 2015. 06. 03. 11:25
Előzmény: #60  bigyula
#63
de voltak, olvass utána
mpagnes 2015. 06. 03. 11:28
Előzmény: #61  szivacs
#64
Menj el, menj szegény magyar, a kétség partjára,
Tekints az ingadozó reménység pólcára,
S te, aki tűztűl, vastúl nem tudsz megborzadni,
Borzadj, mikor a vég-sors hideg jelt fog adni.

Vezettessed magadat szem-bekötve, vakon,
Elfajult testvéridtől csinált áll-útakon,
Kik őseink hamvait rútúl megtapodták,
Arany szabadságunkat aranyon eladták.

Menj, add egy olyan kézbe, szabadságod fékit,
Mely egyszer úgy betöltse a balsors mértékit,
Hogy megérezd, amit még sokan nem éreznek:
A szabadság s a rabság, miben különböznek!
coach
coach 2015. 06. 03. 11:28
Előzmény: #1  szivacs
#65
Azért olvasd el a "Svejk a derék katona" c. könyvet is.Kezdetnek.És az egyszerűség kedvéért.Sok mindent tanulnál belőle a múlttal kapcsolatosan.Pl.,hogy mit gondoltak a magyarokról a velünk együtt élő más nemzetiségiek.És ráadásul végig röhögnéd.Ha megérted.
coach
coach 2015. 06. 03. 11:30
Előzmény: #64  mpagnes
#66
++++
viera 2015. 06. 03. 11:31
Törölt hozzászólás
#67
bigyula 2015. 06. 03. 11:32
Előzmény: #63  mpagnes
#68
Olvastam. A legújabb kutatások szerint nem is 895-ben volt a "Honfoglalás", hanem több lépcsőben korábban történt. Ettől még igaz, hogy a magyarok jöttek ide, és ugye ez feltételezi azt, hogy előtte nem voltak itt...
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 11:35
Előzmény: #65  coach
#69
nem fogja
bigyula 2015. 06. 03. 11:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#70
Mikortól kell számolni, hogy "őshonos"-nak számítson egy nép egy területen/országban?
coach
coach 2015. 06. 03. 11:36
Előzmény: törölt hozzászólás
#71
:-)))))) ez jó,nagyon jó.Nyitva van előtted a politikai pálya.Sokra viheted.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 11:39
Előzmény: #70  bigyula
#72
amikortól azt bemondják a madzsar televizziúba
_pampa 2015. 06. 03. 11:41
Előzmény: #70  bigyula
#73
Ez az időpont kérdést nem kellene feszegetned az indiánok vs. bevándorlók miatt....
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 11:41
Előzmény: #64  mpagnes
#74
mpagnes 2015. 06. 03. 11:42
Előzmény: #68  bigyula
#75
igen és létrehoztuk europa legfeljetteb részét,akkor még sehol nem volt németország, franciaország és anglia
viera 2015. 06. 03. 11:43
Törölt hozzászólás
#76
mpagnes 2015. 06. 03. 11:43
Előzmény: #72  Bekre_Pal
#77
az a gond, hogy ezt komolyan így is gondolod, hogy amikor majd mások megmondják
mpagnes 2015. 06. 03. 11:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#78
1000-től, amit persze nem mi, hanem mások állítanak rólunk,mert ők pl. akkor sehol nem voltak
mpagnes 2015. 06. 03. 11:45
Előzmény: #74  szivacs
#79
aztán mennyi fórumtársuk benne van ebben a szép énekben....kicsit groteszk a helyzet, de nem érdekes
bigyula 2015. 06. 03. 11:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#80
"A mi esetünkben 1000-től."

Tehát, 1000 előtt mi is csak betolakodók/földrablók voltunk itt, de egyszer csak azt mondtuk, hogy ez márpedig a miénk. Rendben. Csak azt nem értem, hogy ezen logika szerint miért nem ismered el mások/más népek ugyanilyen jogát, hogy államot alapítsanak? Beszivárognak, és egyszer csak lesz egy államuk. Akár itt, ahol mi élünk.
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 12:00
#81
"Haza, a magasban

Jöhet idő, hogy emlékezni
bátrabb dolog lesz, mint tervezni —
bátrabb új hont a mult időkben
fürkészni, mint a jövendőben — ?

Mi gondom! — áll az én hazám már,
védőbben minden magasságnál.
Csak nézelődöm, járok, élek,
fegyvert szereztem, bűv-igéket.

Már meg is osztom, ha elmondom,
milyen e biztos, titkos otthon.
Dörmögj, testvér, egy sor Petőfit,
köréd varázskör teremtődik.

Ha új tatárhad, ha kufárhad
özönli el a tiszta tájat,
ha útaink megcsavarodnak,
mint giliszta, ha rátapodnak:

te mondd magadban, behunyt szemmel,
csak mondd a szókat, miktől egyszer
futó homokok, népek, házak
Magyarországgá összeálltak.

Dühöngő folyók kezesedtek,
konok bércek — ezt ne felejtsed,
ha megyünk büszke szájjal vissza,
mint várainkba, titkainkba.
Mert nem ijeszt, mi csak ijeszthet,
nem ölhet, mi csak ölne minket,
mormolj magadra varázsinget,
kiáltsd az éjbe Berzsenyinket.

Míg a szabad mezőkön jártál,
szedd össze, pajtás, amit láttál,
mit szívvel, ésszel zsákmányoltál,
vidám vitáknál, leányoknál.

Mint Noé a bárkába egykor,
hozz fajtát minden gondolatból,
ábrándok árvult szerepét is,
álmaid állatseregét is.

Lapuljanak bár ezredévig
némán, mint visszhang, ha nem kérdik,
szavaid annál meglepőbbet
dörögnek majd a kérdezőknek.

Figyelj hát és tanuld a példát,
a messzehangzóan is némát.
Karolva könyvem kebelemre,
nevetve nézek ellenemre.

Mert ha sehol is: otthon állok
mert az a való, mit én látok,
akkor is, ha mint délibábot,
fordítva látom a világot.

Így maradok meg hírvivőnek
őrzeni kincses temetőket.
Homlokon lőhetnek, ha tetszik,
mi ott fészkel, égbemenekszik."
Illyés Gyula
Sigorszky 2015. 06. 03. 12:03
#82
Most látom, hogy a portfolio üdvöskéjének, az érdemes művész spongyának sikerült egy olyan faszsággal előállni 2015 derekán ami égetően fontos gazdasági problémát boncolgat.
Magyarságát mindenki a szívében hordozza. Ez jócskán érzelmi kérdés, de nekem még egy büdös, kifacsarásra, de inkább kidobásra érett mosogatószivacs se mondja meg, hogy magyar vagyok-e vagy tót vagy esetleg rác.
Karinthy írása gyönyörű, de nem ide való.
Terelés, az emberek összeugrasztásának szándéka, felesleges szájtépés meg nagy szavak felesleges használata (K. F. nem tette) van emögött, tiltakozom a topik létrejötte ellen!
coach
coach 2015. 06. 03. 12:05
#83
Milyen is a magyar,akinek fáj Trianon? Egy nagyon egyszerű példával szemléltetném,bár lehet,hogy sokaknak ez is meghaladja a képességeit.A Portfolio fórumain lehetőség van a beírások plusz és mínusz jelekkel való ellátására,nyilván attól függően,hogy az adott beírás tetszik,avagy egyetértünk vele,vagy sem.Viszont minden normális ember számára egyértelmű,hogy csak a plusz-t használja,hiszen ha nem értek valamivel egyet,akkor beírom annak a miértjét.Ezek a fórumok amúgy is arctalanok,csak kitalált nevekkel.De sokan még így sem merik vállalni,sem a vitát,sem a véleményüket,csak nyomják a mínuszt.Nos ilyen a tipikus magyar.
_pampa 2015. 06. 03. 12:17
Előzmény: #80  bigyula
#84
Akkor ismerjék el a baszkok,katalánok,vallonok,flamandok,észak-írek,székelyek... stb. jogát is az önálló államhoz.

És itt jön a képbe napjaink politikája.
Amennyiben lehet önálló Koszovó miért nem lehet önálló Vajdaság,Kárpátalja,Székelyföld,Erdély,Felvidék?
Törölt felhasználó 2015. 06. 03. 12:22
Előzmény: #81  szivacs
#85
Butaság !!! ma már teljesen mást jelent a haza mint 100, vagy akárhány éve... ma már "csak" országok, régiók vannak, globalizálódik a Föld... keresztül-kasul szövődnek-fonódnak kapcsolatok, internet van, a közlekedéssel lerövidült távolságok... minél jobban tudsz vmilyen világnyelvet annál mobilabb lehetsz, annál otthonosabban mozoghatsz a világban, természetesen vmiféle j szakmával vagy diplomával... kitágul a "horizont"... abszolút lényegtelen a fizikai határokat feszegetni, mert már régóta nincsenek "határok". Bárhova mehetsz, bárhol jól érezheted magad, de a szíve mélyén mindenki tudja hol született és remélem mindenki szereti a szülőföldjét...
szivacs
szivacs 2015. 06. 03. 12:26
Előzmény: #81  szivacs
#86
"Nemzeti összetartozás" link
viera 2015. 06. 03. 12:27
Törölt hozzászólás
#87
coach
coach 2015. 06. 03. 12:27
Előzmény: #84  _pampa
#88
és még régebben csak kicsi törzsközöséggek voltak.a kisorrúak,a nagyfülüek,stb.És azelőtt csak családi közösségek voltak,és ezek egyénekből álltak.És elérkeztünk azonnal napjainkig.Mert az egyenlőség az egyének egyenlőségét jelenti.Minden egyént egyenlő jog illetne meg.És ezért kellene kiállnia mindenkinek,s akkor idejétmúlt vita lehetne az összes nacionalista marhaságból.Ha valakik nem akarnak soha többé Trianont,akkor harcoljanak az egyén szabadságáért és egyenlőségéért.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2015. 06. 03. 12:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#89
akkor a föld azé, aki saját erőből foglalja el?

tehát ha idejönnek mondjuk az iszlám fanatikusok és lenyomnak minket, nyilván külső segítség nélkül, akkor megnyerték ezt a területet?
coach
coach 2015. 06. 03. 12:31
Előzmény: törölt hozzászólás
#90
azt kellene felfognod Neked is,meg szivacsnak és társainak,hogy van a Föld nevű bolygó,és rajta az emberi faj.És ennyi.És hülye mindenhol él.
coach
coach 2015. 06. 03. 12:34
Előzmény: #90  coach
#91
ja,és az utolsó beírásom ide.Nekem nem fáj Trianon,pedig felvidékiek voltunk.És magyar vagyok,amit néha nagyon szégyellek,főleg,ha normális országokba járok.
bigyula 2015. 06. 03. 12:35
Előzmény: #89  Bekre_Pal
#92
A Föld nevű bolygót az ember, mint faj foglalta/foglalja el a többi élőlény kiírtása közepette.
_pampa 2015. 06. 03. 12:38
Előzmény: #88  coach
#93
"akkor harcoljanak az egyén szabadságáért és egyenlőségéért."

Egyenlőségért? Viccelsz?

Franciaország Euró övezetbe tartozik. Évek óta nem tudja teljesíteni a hiányszámot.
Mentességet kap.....
Angolok nem fizettek határidőre...
Haladék....

Ahogyan a ciprusi eset is "egyszeri megismételhetetlen kivétel volt"

Benes-dekrétum hatályban tartása?

Értelmetlen erről beszélni.

Ameddig lesznek "egyenlőbbek" az egyenlők között....
bigyula 2015. 06. 03. 12:39
Előzmény: #93  _pampa
#94
Mi mennyi haladékot kaptunk? 10 évet? Nehogy már mi reklamáljunk!
viera 2015. 06. 03. 12:42
Törölt hozzászólás
#95
bigyula 2015. 06. 03. 12:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#96
Akkor miért nem fegyverkezünk? :) Hős vezírünk elég harcias... Lenyomjuk a szlovákokat! Ja nem, nekik vannak tankjaik, meg légierejük... Lenyomjuk a románokat! Ja nem, ők legalább kétszer annyian vannak, mint mi... Lenyomjuk a szerbeket/horvátokat! Ja nem, ők tudnak harcolni... :)
_pampa 2015. 06. 03. 12:45
Előzmény: #91  coach
#97
"És magyar vagyok,amit néha nagyon szégyellek,"

Akkor nem vagy MAGYAR!

Nem attól lesz valaki magyar,hogy ide született hanem attól hogy büszke arra,hogy ehhez a sokszínű etnikai,vallási és kulturális közösséghez tartozik amit ez a különlegesen szép nyelv köt össze!

szvsz
coach
coach 2015. 06. 03. 12:49
Előzmény: #97  _pampa
#98
nem is a nyelv miatt szégyenkezem hanem pl. miattad
bigyula 2015. 06. 03. 12:50
Előzmény: #97  _pampa
#99
"Nem attól lesz valaki magyar,hogy ide született hanem attól hogy büszke arra,hogy ehhez a sokszínű etnikai,vallási és kulturális közösséghez tartozik amit ez a különlegesen szép nyelv köt össze!"

Nos, akkor nem értem a Trianon szindrómát! Ha nem a terület a lényeg (hogy hogy hívjuk), hanem az érzet, a nyelv, a kultúrális összetartozás, akkor ez most is megvan.
bigyula 2015. 06. 03. 12:53
Előzmény: #97  _pampa
#100
"Nem attól lesz valaki magyar,hogy ide született hanem attól hogy büszke arra,hogy ehhez a SOKSZÍNŰ ETNIKAI,VALLÁSI és KULTURÁLIS közösséghez tartozik..."

O.V. ezek szerint nem magyar? :)

Topik gazda

szivacs
szivacs
4 5 1

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek