Topiknyitó: szivacs 2015. 06. 03. 00:43

"Magyar az, akinek fáj Trianon”.  

“Édes kicsi fiam, te még nem tudsz olvasni, neked nyugodtan írhatok és szabadon és őszintén – hozzád beszélve és mégis magamhoz – valamiről, amiről soha nem beszéltem, amit magamnak sem vallottam be soha, aminek a nevét soha ki nem mondtam. Most, ezen a furcsa nyáron, mely úgy hat rám, mint borzongó, kényelmetlen ébredés egy tarka és bolondos álom után, először válik tudatossá bennem, hogy egész életemben kerültem ezt a szót… íme, erőlködöm és nem tudom kimondani most se, különös szemérem fog el, nem tudom legyőzni; pedig nem volnék éppen zárdaszűz, se vénkisasszony – nevén szoktam nevezni, nemcsak a gyermeket, de ama boldog és áldott bölcsőt is, ahonnan származik. Megpróbálom megmondani, mi az, amit érzek, akkor talán nem kell kimondani; ugye?

Különben ha nem értenéd dadogásomat, útbaigazíthatlak. De fordulj el, ne nézz a szemembe. Még nem olvastam ezt a könyvet, amiben levelem meg fog jelenni: de úgy gondolom, ama szót megtalálod benne többször is – hiszen arról szól a könyv, amit ez a szó jelent. És megtalálod régi versekben és széles szólamokban, amik most újra élni kezdenek, én még akkor ismertem őket, mikor egy időre halottaknak tetszettek, üresen, furcsán kongottak a fülemben, nem értettem őket, vállat vontam. Igen, valamiről beszéltek ezek a versek, és szóltak valamiről, amiről tudtam, hogy van, mint ahogy van kéz és láb, különösen hatott rám, hogy emlegetik, mintha valaki minden lélegzetvételnél megnevezné a láthatatlan elemet, mely tüdejébe nyomul. Iskolai ünnepélyeken, tavasszal kiáltották hangosan: azt mondták nekem, hogy szeressem, kötelességem szeretni. Mintha azt mondták volna, hogy szeressem a kezemet és a lábamat. Dac fogott el és furcsa makacsság: – hogyan lehetne kötelességem, hogy magamat szeressem, így szóltam magamban, holott én nem vagyok megelégedve magammal, holott én több és jobb szeretnék lenni, mint ami vagyok – holott én gúnyolom és dorgálom magamat. S mert a földön járok, ne fordítsam szememet a csillagos ég felé, melynek nincsenek határai, csak horizontja van! S mert nem tudok ellenni étel és ital nélkül, tegyem meg istenemmé az ételt és italt? S mert nem tudok szólani másképpen, csak így, ne hallgassam meg azt, aki másképpen szól? S ha erőt adott nekem a föld, amelyből vért szíttam magamba anyám emlőin át – ezt az erőt csodáljam a munka helyett, melyet végrehajtok vele! Dac fogott el és makacsság: embernek neveztem magam – azt kerestem, ami bennem hasonlatos másféle emberekkel s nem azt, ami különbözik. Világpolgárnak neveztem magam – léleknek neveztem magam, mely rokon lelket keres, akárhol itt e földön, s ha kell, a pokolban is.

És nem mondtam ki azt a szót. De ha házat építettek valahol Pesten vagy Fogarason, vagy Szolnokon, vagy Kolozsvárott, megálltam előtte, és úgy néztem, mintha az én házamat építenék. És ha virágot láttam nyílni a pilisi hegyekben vagy a Kárpátokban, tudtam, hogy a virág nekem nyílt. És ha idegen emberrel beszéltem, és az idegen ember dicsérte a lánchidat és a Dunát és az aggteleki cseppkőbarlangot és a dobsinai jégbarlangot és a Vaskaput és a Balaton vizét – akkor lesütöttem a szemem és zavarba jöttem, mintha engem dicsérne. És mikor Berlinben jártam, úgy csodálkoztam és nevettem magamban azon, hogy ezek itt járkálnak és házakat építenek, mint aki álmában tudja, hogy álmodik, és amit lát, nem valóság, álomkép csak, tündérmese, játék. Játék háznak éreztem az idegen házat – csak játszották az emberek, hogy ezt ők komolyan veszik –, és mikor a vendéglőben fizettem, elámultam, hogy elfogadják tőlem a játék pénzt, amit kezembe nyomtak, mikor átléptem a magyar határt. És lelkem mélyén soha nem hittem el, hogy ők komolyan mondják: hélas! és alas! és wehe! és ahimé! – mikor jaj-t kell mondaniok –, és arra gondoltam, hogy haláluk percében ők is jajt mondanak majd, mint én. A megfogható ismerős valóság ott kezdődött nekem, ahol átléptem a határt – ha életemben először jártam is arra, ahol átléptem.

De nem mondtam ki azt a szót soha. És most már nem is tudom kimondani, csak ennyit: valami fáj, ami nincs. Valamikor hallani fogsz majd az életnek egy fájdalmas csodájáról – arról, hogy akinek levágták a kezét és a lábát, sokáig érzi még sajogni az ujjakat, amik nincsenek. Ha ezt hallod majd: Kolozsvár, és ezt: Erdély, és ezt: Kárpátok – meg fogod tudni, mire gondoltam.”

Karinthy Frigyes:

Levél kisfiamnak – Trianon emléknapjára
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2018. 06. 05. 13:24
Előzmény: #1179  Mikieger85
#1200
itt most kérem az EU - nemzeti mázba burkolt - építése zajlik de facto EU-s instrukciók, tervek, jogszabályok alapján:)
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 13:20
Előzmény: #1181  bigyula
#1199
Ha ennyire ismered a történelmünket (Magyarországét) visszamehetünk Mezopotámiába is az arámiak és a szemiták harcáig is! Biztos vannak történelemhamisítási ismereteid is abból az időből! 

Az emberiség bölcsőjéből, abból az  időből, amikor még nem volt történelemhamisítás!
bigyula 2018. 06. 05. 13:18
Előzmény: #1196  Vazsmegyei
#1198

"...mi lett volna, ha..."
.
Lényegtelen, mert lett valami. És az megmásíthatatlan. Akkor is, ha nem tetszik.
sanka 2018. 06. 05. 13:16
Előzmény: #1195  Vazsmegyei
#1197
Nem, ez a kurmány a faszfejek kurmánya!
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 13:11
Előzmény: #1189  Clint
#1196
Jók a gondolataid a történelmi helyzetről! Ha nem mi lettünk volna a Kárpát medencében, hanem a törökök, hiába lett volna tényleg Atatürkünk! Törökország akkor messze volt! Ezt ismerte fel Atatürk!
-
 Arra viszont nincs megoldás, mi lett volna, ha a történelmi Magyarországot képesek lettek volna kiárusítani! Vajon miért nem tették ?
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 13:03
Előzmény: #1187  sanka
#1195
Az én kurmányom a te kurmányod is! De a te kurmányod nem az én kurmányom! Vésd a fejedbe! Neked migráns kurmányod van! 
-
Ez meg itt az  az ország, ahol a szólásszabadságodat gyakorolhatod az, MAGYARORSZÁG!
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 12:43
Előzmény: #1192  Törölt felhasználó
#1194
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 12:42
Előzmény: #1157  BudFox
#1193
Teljesen logikus amit mondtál! Nem is írták alá, akiknek alá kellet volna írni! Mégis találtak a Békét eldöntők, akkor is olyanokat Magyarországon, akiket a nagy politikai sakkjátszmában senki által meg nem választott "bírák" KINEVEZHETTEK Magyarország! képviselőjének!
--
 Most is a parlamentben ügyködnek az akkori hazaárulók elvbarátai, akik újra eladnák az országot, akár az "ördögnek" is, mert még azt is képesek lennének hazugsággal előállva, megmagyarázni a "birkáiknak"!
 --
Miközben a Monarchia területéből Ausztriától senkinek nem kellett elvenni, inkább őket is részesítették Magyarország korona  területéből! 
-
Csehország, Galicia, Dél-Tirol Trieszttel és a később alakult Szlovéniával csak a Habsburg dinasztikus  házassági területszerzés idejétmúlt gyakorlatát szüntették meg Trianonban! Úgy beállítva, mintha ezt a Monarchia megszüntetésével igazolnák! Miközben Magyarországnak a  Korona alá tartozó évezredes területének a jogtalan feldarabolását végezték!
-
Semmilyen "népek"önrendelkezésre nem került sor! Ezt veled együtt csak pitcairn vetette fel a hozzászólásában! 
Csehország és Horvátország Monarchiás szerepe mindig is önállósággal párosult!
-
-Raffai is arra hivatkozik, hogy egyszer már felülbírálták a Trianont! Van precedens, amire lehet hivatkozni
--
Ja hogy erre megint csak az uralkodó nemzetközi (UNIOs?) BÉKEFENNTARTÓK nemet mondanak! Mindeközben egy másik soknemzetiségű állam megvalósításán ügyködnek, új ideológia elővezetésének a leple alatt!!
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 12:40
Előzmény: #1189  Clint
#1192
igen ez pontosan így történt, a tanács köztársaság mellett európa szerte lázongások voltak, nem csak nálunk (dettó 1848)
felébredt a munkásosztály)
Mikieger85 2018. 06. 05. 12:37
Előzmény: #1186  Clint
#1191
Kb a '48-as forradalommal kellett volna megvárni a porosz-osztrák háborút, és a bécsi polgársággal karöltve elzavarni a búsba a Habsburgokat. Persze jó kérdés, hogy gazdaságilag mi a következő lépés? Mert a birodalom önmagában egy hatékony gazdasági egység volt, csak a feudális rendszert kellett volna száműzni. Persze Trianon elkerüléséhez magát az I.Vh-t pontosabban a Brit-Német konfliktust kellett volna elkerülni, ami ennél jóval nagyobb falat.
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 12:37
Előzmény: #1182  Törölt felhasználó
#1190
Ezek a rendszerváltozás után kötött alapszerződések is diktátumok talán?!
Clint
Clint 2018. 06. 05. 12:37
Előzmény: #1157  BudFox
#1189
Az első világháború végén Nagy-Magyarország területén egyetlen idegen katona sem tartózkodott. De Károlyi, valószinűleg naívitásból leépítette a teljes magyar hadsereget, ezért a kis-antant benyomult az ország területére. Majd jött 1919-es proletárdiktatúra (az egyetlen pozítiv tevékenységük, hogy visszaszereztek területeket időlegesen), ennek bukása utána a románok Budapestig jutottak, gyakorlatilag megszállták, itt állomásoztak. Nekünk 1920. június 4-én nem volt olyan opciónk, hogy nem írjuk alá a békeszerződést. Ez volt a feltétele az ország megmaradásának, a konszolídációnak. A törökök teljesen más helyzetben voltak a szintén rájuk erőltetni kívánt, rendkívül kedvezőtlen békeszerződés ellenére , mert egy Károlyi helyett volt egy Atatürk nevű karizmatikus figurájuk.
Mikieger85 2018. 06. 05. 12:31
Előzmény: #1180  Törölt felhasználó
#1188
Így van, erre utaltam a hazudozásból építkező politikai elittel kapcsolatban. A történelmi ok-okozat sor persze rendben van, elég szomorú, hogy ebből egyes elemeket kiragadva még mindíg lehet politikai karriert csinálni.
sanka 2018. 06. 05. 12:30
Előzmény: #1178  Vazsmegyei
#1187
Tudod, a kurmányod a bunkó, de nem csodálkozom, hat a faszság minden hivőnél!
Clint
Clint 2018. 06. 05. 12:23
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1186
1848 után egy újabb forradalom kirobbantására esélyünk se volt (tágabb körben kevésbé ismert, hogy volt több ilyen próbálkozás is). Az osztrákok felismerték a poroszoktól elszenvedett vereség után, hogy ki kell egyezniük velünk, így jöhetett létre 1867. Jó lenne hinni, hogy nem feltétlenül kellett volna kiegyeznünk az osztrákokkal akkor, de nem volt más út számunkra. (Úgy, mint most az EU.). Ha nem lett volna a kiegyezés, akkor elmaradott agrárország maradtunk volna, ehelyett jött a magyar történelemben eddig páratlan mértékű ipari-polgári fejlődés 1867-1914 között. A 18-19. században felébredő nemzettudat, nacionalizmus miatt a nem magyar lakta területeket mindenképpen buktuk volna előbb-utóbb kiegyezés nélkül is. Az egyetlen amiben talán jobb lehetőségeink lettek volna az a Csallóköz és Délvidék. És talán Erdély magyarlakta területei. Pesze ez sem elhanyagolható különbség lett volna. De ki tudja, hogy így történt volna-e?
sanka 2018. 06. 05. 12:20
Előzmény: #1161  ts3
#1185
A választást is.
Clint
Clint 2018. 06. 05. 12:13
Előzmény: #1179  Mikieger85
#1184
A távolba révedek, de akkor se látok olyan politikai erőt, mely ezt a feladatot meg akarná és meg is tudná oldani jelenleg itthon. Bár szerettem volna, hogy felbukkanjon ilyen erő és elvakultságomban talán hittem is benne. De el kell ismernem a választások előtti 1 hónap és az utána következő időszak ismeretében, hogy a lehetséges verziók között a messze legjobb forgatókönyv valósult meg április 8-án. Valami működik legalább és nem az őskáosz valósult meg. Ami Trianont illeti: igenis ismerni kell a történelmet, tudni kell, hogy mi, hogyan és legfőképpen miért valósult meg a múltban. De mellette tudni kell a jelenben élni, felismerni lehetőségeinket és a lehető legjobbat kihozni belőle. A síránkozás sehová se vezet.
bigyula 2018. 06. 05. 12:11
#1183
Aki a trianoni békeszerződést (szerinte diktátumot) forszírozza, az valójában a II. Világháborút lezáró békeszerződést (szerintem diktátumot) kritizálja. Ugyan is az van érvényben, nem a trianoni...
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 12:10
Előzmény: #1177  pampa
#1182

Jöhetünk még közelebb a II vh-tól. 1990 után sorra kötöttük a szomszédainkkal a szerződéseket a határok sérthetetlenségéről, területi integritás elismeréséről, területi követelésről való lemondásról.
Államközi szerződéseket pedig többnyire fegyveresen szoktak módosítani.
Tényleg gondolkodni kellene itt néhány embernek, a nagy magyar nacionalizmus helyett!
bigyula 2018. 06. 05. 12:09
Előzmény: #1177  pampa
#1181
"Vissza Etelközt! Vissza az őshazát!" És vissza is mehetnél...
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 12:08
Előzmény: #1179  Mikieger85
#1180
csak a történelem menetét írtam le ok-okozat
a félelemkeltés meg a jelen (is)
tonnaszám megy  a hamisítás a ""népnemzeti"" párt médiáiban
Mikieger85 2018. 06. 05. 12:04
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1179
A múltba révedés és a folyamatos siránkozás helyett hasznos lenne a hazugságokra, félelemkeltésre alapozó, országot kizsebelő politikusok lecserélése egy szakértő bandára és nekiállni a jövő építésének. Egy olyan jövőének, ahonnan a 10év és többtízmillió Ft költséggel kiképzett szakorvosnak nem kell a szomszéd ausztriába-németországba menekülnie, hogy enni tudjon adni a gyerekének.
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 12:02
Előzmény: #1160  sanka
#1178
Ezt a "bunkóságot" valahol Európában gyakoroljad! Neked már tényleg hiányzik az a gyógyszer, amire nem futja!
pampa 2018. 06. 05. 12:01
Előzmény: #1163  bigyula
#1177
Van itt jogász?
.
Amennyiben egy szerződésben az szerepel, hogy a benne foglaltakat soha, senki sem módosíthatja , de egy idő elteltével az egyik fél mégis módosít rajta akkor az szerződés érvényes?
Vazsmegyei 2018. 06. 05. 12:00
Előzmény: #1153  kadarviktor
#1176
Akkor ez rád is értelmezhető! Mit művelhetsz az országgal, ha a gondolataidat másra vetíted?
Mennyire vagy akkor az az ember,  akinek Nem fáj a Trianon?
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:59
Előzmény: #1174  bigyula
#1175
így legalább nyilvánvalóvá vált, hogy a geopolitikai sakkjátszmában semmilyen szerepet sem játszanak a helyi érdekek...
a kisantant elit végül ugyanazt kapta "jutalmul" amit mi büntetésül
azaz
mindent elbuktak...
bigyula 2018. 06. 05. 11:56
Előzmény: #1170  pitcairn2
#1174
Az már korábban eldőlt 1943-ban Teheránban. Csak a háború után papírozták le.
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 11:54
Előzmény: #1171  pitcairn2
#1173
100 beírást kérek megint 1 perc alatt
pfff
link
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:54
Előzmény: #1168  Törölt felhasználó
#1172
a II vh után már csak szovjet provinciák voltak a térségben...
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:53
Előzmény: #1169  Törölt felhasználó
#1171
az I vh nem a szarajevói merényletre adott válasz miatt robbant ki...
az csak ürügy  volt...
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:52
Előzmény: #1157  BudFox
#1170
a II vh után már az egész régiót en bloc a kommunistáknak ajándékozták...
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 11:51
Előzmény: #1157  BudFox
#1169
1848 szabadságharc bukása
kiegyezés
osztrák magyar monarchia
szarajevo
ok okozat
fel kellene ébredni már végre
Törölt felhasználó 2018. 06. 05. 11:51
Előzmény: #1163  bigyula
#1168

Vagy a II. vh-t, mert az azt lezáró párizsi békeszerződés is rögzítette a trianoni határokat.
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:49
Előzmény: #1163  bigyula
#1167
a monarchia még valóban független állam volt, az 1918 után - a divide et impera geopolitikai játszma keretében - létrejött utódállamokról ez már nem mondható el...
pitcairn2 2018. 06. 05. 11:46
Előzmény: #1158  bigyula
#1166
a tanulság a következő:
a kisantant elittel ugyanúgy elbántak akárcsak a magyarral...
a helyi önrendelkezés elvének az érvényesítése pedig szóba se került ebben a geopolitikai játszmában...
ts3 2018. 06. 05. 11:45
Előzmény: #1163  bigyula
#1165
Most sokkal erősebbek vagyunk a törököknél.
csendben 2018. 06. 05. 11:45
Előzmény: #1157  BudFox
#1164
Törökök nem hivatkoztak semmire: egyszerűen lekakilták. Mi lett belőle? Semmi.De a mi küldötteink szépen aláírták. Igaz,nem is tehettek volna mást,hiszen ezért lettek odaküldve! Ennyi... Siránkozni lehet,de nincs sok értelme... Mellesleg:a 2018-as választási után volt olyan face bejegyzés,hogy :nem Trianonnál,hanem most veszett oda Erdély! (hoppácska...)
bigyula 2018. 06. 05. 11:44
Előzmény: #1162  pampa
#1163
Esetleg nem akarjátok "újrajátszani" 1526-ot, vagy 1848/49-et? Lehetne más a kimenetel... :)
pampa 2018. 06. 05. 11:42
Előzmény: #1158  bigyula
#1162
Továbblépni?
.
Az ukránok visszakövetelik a Krím területét, de Kárpátalját is meg akarják tartani.
-
AZ EGYIKET HOZZÁJUK CSATOLTÁK,A MÁSIKAT TŐLÜK CSATOLTÁK EL! 
.
Nem szabad sohasem lemondani az elcsatolt területekről!
ts3 2018. 06. 05. 11:41
Előzmény: #1160  sanka
#1161
2/3-ot is úgy csalták össze.
sanka 2018. 06. 05. 11:38
Előzmény: #1159  ts3
#1160
Faszsággal etetik a híveket, gyógyszerre meg nem futja.
ts3 2018. 06. 05. 11:36
#1159
Magyar az, akinek fáj orbány.
bigyula 2018. 06. 05. 11:32
Előzmény: #1157  BudFox
#1158
Ez nem kívánság műsor. A "mi lett volna ha" kezdetű gondolatok meg ugye értelmetlenek, mert nem az lett. Ez van,  le kell szűrni a tanulságokat, és tovább kell lépni.
BudFox
BudFox 2018. 06. 05. 11:24
Előzmény: #1139  Vazsmegyei
#1157

Nem szabadott volna aláírni a Trianoni szerződést....
Ha akkor erős kormánya és vezetője lett volna az országnak egyszerűen figyelmen kívül hagyta volna a szerződést...
lehet hogy erőszakkal akkor is elvették volna amit el akartak volna venni...de mivel aláírva nem lett volna korábban semmi sem...a 2. világháború után visszavehettük volna minden területünket.
Én arra hivatkoztam volna hogy nem volt érvényes népszavás sem volt...akkor erre kellett volna hivatkoznia a miniszterelnöknek hogy emiatt nem ír alá semmiféle - országunkat megcsonkító - szerződést.
pitcairn2 2018. 06. 05. 10:43
Előzmény: #1135  _Bekre_Pal_
#1156
az általad felhánytorgatott magyarosítás különben csak az 1900-as évek elején lendült be úgy istenigazából és még ezzel együtt is felettébb türelmes volt a magyar gyakorlat a "bezzeg" nyugati államokkal összevetve...
ami pedig a magyar nyelv államnyelvvé tételét illeti:
belegondoltál már abba, hogy - az addigra már tényleg avíttá vált latin helyett - csak a német és a magyar között lehetett választani?
ha a németet választják államnyelvnek akkor valószínűleg a Magyar Királyság sírját ásták volna meg... (már a XIX. század közepén...)
kb. ezért lett államnyelv - összekötő nyelv - kis hazánkban a magyar (1844-ben)
és ez jelentős részben nem magyar anyanyelvű emberek érdeme
pl. az aradi vértanúk cirka fele nem magyar anyanyelvű volt...
Széchényi is inkább németül beszélt a nemzeti ébredése előtt mint magyarul... (fiatal korában jóformán teljesen elfelejtett magyarul...)
Kossuth anyja is felvidéki szász volt, maga a család meg szlovák származású, szép nagy szlovák nacionalista rokonsággal (volt mit kompenzálni...)
Petőfi szlovák származása se titok...
Görgey is német anyanyelvű volt...
és nagyon hosszan lehet ezt még folytatni
szóval az itteni "magyarkodás" kezdetei jelentős részben nem magyar anyanyelvűekhez, illetve első generációs magyarokhoz kötődnek:)
ami pedig a magyar államnyelvvé tételét illeti ez jelentős szerepet játszott az osztrák "germanizáló" törekvések ellehetetlenítésében, ha 1844-ben nálunk a magyar helyett a németet tették volna államnyelvvé akkor a XX. századra egy több mint 100 milliós germán, illetve germanofil tömb nézett volna szembe az antanttal:)
túlzás nélkül lehet állítani azt, hogy az 1844-es magyar nyelvtörvény világtörténelmi jelentőségű következményekkel rendelkezett...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 05. 07:39
Előzmény: #1147  Vazsmegyei
#1155
Ha megfigyeled, akkor átvett írás a hacsaknem elnevezésű blogról, ahol az állandó h.a. szerzőt Andrásozzák. Úgyhogy nem ismeretlen, csak mi nem ismerjük. Másrészt pedig ha az írás tartalmát nézzük, az megszívlelendő. Elmebeteg királyunk és mákonyos sleppje nem megy a szomszédba egy kis felelőtlenségért.
pitcairn2 2018. 06. 04. 23:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#1154
a független román államot megalapító német herceg még a palotáját is német neoreneszánsz stílusban álmodta meg
vhogy nem csípte a helyi motívumokat:)
Peles Castle
https://www.youtube.com/watch?v=QV_xPOC2mV8
kadarviktor 2018. 06. 04. 23:22
Előzmény: #1  szivacs
#1153
magyar az
akinek fáj h egyesek mit müvelnek az országgal
kadarviktor 2018. 06. 04. 23:22
Előzmény: #1151  pitcairn2
#1152
az a 20 év jó lesz 40nek is pajti...
pitcairn2 2018. 06. 04. 23:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#1151
és persze Csehszlovákia és Jugoszlávia sem volt nemzetállam
szét is esett mindkettő bő 20 éven belül
Jugoszláviában a horvát usztasák olyannyira fel voltak tüzelve a szerbek ellen, hogy több százezer szerbet mészároltak le a II világháború alatt...
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_persecution_of_Serbs
pitcairn2 2018. 06. 04. 23:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#1150
a Hohenzollern-Sigmaringen család által összegründolt Nagy-Románia is multietnikus olvasztótégely volt
olyan hely ahol az uralkodócsaládban speciel egy darab román sem volt:)
még mutatóba se...
https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_royal_family
settevoltesette 2018. 06. 04. 22:39
Törölt hozzászólás
#1149
Törölt felhasználó 2018. 06. 04. 21:33
Előzmény: #1147  Vazsmegyei
#1148

Köszönöm, hogy elolvastad. :)
Remélem mások is így tesznek.
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 21:26
Előzmény: #1126  Törölt felhasználó
#1147
Kedves ismeretlen! Gratulálok az "uszító" linkedhez! Mi köze van ennek Trianonhoz és Magyarországhoz?
Meg lehet halni hülyén is csak nem fontos tudni róla! 
Mellesleg a cikket kitalált hamis kolozsvári szalonnás elmeállapotán is nyomot hagyott a történelemhamisítás!
hunapenz 2018. 06. 04. 21:21
Törölt hozzászólás
#1146
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 21:16
Előzmény: #1129  bigyula
#1145
Ezek a gondolatok a kárpótlásról Izraelben öltenek testet! Magyarország tudja, hogy honnan jött és tudja azt is hova tartozik! Nem kell külső hatalmaknak egyengetni az önállóságát! Sem szankciókkal, sem milliárdosok elvetélt gondolataival! 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:49
Előzmény: #1135  _Bekre_Pal_
#1144
megjegyzem, hogy a nosztalgiája az 1920-as évekre datálódik, a szerb uralmat ugyanis nagyságrendekkel rosszabbnak érezte a magyarnál... 
a trianoni rendezést árulásnak tekintette... 
ebben a kontextusban már érthető, hogy 1941-ben a horvátok valóságos népirtást indítanak a szerbek ellen..,  
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_persecution_of_Serbs#Massacres
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:44
Előzmény: #1135  _Bekre_Pal_
#1143
demokratikus délszláv "best practice" 1928-ból...
https://en.wikipedia.org/wiki/Stjepan_Radi%C4%87#Assassination_in_Parliament
azért az nem semmi amikor a parlament kellős közepén szitává lövik a horvát ellenzék vezérét, aki egyébként mély nosztalgiával emlékezett vissza a magyar "elnyomásra"... 
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:43
Előzmény: #1138  bigyula
#1142
Logikátlan, amit összehasonlítasz! Ki mondta, hogy az UNIO önkéntes társulás lenne?  Az hazudik!
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:42
Előzmény: #1138  bigyula
#1141
Európa egyesítéséért két világháborút kellett vívni
az EU felé kolosszális vérfolyam vezet... 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:41
Előzmény: #1135  _Bekre_Pal_
#1140
a szlovákok kb. annyira voltak "boldogok" a kialakult helyzettel, hogy 38-ban kirúgták a cseheket, a horvátok 41-ben jutottak el ide, majd csináltak egy "csinos" szerb népirtást koncentrációs táborokkal...
a rutének, kb. egy cseh gyarmatnak érezték magukat, a svábok és a szászok se voltak túlzottan boldogok, a 20-as, 30-as években nem véletlenül terjedt náluk futótűzként a német nacionalizmus
és speciel az erdélyi románokat se merték megszavaztatni arról, hogy valójában mit is akarnak...
 Trianon a helyi lakosság önrendelkezésének az elárulása volt... 
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:41
Előzmény: #1131  bigyula
#1139
Ezeket a népeket az ideológusaid éppen most akarják megszüntetni! Pedig nem értenek egyet ezzel a gondolattal az idézett népeid! 
Csak azok értenek egyet, akik ezeknek a népeknek a nevében szeretnék véghezvinni  azt, amivel annak idején a Trianonnal már  megszüntettek! 
Kell neked egy soknemzetiségű Európa, vagy  egy homogén a "birkák" néven azonosítható embertömeg?
bigyula 2018. 06. 04. 20:37
Előzmény: #1136  Vazsmegyei
#1138
Bocsi, de anno a Magyar Királyság önkéntes alapon jött létre? Mert az Európai Unió mintha önkéntes társulás lenne.
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:36
Előzmény: #1135  _Bekre_Pal_
#1137
Trianon kapcsán a fő geopolitikai cél a number 1 német stratégiai szövetséges - az Osztrák Magyar Monarchia felszámolása volt
az Osztrák Császárságot ugyanúgy felszámolták mint a történelmi Magyar Királyságot...
légy nyugodt Londonban széles ívben sz..rtak a román/horvát/szlovák/szlován nemzeti érdekekre is...
ott mindössze egy divide et impera játéknak tekintették ezt... 
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:32
Előzmény: #1125  bigyula
#1136
Hát akkor legyen egy olyan Teherán is amely azt mondatja  ki, hogy nagy tévedés volt! Magyarország egy soknemzetiségű állam lehetett volna, ( mint ahogy az UNIO is az lett a XXI században), ha nem erőszakos úton valósult volna meg  Trianon!
 
Az UNIOnak is csak egy Trianon kell és hipp-hopp, holnapra megszűnik létezni.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 20:32
Előzmény: #1128  pitcairn2
#1135
Látom, van új fixa ideád  :)
 
Mo. kommunista pilot ország volt, azt nem csipázták külföldön. Nyilván nem tűnt hátrányosnak beszántani. A nemzetiségeink ebben lelkesen segítettek, mert hála az  azt megelőző minimum évszázad nemzetiségi politikája miatt az összes faszuk kivolt velünk. Gondolom, most villantasz valami ameroszovjet cuccot, de nem kell annyira túlgondolni.
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:31
Előzmény: #1125  bigyula
#1134
Teherán már lényegében a helyi "győztesek" elárulásáról szólt...
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal
a "győztesek" ugyanazt a jutalmat kapták mint a vesztesek... 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:29
Előzmény: #1131  bigyula
#1133
pl. az a cirka 3 millió román aki az utóbbi 30 évben lelépett nyugatra tökéletesen egyetért ezzel...
ez kb. a totális kudarc lenne
Trianon ide vezetett... 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:28
Előzmény: #1129  bigyula
#1132
Trianon kapcsán pl a románok is kérhetnének kárpótlást elvégre a sztori végén a "barátaik" egy kommunista provinciát csináltak belőlük... 
bigyula 2018. 06. 04. 20:27
Előzmény: #1128  pitcairn2
#1131

"Trianon nem magyar hanem közép-európai katasztrófa... "
.
Ezzel a környező országok/népek nem nagyok értenek egyet... De, lehet tovább próbálkozni a meggyőzésükkel...
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:27
Előzmény: #1126  Törölt felhasználó
#1130
inkább nemzeti mázba csomagolt globalista beszédet:)
bigyula 2018. 06. 04. 20:26
Előzmény: #1127  Vazsmegyei
#1129
A tatárjárásért miért nem kérünk kárpótlást? Vagy azért, mert elüldözték az őseinket Etelközből?
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:26
Előzmény: #1125  bigyula
#1128
érdemes lenne megérteni a lényeget ami a következő lenne
Trianon geopolitikai lépés volt, ahol a helyi népek valódi érdekei semmilyen szerepet sem játszottak...
Trianon nem magyar hanem közép-európai katasztrófa... 
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:23
Előzmény: #1120  bigyula
#1127
Na lám, ezek  az olyan érvek, amelyeknek soha nem volt hivatkozási  valóságalapja!  A római birodalom a mai napig nem bukott meg! Féltően vigyáz rá egy gazdasági és pénzügyi hatalmasság, ami létezik, de nem lehet beszélni róla!
Törölt felhasználó 2018. 06. 04. 20:23
Előzmény: #1092  Vazsmegyei
#1126

Ellensúlyozzuk már ezt a "csinos kis, ünnepi uszítóbeszéd"-et, nehogy hülyén haljunk meg!
Aki Raffay-t elolvasta vegye a fáradtságot erre is:
https://kolozsvaros.com/2018/06/04/meg-mindig-van-hova-hulyulni-nemzetileg/
bigyula 2018. 06. 04. 20:22
Előzmény: #1123  pitcairn2
#1125
Pont ezért történelem, amit tudomásul kellene venni. Egyébként 1943-ban megerősítették (Teheránban).
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:21
Előzmény: #1117  bigyula
#1124
ő de facto EU-s szakpolitikákban utazik, igazi globalista:)
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:20
Előzmény: #1120  bigyula
#1123
Trianon geopolitika volt, a helyi népek érdekei totálisan irrelevánsak voltak... 
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:19
Előzmény: #1112  _Bekre_Pal_
#1122
Pal! Kettőnk között egyetlen szemész nem tudja megállapítani, hogy ki nem látja a liberális diktatúra valóságát! Attól, hogy nem veszel tudomást róla még létezik! 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:19
Előzmény: #1113  _Bekre_Pal_
#1121
inkább közép európai katasztrófa...
totális kisiklás...
nem véletlen, hogy pl. a románok millió számra menekülnek nyugatra ebből a "nirvánából"'...
a szerbek meg végül egészen "trianoni" élményeket éltek át... 
bigyula 2018. 06. 04. 20:17
Előzmény: #1116  pitcairn2
#1120
Ennyi erővel a törökök is visszakövetelhetnék a 150 évig megszállt/elfoglalt területeiket. Végül is, az övék volt... Vagy, a Habsburgok...
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:17
Előzmény: törölt hozzászólás
#1119
Trianon inkább geopolitika volt....
az itteni népek csak díszletül szolgáltak ehhez... 
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:16
Előzmény: #1105  bigyula
#1118
ebből is látszik, hogy igazában egy platformon van a "'baloldallal":)
bigyula 2018. 06. 04. 20:16
Előzmény: #1114  Vazsmegyei
#1117

"Olyan Magyarországot kell újra felépíteni, amely mentes az országromboló identitászavaros elméktől!"
.
pl. Orbán? :)
pitcairn2 2018. 06. 04. 20:15
Előzmény: #1104  bigyula
#1116
Trianon még inkább aktuálpolitika mint történelem, bér ez a XX. század egész "történelmére" igaz... 
bigyula 2018. 06. 04. 20:15
Előzmény: #1109  Vazsmegyei
#1115

"Márpedig itt a fórumon minden igaz ami magyar! Ami nem magyar az az a hazugság"
.
Hogy is van ez? Pl. ennek a fényében: "Ne arra figyeljenek, amit mondok, hanem amit teszek"...
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 20:15
Előzmény: #1104  bigyula
#1114
Igaza csak annak lehet, akinek igaza van! Nem lehet kötni azt se jobb se bal oldalhoz!
És nem lehet kötni hazugságokat ismétlő atomizált egyénekhez, történelmünkben szándékosan félrevezetett, szakrális iskolákban hallott tudománytalan érvek hangoztatásával! 
Olyan Magyarországot kell újra felépíteni, amely mentes az országromboló identitászavaros elméktől!
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 20:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#1113
Szerintem abban kiegyezhetünk, hogy nemzeti katasztrófa. Azon lehet vitatkozni, hogy minek köszönhető.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 20:02
Előzmény: #1109  Vazsmegyei
#1112
Vazsikám, hát mikor voltál szemésznél hogy liberális diktatúrát látsz?
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 20:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#1111
Az etelköz sanszos. Vagy azt már elbirtokolták?
settevoltesette 2018. 06. 04. 19:59
Törölt hozzászólás
#1110
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 19:58
Előzmény: #1099  _Bekre_Pal_
#1109
Erre csak azért válaszolok, mert a hiba nem bennem, hanem a főrummotorban rejtezik!
Egyébként lehet gyártani a rezsiszilárdos elméleteket, attól még Trianon és az orbáni rendszer sem lesz örök!
Márpedig itt a fórumon minden igaz ami magyar! Ami nem magyar az az a hazugság, amit a magyar(ok) neve alatt egyes történelem tanárok által félrevezetett országértékelésben felnőtt nemzedék hitt, elhiszi, hogy ők a letéteményesi a történelemhamisításnak! 
Ami érthető is! Trianont az országokat magánbankok által fizetett politikusok tették valósággá, hatalmukat fitogtatva! 
Raffai jól látja: csak olyan erős hatalomnak kell létrejönnie, ami megszünteti az erőszakos országokat pusztító hiteleket, szankciókat. Világméretű diktatúrában lehet csak történelmet hamisítani, ami most is van!
Ha a "kommunizmus" hamisított, akkor most a liberális diktatúra az amely hamisít!
settevoltesette 2018. 06. 04. 19:39
Törölt hozzászólás
#1108
Csakisazigazat
Csakisazigazat 2018. 06. 04. 19:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#1107
Hát még ha sokáig bolondulnak a felcsúti romák, akkor akár még ezt is kitalálhatják.
settevoltesette 2018. 06. 04. 19:03
Törölt hozzászólás
#1106
bigyula 2018. 06. 04. 18:51
Előzmény: #1096  Vazsmegyei
#1105

"Orbán hívei nem figyeltek a főnökre, amikor Trianon meghaladásáról beszélt"
.
http://hvg.hu/itthon/20180604_Orban_Raffay_trianon_centenarium
.
"Az évfordulóra Orbánnak ki kell találnia valamit, ami több mint egy gyertyagyújtás vagy egy videóklip posztolása a Facebookon. Ezzel a kihívással Orbán maga is tisztában lehet, mert a miniszterelnöki esküjét követő beszédében azt mondta:
A Kárpát-medence területén több államalakulat is osztozik. E történelmi tény mellett is számunkra a Kárpát-medence organikus természeti, kulturális és soknyelvű egység. Szeretném meggyőzni a szomszédainkat, hogy összefogva Európa legbiztonságosabb, leggyorsabban fejlődő, egységes gazdasági, kereskedelmi és közlekedési területévé tudnánk építeni a Kárpát-medencét. Az elmúlt években számos bizonyságát adtuk, hogy a magyaroktól nem kell félni, s jól jár, aki együttműködik velünk"
bigyula 2018. 06. 04. 17:48
Előzmény: #1096  Vazsmegyei
#1104

"Neked vannak legendáid Trianonról! A fent említett történelemtanárok jóvoltából!"
.
Nekem maximum ismereteim vannak, legendáim nincsenek. Szerintem Trianon már történelem.
.
Szóval, azt állítod, hogy kizárólag a (a magukat) jobboldalinak nevezőknek (mint pl. Te) lehet bármilyen konkrét dologban igaza/véleménye a trinanoni békeszerződéssel kapcsolatban? Ugye, ez valami vicc... :)
pitcairn2 2018. 06. 04. 17:44
Előzmény: #1102  _Bekre_Pal_
#1103
a Rothschild rokon Marxot és a - mai szóhasználattal élve multimilliárdos - Engelst körbevevő bankár/gyáros/arisztokrata társaság nagyon szépen le van dokumentálva
mondhatni nem vitatja ezt aki ad magára... 
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 17:24
Előzmény: #1101  pitcairn2
#1102
elgurult a gyógyszered. marx nyomán olyan ámokfutás volt, amely pont az általad felsorolt rétegek alól rántotta ki a talajt. és a mai rezsicsökkentett világ is őket tartja célkeresztben, miközben az újlőrincek és vejkók építik a feúdumot
pitcairn2 2018. 06. 04. 17:20
Előzmény: #1099  _Bekre_Pal_
#1101
a bankárok, arisztokraták és gyárosok által finanszírozott burzsoá Marx munkássága lényegében az elitista hatalomgyakorlásról szól
afféle újramázolt, modernizált feudalizmus

Topik gazda

szivacs
szivacs
3 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek