Topiknyitó: szivacs 2015. 06. 03. 00:43

"Magyar az, akinek fáj Trianon”.  

“Édes kicsi fiam, te még nem tudsz olvasni, neked nyugodtan írhatok és szabadon és őszintén – hozzád beszélve és mégis magamhoz – valamiről, amiről soha nem beszéltem, amit magamnak sem vallottam be soha, aminek a nevét soha ki nem mondtam. Most, ezen a furcsa nyáron, mely úgy hat rám, mint borzongó, kényelmetlen ébredés egy tarka és bolondos álom után, először válik tudatossá bennem, hogy egész életemben kerültem ezt a szót… íme, erőlködöm és nem tudom kimondani most se, különös szemérem fog el, nem tudom legyőzni; pedig nem volnék éppen zárdaszűz, se vénkisasszony – nevén szoktam nevezni, nemcsak a gyermeket, de ama boldog és áldott bölcsőt is, ahonnan származik. Megpróbálom megmondani, mi az, amit érzek, akkor talán nem kell kimondani; ugye?

Különben ha nem értenéd dadogásomat, útbaigazíthatlak. De fordulj el, ne nézz a szemembe. Még nem olvastam ezt a könyvet, amiben levelem meg fog jelenni: de úgy gondolom, ama szót megtalálod benne többször is – hiszen arról szól a könyv, amit ez a szó jelent. És megtalálod régi versekben és széles szólamokban, amik most újra élni kezdenek, én még akkor ismertem őket, mikor egy időre halottaknak tetszettek, üresen, furcsán kongottak a fülemben, nem értettem őket, vállat vontam. Igen, valamiről beszéltek ezek a versek, és szóltak valamiről, amiről tudtam, hogy van, mint ahogy van kéz és láb, különösen hatott rám, hogy emlegetik, mintha valaki minden lélegzetvételnél megnevezné a láthatatlan elemet, mely tüdejébe nyomul. Iskolai ünnepélyeken, tavasszal kiáltották hangosan: azt mondták nekem, hogy szeressem, kötelességem szeretni. Mintha azt mondták volna, hogy szeressem a kezemet és a lábamat. Dac fogott el és furcsa makacsság: – hogyan lehetne kötelességem, hogy magamat szeressem, így szóltam magamban, holott én nem vagyok megelégedve magammal, holott én több és jobb szeretnék lenni, mint ami vagyok – holott én gúnyolom és dorgálom magamat. S mert a földön járok, ne fordítsam szememet a csillagos ég felé, melynek nincsenek határai, csak horizontja van! S mert nem tudok ellenni étel és ital nélkül, tegyem meg istenemmé az ételt és italt? S mert nem tudok szólani másképpen, csak így, ne hallgassam meg azt, aki másképpen szól? S ha erőt adott nekem a föld, amelyből vért szíttam magamba anyám emlőin át – ezt az erőt csodáljam a munka helyett, melyet végrehajtok vele! Dac fogott el és makacsság: embernek neveztem magam – azt kerestem, ami bennem hasonlatos másféle emberekkel s nem azt, ami különbözik. Világpolgárnak neveztem magam – léleknek neveztem magam, mely rokon lelket keres, akárhol itt e földön, s ha kell, a pokolban is.

És nem mondtam ki azt a szót. De ha házat építettek valahol Pesten vagy Fogarason, vagy Szolnokon, vagy Kolozsvárott, megálltam előtte, és úgy néztem, mintha az én házamat építenék. És ha virágot láttam nyílni a pilisi hegyekben vagy a Kárpátokban, tudtam, hogy a virág nekem nyílt. És ha idegen emberrel beszéltem, és az idegen ember dicsérte a lánchidat és a Dunát és az aggteleki cseppkőbarlangot és a dobsinai jégbarlangot és a Vaskaput és a Balaton vizét – akkor lesütöttem a szemem és zavarba jöttem, mintha engem dicsérne. És mikor Berlinben jártam, úgy csodálkoztam és nevettem magamban azon, hogy ezek itt járkálnak és házakat építenek, mint aki álmában tudja, hogy álmodik, és amit lát, nem valóság, álomkép csak, tündérmese, játék. Játék háznak éreztem az idegen házat – csak játszották az emberek, hogy ezt ők komolyan veszik –, és mikor a vendéglőben fizettem, elámultam, hogy elfogadják tőlem a játék pénzt, amit kezembe nyomtak, mikor átléptem a magyar határt. És lelkem mélyén soha nem hittem el, hogy ők komolyan mondják: hélas! és alas! és wehe! és ahimé! – mikor jaj-t kell mondaniok –, és arra gondoltam, hogy haláluk percében ők is jajt mondanak majd, mint én. A megfogható ismerős valóság ott kezdődött nekem, ahol átléptem a határt – ha életemben először jártam is arra, ahol átléptem.

De nem mondtam ki azt a szót soha. És most már nem is tudom kimondani, csak ennyit: valami fáj, ami nincs. Valamikor hallani fogsz majd az életnek egy fájdalmas csodájáról – arról, hogy akinek levágták a kezét és a lábát, sokáig érzi még sajogni az ujjakat, amik nincsenek. Ha ezt hallod majd: Kolozsvár, és ezt: Erdély, és ezt: Kárpátok – meg fogod tudni, mire gondoltam.”

Karinthy Frigyes:

Levél kisfiamnak – Trianon emléknapjára
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2018. 06. 07. 08:23
Előzmény: #1359  pampa
#1360
nem kamuzzál
pampa 2018. 06. 07. 08:20
Előzmény: #1357  Törölt felhasználó
#1359
Az EU egyik tagállama BÜNTETI ha másik tagállamának ZÁSZLÓJÁT vagy HIMNUSZÁT kitűzik vagy lejátsszák egy rendezvényen!
.
Annak a közösségnek NINCSEN jövője!
Clint
Clint 2018. 06. 07. 08:17
Előzmény: #1347  Törölt felhasználó
#1358
Igen, ez így van. Ugyanakkor a törököknek ez nem okozott gondot. A kis-antant országainak sem.
Törölt felhasználó 2018. 06. 07. 08:14
Előzmény: #1355  pampa
#1357
pedig az
Clint
Clint 2018. 06. 07. 08:13
Előzmény: #1353  Mikieger85
#1356
Ugyanmár...Sajnos 100 év alatt nem tudtuk elérni Székelyföld autonómiáját. Első lépésként ezt kellene.
pampa 2018. 06. 07. 08:09
Előzmény: #1354  sanka
#1355
Nem Orbán eteti a híveket hanem azok akik azt állították, hogy az EU csatlakozás után már "okafogyott" lesz a trianoni döntés!
.
Látjuk......
sanka 2018. 06. 07. 06:41
Előzmény: #1345  pampa
#1354
Aha, ezzel eteti a híveit orbánc!!!!
Mikieger85 2018. 06. 07. 00:12
Előzmény: #1346  Törölt felhasználó
#1353
Egy nagyhatalom - legyen Kína, Oroszország, Amerika - nagy ívben leszarja, hogy besértődtek rá a románok/magyarok/szlovákok, ha valamelyiknek kedvezőtlen döntést hoz. Viszont, Magyarország egyelőre az EU-n és a NATO-n belül van, ugyanilyen tagságú szomszédokkal. Tehát ha nekiáll pl az oroszokkal lepaktálni, hogy ugyan, segítsenek már pár hektár romániai terület megszerzésében, az borítja a bilit a NATO-ban.
Mikieger85 2018. 06. 07. 00:07
Előzmény: #1351  kadarviktor
#1352
Sztem meg másszon vissza mindenki a fára, az lesz a legjobb. Az hóttziher, hogy négylábúként nem szerveztünk volna világháborúkat.
kadarviktor 2018. 06. 06. 22:31
Előzmény: #1339  Törölt felhasználó
#1351
az időben visszalépegetéssel azért óvatosan
mert aztán mehetünk vissza Etelközbe vagy mégtovább…
de még eddig se kell visszamenni az időben.... 1000nél a manapság fenemód hangoztatott kereszténység ügyében is óriási ellentmondás lesz hirtelen a ki vágyik vissza tovább az időben, ki a nagyobb magyar versenyzők között.... 
pitcairn2 2018. 06. 06. 22:13
Előzmény: #1313  Törölt felhasználó
#1350
ritka egy elb...szott akciónak tűnik ez...
Gerdály, az erdélyi szász kísértetfalu - és amit sorsából tanulhatunk
https://www.youtube.com/watch?v=S3yBq8iw_J8
vmi "Darwin díjat" kéne alapítani a német migrációs-politikai "szakértőknek"...
sanka 2018. 06. 06. 11:58
Előzmény: #1344  BudFox
#1349
Ja persze, nyaljuk putyin seggét!!!
sanka 2018. 06. 06. 11:57
Előzmény: #1345  pampa
#1348
Hehe:))))
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 11:55
Előzmény: #1344  BudFox
#1347
Szerintem meg nem, adott volt ugye egy elvesztett és borzalmas háború után hazatérő demoralizált hadsereg, ha megpróbálja megtagadni tőlük a családhoz való hazamenést, akkor itt kő kövön nem maradt volna és lehet, hogy már akkor elkezdődik a kommunizmus (Tiszát is rögtön levadászták). A hiba inkább ott volt, hogy rögtön el kellett volna kezdeni egy önkéntes alapú sereg kiépítését, aztán ha az megvan, akkor rájuk támaszkodva már lehetett volna újra mozgósítani.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 11:50
Előzmény: #1345  pampa
#1346
Már bocsi, de miért lenne bármelyiknek is érdeke egy húsz, harminc vagy negyven százalékkal nagyobb Magyarország megvalósítása úgy, hogy ezzel magára haragít kb. 4-5 szomszédos országot.
pampa 2018. 06. 06. 11:03
Előzmény: #1341  Törölt felhasználó
#1345
Hamarosan Kína is csatlakozhat, ha az érdeke úgy alakul a térségben.....
.
Nincs még ez lefutva.
BudFox
BudFox 2018. 06. 06. 11:02
Előzmény: #1314  Clint
#1344
Na Igen...Károlyi....totál naív volt......ma azért már nem igy működnek a dolgok..hogy naívitásból bármilyen szívességet megteszünk bármelyik országnak...
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:59
Előzmény: #1340  Törölt felhasználó
#1343

"Okos magyar diplomácia kell, amit erős hadsereg és összetartó nemzet támogat."
- ezt a három feltételt írta Raffay a területi revíziónak (Vazsmegyei még vastagon alá is húzta),
hát ez a 3 feltétel soha az életben nem fog nálunk egyszerre fennállni - úgy hogy nincs félnivalójuk a szomszédainknak. :)
sanka 2018. 06. 06. 10:40
Előzmény: #1332  pitcairn2
#1342
Ezen már lehet vitatkozni!
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:39
Előzmény: #1338  pampa
#1341
Ő kevés, minimum még egy kéne mellé vagy az USA egyedül elég lenne.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:39
Előzmény: #1327  sanka
#1340

Ismétlem: A történelem többszörösen helybenhagyta Trianont (II. vh. békeszerződés, államközi szerződéseink, Unió).
Avagy lehet itt búsmagyarkodni, hergelni a szomszédainkat, a 100. évfordulóra hadat üzenni mindenkinek. Jól jönne figyelemelterelésnek, mert kb akkorra válik nyilvánvalóvá a fidesz gazdaságpolitika csődje.
Nem a fórumról beszélek, mert nem mi alakítjuk itt a történelmet (szerencsére), hanem a kormány és az ő szellemi holdudvarának a felelőtlenségéről.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:36
Előzmény: #1335  pitcairn2
#1339
Á nem, csak Eszék környéke, Muraköz és említsük meg a Szerémség nyugati részét is, ami 1918-ban nem volt a történelmi Magyarország része, de Nagy Lajos alatt még színmagyar volt.
pampa 2018. 06. 06. 10:34
Előzmény: #1334  Törölt felhasználó
#1338
Azért Putyin csak tett erre utaló megjegyzést!
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:30
Előzmény: #1327  sanka
#1337
és közben gyönyörűen épül a nemzeti színekbe burkolt EU:)
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:29
Előzmény: #1334  Törölt felhasználó
#1336
gond nélkül beáldozhatók...
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:28
Előzmény: #1333  Törölt felhasználó
#1335
Horvátország nem igazán vett el tőlünk területeket, ők "társállam" státuszban voltak 1918 előtt, lásd horvát-magyar kiegyezés
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:27
Előzmény: #1331  pitcairn2
#1334
Nem súlytalanok, hanem kicsi a súlyuk, viszont ezt tökéletesen értették és értik azóta is és ügyesen próbálnak nagy hatalmú szövetségeseket keresni az ügyük mellé (mint ahogy Horthy is próbálkozott a németekkel és olaszokkal). Per pillanat egyik nagyhatalomnak sem érdeke, hogy felborítsa  a közép-európai status quo-t.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 10:23
Előzmény: #1330  pitcairn2
#1333
Nem, én azt állítottam, hogy nekik nem volt "fájó seb". Persze, hogy a horvátok önálló államot akartak, de ettől függetlenül örülnek a tőlünk elvett területeknek és egyetértenek a trianoni döntéssel.
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:14
Előzmény: #1328  sanka
#1332
az un. "ellenkező oldal" se jobb...
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:13
Előzmény: #1325  Törölt felhasználó
#1331
az "adott népek" azóta megértették, hogy totálisan kiszolgáltatott, súlytalan, értéktelen sakkfigurák a nagyhatalmak geopolitikai játékában...
pitcairn2 2018. 06. 06. 10:12
Előzmény: #1325  Törölt felhasználó
#1330
az eredeti állításod az volt, hogy mindenki elégedett a trianoni rendezéssel
ez egyszerűen nem igaz
ha valóban elégedettek lettek volna vele, akkor pl. nem álltak volna neki a horvátok szerbet irtani 1941-ben...
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_persecution_of_Serbs
a trianoni rendezés már kb. 1940 tájékán csúfosan megbukott...
pampa 2018. 06. 06. 10:09
Előzmény: #1328  sanka
#1329
Akkor gondolom ezt tanácsolod az ukránoknak is!
sanka 2018. 06. 06. 09:56
Előzmény: #1327  sanka
#1328
A megváltoztathatatlan trianon az igen, mi hazafiak vagyunk, adják vissza, röhej egyesek hülyesége!!
sanka 2018. 06. 06. 09:54
Előzmény: #1326  Törölt felhasználó
#1327
Hiába minden érv, a híveknek gumicsont kell, fontos dolgok meg elsikkadnak, fidesz lopások, választás elcsalása smafu.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 09:51
Előzmény: #1322  pampa
#1326
Miért-miért?? Nagyhatalom vagyunk? Nem! Valamelyik nagyhatalomnak fűződik érdeke ahhoz, hogy visszaadják? Nem! Vagyunk olyan erősek, hogy megnyerjünk egy Kis-Antant elleni háborút? Nem!
Viszont már nincs fizikai határ Szlovákia, Románia, Horvátország, Szlovénia és Ausztria felé, így sokat javult a helyzet.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 09:45
Előzmény: #1324  pitcairn2
#1325
Világos, nem elégedettek vele és vissza szeretnék adni. Ne keverjük már a szezont a fazonnal, az hogy Csehszlovákia és Jugoszlávia szétesett még nem jelenti azt, hogy az adott népek nem örültek-örülnek a tőlünk elvett területeknek.
pitcairn2 2018. 06. 06. 09:35
Előzmény: #1321  Törölt felhasználó
#1324
kb. annyira voltak "elégedettek" vele, hogy Csehszlovákia és Jugoszlávia már a történelem szemétdombjára került, Románia meg Szíria mellett a legnagyobb migránskibocsátó ország lett a világon...
pampa 2018. 06. 06. 09:34
Előzmény: #1321  Törölt felhasználó
#1323
Bizony a többiek.....
.
Egy "körvadászatról" teljesen más a véleménye a nyulaknak....és a vadászoknak is!
pampa 2018. 06. 06. 09:33
Előzmény: #1321  Törölt felhasználó
#1322
Mit változtatna az a határ nyomvonalán?
.
Nem az "elcsatolt" lakosokat hanem az elcsatolt "magyar területet" kell visszaadniuk!
.
Amikor a Cseh és Szlovák kijelentette, hogy nem akarnak közösen tovább élni....miért nem adták meg ezt a döntési lehetőséget a magyaroknak is?
.
A trianoni döntéssel nem Szlovákiához csatolták a Felvidéket!
.
Ahogyan az Ukránok sem kapták meg Kárpátalját!
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 09:14
Előzmény: #1319  pampa
#1321
Tévedsz, csak mi érezzük soha be nem gyógyuló sebnek, a többiek elégedettek vele. A megoldás egyébként roppant egyszerű lett volna, az elcsatolt részeken minden magyar családban három-négy gyerek kellett volna és ma már többségben lennének a magyarok.
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 09:13
Törölt hozzászólás
#1320
pampa 2018. 06. 06. 09:09
Előzmény: #1318  Törölt felhasználó
#1319
Amennyiben az "elcsatolást" mint büntetést alkalmazzák akkor amit írsz , az lett volna a jó  megoldás!
Mert a mostani helyzet egy sohasem begyógyuló sebet ütött Európa közepén!
Az idő nem "oldotta" meg hiszen már eltelt 98 év!
.
Ezzel egyszer még foglalkozniuk kell a politikusoknak a "fehér" asztalnál! 
Törölt felhasználó 2018. 06. 06. 09:02
Előzmény: #1315  pampa
#1318
Mondjuk inkább úgy, hogy félig rossz döntést. Az igazságos határ kb. a bécsi döntések szerinti lett volna (Felvidék déli része, Észak-Erdély és Partium, Bácska) és még a Bánát északi fele kellett volna, és akkor kb. igazságosnak lehetett volna nevezni, Kárpátalja meg vagy önálló vagy azt is visszacsatolni.
pitcairn2 2018. 06. 06. 08:52
Előzmény: #1313  Törölt felhasználó
#1317
az alább belinkelt doku szerint 1-3 milliárd márkát nyomott a 80-as években az NSZK - éj feketén, illegálisan, elszámolhatatlanul, nyomon követhetetlenül - a német adófizetők pénzéből a Securitatéba, a távozó németek önerőből még legalább ugyanennyit tejeltek a Securitaténak + hátrahagyták a teljes vagyonukat
azt kell, hogy mondjam, hogy ez a hihetetlenül debil akció valószínűleg komoly szerepet játszott abban, hogy 89-ig kihúzta a kommunista rezsim Romániában...
egyáltalában már az is döbbenetes, hogy ilyen formában lehetett költeni az adófizetők pénzét az NSZK-ban...
sanka 2018. 06. 06. 08:42
Előzmény: #1315  pampa
#1316
Na, pampa állj neki vivd k!:))
pampa 2018. 06. 06. 08:22
Előzmény: #1314  Clint
#1315
Esélyünk sehogyan sem lett volna.
Eldöntötték a fejünk felett és ennyi!.
Ami ellenben azóta sem tisztázódott, hogy miért?
Mert ha a háború kirobbantásáért....akkor azért nem mi lennénk a felelősek....
Amennyiben büntetésért egy vesztes háború után.... akkor az osztrákok miért kaptak egy darabka Magyarországot?
Rosszul bántunk a kisebbségekkel......akkor miért hoztak létre egy a miénknél is rosszabb etnikai arányú új országot? Csehszlovákiát.
.
Sorolhatnák napestig azokat a kérdéseket amire azóta sem érkezett válasz.....
És nem is fog sohasem!
.
Nem kell itt mérlegelni, rossz döntést hozta állítsák vissza az eredeti határokat.
Úgy sincs már jelentősége hiszen az EU-ban vagyunk!
Clint
Clint 2018. 06. 06. 07:31
Előzmény: #1274  BudFox
#1314
Fogalmad sincs a történelmi háttérről. Trianonban már semmit nem tehettünk, bemásolom még egyszer amit ítam neked egyszer már: kedd, 12:37 előzmény: #1157  BudFox #1189 "Az első világháború végén Nagy-Magyarország területén egyetlen idegen katona sem tartózkodott. De Károlyi, valószinűleg naívitásból leépítette a teljes magyar hadsereget, ezért a kis-antant benyomult az ország területére. Majd jött 1919-es proletárdiktatúra (az egyetlen pozítiv tevékenységük, hogy visszaszereztek területeket időlegesen), ennek bukása utána a románok Budapestig jutottak, gyakorlatilag megszállták, itt állomásoztak. Nekünk 1920. június 4-én nem volt olyan opciónk, hogy nem írjuk alá a békeszerződést. Ez volt a feltétele az ország megmaradásának, a konszolídációnak. A törökök teljesen más helyzetben voltak a szintén rájuk erőltetni kívánt, rendkívül kedvezőtlen békeszerződés ellenére , mert egy Károlyi helyett volt egy Atatürk nevű karizmatikus figurájuk. " Akkor lett volna esélyünk, ha a hadsereget nem hagytuk volna szétesni 1918-ban a háború végén.
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 23:13
Előzmény: #1311  pitcairn2
#1313

Nem tudod azt elképzelni, hogy a németek egyszerűen felelősséget éreztek a romániai szászokkal szemben?
Ebben bizonyára szerepe volt a náci időkből eredeztethető kollektív lelkiismeretfurdalásuknak is.
Az, hogy az akciót a Securitate bonyolította semmit nem változtat, csak a román kommunista rezsim aljasságát bizonyítja. Nem éltem abban a rendszerben, de beszéltem néhány emberrel és megértettem miért menekültek el onnan.
Az pedig, hogy Romániában nincs német kisebbség, hát őszintén szólva mindenkinek jó, elsősorban azoknak akik most romániai szászok leszármazottjainak mondják magukat.
pitcairn2 2018. 06. 05. 21:48
Előzmény: #1310  Törölt felhasználó
#1312
a lényeg tömören összefoglalva a következő lenne:
1. a romániai német Németországban automatikusan állampolgárságot kapott és egy rakás szociális segélyt, ingyen lakást, átképzési támogatást, állami nyugdíjat, ingyen oktatást, stb.
2. a német állam illegálisan egy valag pénzt fizetett a Securitatenak
3. a Securitate még emellett is jól megfejte a távozókat
a program eredménye hihetetlen ütemű kivándorlás volt mindössze 10 évvel a Ceaușescu féle rezsim bukása előtt... 
és minél többen mentek el, annál inkább nem volt érdemes maradni, mivel a hátramaradt német közösségek lényegében életképtelenné váltak... 
ide már nem lehet visszatérni...
9. perc - Menni vagy maradni - Az erdélyi szász kultúra nyomában
https://youtu.be/_9_3SsfrCfE?t=510
nincs hová visszatérni
ennek annyi...
köszönhetően a "zseniális" német migrációs politikai stratégáknak... 
pitcairn2 2018. 06. 05. 21:37
Előzmény: #1310  Törölt felhasználó
#1311
a romániai német kisebbség demográfiai összeomlása vitathatatlan tény...
https://en.wikipedia.org/wiki/Germans_of_Romania#Demographics
és azt se lehet vitatni, hogy menet közben az NSZK kormány hihetetlen összegeket nyomott az adófizetők tudta nélkül - éj feketén, számla nélkül, bemondásra!!! - a Securitatéba, akik ezzel párhuzamosan még a helyi németekről is leszedték a sápot...
32. perc - Trading Germans a secret Cold War trade in human beings
https://youtu.be/lCb3GxniDfw?t=1912
nem én "lőttem itt öngólt" hanem a segghülye német bevándorláspolitika
a jelek szerint a német "migrációspolitikai" idiotizmus meglehetősen hosszú múlttal rendelkezik... 
kb. Adolf Hitler nyomdokain járnak még most is, ő gyűjtötte be így a "nemzettársakat" pl. a Baltikumból és Besszarábiából anno 1940 táján... 
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 21:13
Előzmény: #1302  pitcairn2
#1310

Kivételesen végigfutottam amit linkeltél.
https://www.counter-currents.com/2018/05/elado-eletek/
Azt hiszem ekkora öngólt régen lőttél. :)
pitcairn2 2018. 06. 05. 21:10
Előzmény: #1305  BudFox
#1309
a történelem furcsa fintora, de Burgenland járt a legjobban végül
pl. még ma is a magyar arisztokrácia van arrafelé pozícióban...
https://youtu.be/2rlUGZbpsFo?t=2870
a number 1 osztrák földbirtokos az Esterhazy család
sanka 2018. 06. 05. 21:06
Előzmény: #1305  BudFox
#1308
Hehe, nem írtad volna alá, szerinted érdekelte volna ez őket?!!!! Vagy akár benyomtak volna börtönbe.
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 20:55
Előzmény: #1306  Törölt felhasználó
#1307
Mesélj inkább! Fogy a nemzeti fagyi? Uniós pénzek jönnek?
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 20:52
Előzmény: #1305  BudFox
#1306

Te tényleg egy Svejk vagy! :)
"Hé! Ne lőjenek ide! Hát nem látják, hogy itt emberek vannak!!!"
BudFox
BudFox 2018. 06. 05. 20:46
Előzmény: #1289  Rumata
#1305

mindez igaz amit leírtál...
De az volt a legnagyobb disznóság még hogy Ausztriának is adtak területet Magyarországból....
tehát az egyik vesztes egyenlőbb volt mint a másik vesztes ? Na neeee...
Ha én lettem volna akkor a miniszterelnök akkor, nem írtam volna alá a Trianoni szerződést.
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:43
Előzmény: #1287  Törölt felhasználó
#1304
Kossuthnak kompenzálni kellett a szlovák és a szász felmenőit, igaz első generációs magyar volt:)
akárcsak Petőfi:)
BudFox
BudFox 2018. 06. 05. 20:40
Előzmény: #1285  Törölt felhasználó
#1303
DE ezt az elképzelést már a legelvakultabb Monarchia széttarabolók is túlzásnak tartották..szerencsére...
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:37
Előzmény: #1298  Törölt felhasználó
#1302
áhhh, egyáltalán nem baj, hogy a Securitatét és az elnyomó román rendszert jórészt az NSZK finanszírozta...
ez a sztori egyszerűen hihetetlen... 
akárcsak a végeredmény...
Am Ende ihrer Zeit - Die Siebenbürger Sachsen in Rumänien
https://www.youtube.com/watch?v=hs37j5oYQac
ilyenkor látszik legjobban, hogy milyen mélyen korrupt a német politikai rendszer is...
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 20:35
#1301
link link pitrém2
)))
istenem ezt a fazont
pfffffffffffff
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:33
Előzmény: #1289  Rumata
#1300
ugyan már a totális győzelem igénye az antant politika része volt, pl. a háború Wall Street-i finanszírozói csak így juthattak a pénzükhöz
https://en.wikipedia.org/wiki/J._P._Morgan_Jr.#World_War_I
a britek, a franciák és az oroszok jórészt USA hitelekből háborúztak...
a béke igénnye először a központi hatalamk részéről merült fel, majd az orosz vezetés akart kiszállni a háborúból, ezért kellett megbuktatni a Romanovokat is... 
Who Killed Rasputin ? The British plot. BBC 2004 FULL Documentary
https://www.youtube.com/watch?v=bZObqTuk_Hs
a totális, megsemmisítő győzelem igénye az Antant oldaláról merült fel... 
gyula1971
gyula1971 2018. 06. 05. 20:28
#1299
Remélem a 100-éves évfordulóra 2020.-ra már a Nemzetek ideálisan visszahozzák a régi Magyar határokat. Ha már fizikai határt nem lehet húzni.
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 20:25
Előzmény: #1296  pitcairn2
#1298

És ez miért baj. Vajon visszamennének a megvásárolt szászok (ill. utódaik) a mai Romániába. Azt hiszem inkább áldják a történelmet, hogy így "elbánt" velük.
Az egyházi vezetők pedig miért nem követték a nyájukat?
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:23
Előzmény: #1294  Törölt felhasználó
#1297
az egy dolog, hogy biztosítod a nemzettársaknak a letelepedés lehetőségét, az meg egy egészen más történet, hogy minden eszközzel arra ösztönzöd őket, hogy hagyják ott a szülőföldjüket...
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:20
Előzmény: #1294  Törölt felhasználó
#1296
a helyi német egyház is felismerte azt, hogy a sztori végén a 850 éves szász közösség eltűnése, nemzethalála áll
és ez sajnos be is jött...
a helyi német egyházi vezetők folyamatosan ellenezték ezt a tervet...
az azóta eltelt idő őket igazolta...
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:17
Előzmény: #1292  ts3
#1295
az alábbi sztori különben döbbenetes, a német adófizetők pénzéből - lényegében éj feketén, 100%-ban illegálisan!!! - kitömték a Securitate nagykutyák (de facto maffiózók...) zsebét sok száz millió márkával... 
és sikeresen szétverték a legutolsó életképes közép-európai német kisebbséget... 
a pusztítás egyszerűen döbbenetes...
Menni vagy maradni - Az erdélyi szász kultúra nyomában
https://www.youtube.com/watch?v=_9_3SsfrCfE
még a helyi német - leginkább egyházi - vezetők ellenállása se izgatta őket... 
illegális emberkereskedelmet futtattak az adófizetők pénzéből, illegális finanszírozással , melynek keretében egy olyan államból "mentették ki" a nemzettársakat ami bár nem volt túlzottan élhető, de soha nem telepítette ki a németeket (még 1945 után sem!!!) és mindig is biztosította a nemzetiségi oktatás lehetőségét...
az erdélyi németek ezért beszéltek ilyen szépen németül, sokkal több nemzetiségi jugok volt, mint pl. a magyar sváboknak
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 20:16
Előzmény: #1293  pitcairn2
#1294

"Ebben az időben ismerte fel a nyugatnémet kormány, hogy romániai testvéreik humanitárius katasztrófa áldozatai. A német állampolgársági törvény szerint a kelet-európai német etnikumú személyek németnek tekintendők, és jogosultak az állampolgárságra (ezt a törvényt 1990 óta megszigorították). A német kormány tehát felvette a kapcsolatot a román hatóságokkal – akik meglátták a helyzetben rejlő üzleti lehetőséget."
-
Nem kellene mindenben összeesküvést keresned.
pitcairn2 2018. 06. 05. 20:09
Előzmény: #1292  ts3
#1293
a határon túli nemzetrészek elpusztításában a németek a nagymesterek...
Eladó életek: 
Az erdélyi szászok sorsa – és a miénk
https://www.counter-currents.com/2018/05/elado-eletek/
Trading Germans a secret Cold War trade in human beings - cinema
https://www.youtube.com/watch?v=lCb3GxniDfw
ts3 2018. 06. 05. 19:48
#1292
Trianont orbány fogja beteljesíteni, munkaképes korúak menekülnek orbanisztánból.
sanka 2018. 06. 05. 19:39
Előzmény: #1289  Rumata
#1291
Elvakultnak hiába írsz bármit is.
settevoltesette 2018. 06. 05. 19:36
Törölt hozzászólás
#1290
Rumata
Rumata 2018. 06. 05. 18:47
Előzmény: #1265  BudFox
#1289
Azért azt jó ha tudod, hogy még 1917-ben is elkerülhettük volna Trianont, ha az akkori viszonylag jó harci helyzetet kihasználva fegyverszünetet és békét kötünk. Ez kizárólag csak azért nem sikerült, mivel a Monarchia még ekkor is ragaszkodott ahhoz, hogy az elfoglalt területeknek legalább egyrészét megtarthassa. Ezen pedig az Antant annyira felháborodott, hogy attól kezdve már csak a teljes és feltétel nélküli megadásról volt hajlandó tárgyalni a Monarchiával. Mert jó ha tudod, hogy a Szerbia ellen indított háború egy területszerző háború volt, amire a Monarchia már a megalakulásától kezdve készült, és csak a megfelelő alkalomra várt. A balkáni területszerző háború kizárólag a magyar főrendek érdekeit szolgálta, akik a délszláv területek bekebelezésével remélték megakadályozni a délszlávok önálló nemzeti államban való egyesülését. A magyar főrendek ettől remélték a magyarországi nemzeti kisebbségek elnyomásának tartósítását. Tehát valóban igaz, hogy a háborúért és az amiatt a magyarságra büntetésként kirótt trianoni határokért egyértelműen a magyar főrendek voltak felelősek. És ezek után az is érthető, hogy az ország sorsát megvitató plénumokon senki sem volt kíváncsi a magyar küldöttek véleményére. De a franciák és az angolok igazából még nagyvonalúak is voltak a magyar nemzettel szemben, mivel a Kis Antant országai Magyarország teljes felosztását és felszámolását  követelték. A franciák és az angolok azonban a magyar nép iránti tiszteletükből ezt megakadályozták.
Mikieger85 2018. 06. 05. 18:38
Előzmény: #1277  BudFox
#1288
? Kit és hogyan mosott le az EU-Parlamentben? Lemaradtam valamiről? Japersze, a szurkoló kormánysajtó (origo, 888) szerint igen. Esetleg valami hiteles forrás?
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 18:22
Előzmény: #1284  Peterbond
#1287
Kossuth csak egy nagypofájú politikus volt (mint a maiak), ahogy szorult a kapca az elsők között húzta fel a nyúlcipőt. Nem ő volt az első és az utolsó se (pl. Rákóczi, Horthy).
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 18:18
Előzmény: #1277  BudFox
#1286
Na most az volt a helyzet, hogy elvesztettük a háborút, tehát Orbán (Gyurcsány, stb.) akárhogy ugrált volna le se szarják, mivel a győztesek diktáltak (a németeknek is kuss volt).
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 18:16
Előzmény: #1274  BudFox
#1285
De igen. Az eredeti szerb-cseh-román tervek szerint a román határ a Tiszánál lett volna, Baranya megye a délszláv államhoz került volna és lett volna egy cseh-délszláv korridor a nyugati határ mentén.
Peterbond 2018. 06. 05. 17:52
Előzmény: #1265  BudFox
#1284
Na ne, azert masszunk mar ki Orban seggebol jo.
Egykezzel szetcsapott volna a roman hadak kozott igaz?
Ertem en hogy szerelmes vagy Orbanba de ilyeneket meg Bayer Zsolt se ir le. Trianonon kb semmi se valtoztatott volna es igen jarhattunk volna szarabbul is. Ahogy Gorgeit is kopkodtek mert letette a fegyvert pedig o az utolso percig itt volt es alta a sarat. Kossuth meg az isten volt aki mar reg kimenekult az orszagbol addigra es onnan buzditott harcra.
sanka 2018. 06. 05. 17:13
Előzmény: #1280  BudFox
#1283
Ez mekkora butaság!:))
BudFox
BudFox 2018. 06. 05. 16:55
Előzmény: #1281  pitcairn2
#1282

100 éve még teljesen máshogyan gondolkodtak a politikusok : Szét kell verni a háborút kirobbantó hatalmat és azzal minden el is van intézve.
tévedtek.
pitcairn2 2018. 06. 05. 16:44
Előzmény: #1279  pampa
#1281
a fő cél nem az ő jutalmazásuk, hanem a monarchia szétverése volt

Topik gazda

szivacs
szivacs
3 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek