Topiknyitó: szivacs 2015. 06. 03. 00:43

"Magyar az, akinek fáj Trianon”.  

“Édes kicsi fiam, te még nem tudsz olvasni, neked nyugodtan írhatok és szabadon és őszintén – hozzád beszélve és mégis magamhoz – valamiről, amiről soha nem beszéltem, amit magamnak sem vallottam be soha, aminek a nevét soha ki nem mondtam. Most, ezen a furcsa nyáron, mely úgy hat rám, mint borzongó, kényelmetlen ébredés egy tarka és bolondos álom után, először válik tudatossá bennem, hogy egész életemben kerültem ezt a szót… íme, erőlködöm és nem tudom kimondani most se, különös szemérem fog el, nem tudom legyőzni; pedig nem volnék éppen zárdaszűz, se vénkisasszony – nevén szoktam nevezni, nemcsak a gyermeket, de ama boldog és áldott bölcsőt is, ahonnan származik. Megpróbálom megmondani, mi az, amit érzek, akkor talán nem kell kimondani; ugye?

Különben ha nem értenéd dadogásomat, útbaigazíthatlak. De fordulj el, ne nézz a szemembe. Még nem olvastam ezt a könyvet, amiben levelem meg fog jelenni: de úgy gondolom, ama szót megtalálod benne többször is – hiszen arról szól a könyv, amit ez a szó jelent. És megtalálod régi versekben és széles szólamokban, amik most újra élni kezdenek, én még akkor ismertem őket, mikor egy időre halottaknak tetszettek, üresen, furcsán kongottak a fülemben, nem értettem őket, vállat vontam. Igen, valamiről beszéltek ezek a versek, és szóltak valamiről, amiről tudtam, hogy van, mint ahogy van kéz és láb, különösen hatott rám, hogy emlegetik, mintha valaki minden lélegzetvételnél megnevezné a láthatatlan elemet, mely tüdejébe nyomul. Iskolai ünnepélyeken, tavasszal kiáltották hangosan: azt mondták nekem, hogy szeressem, kötelességem szeretni. Mintha azt mondták volna, hogy szeressem a kezemet és a lábamat. Dac fogott el és furcsa makacsság: – hogyan lehetne kötelességem, hogy magamat szeressem, így szóltam magamban, holott én nem vagyok megelégedve magammal, holott én több és jobb szeretnék lenni, mint ami vagyok – holott én gúnyolom és dorgálom magamat. S mert a földön járok, ne fordítsam szememet a csillagos ég felé, melynek nincsenek határai, csak horizontja van! S mert nem tudok ellenni étel és ital nélkül, tegyem meg istenemmé az ételt és italt? S mert nem tudok szólani másképpen, csak így, ne hallgassam meg azt, aki másképpen szól? S ha erőt adott nekem a föld, amelyből vért szíttam magamba anyám emlőin át – ezt az erőt csodáljam a munka helyett, melyet végrehajtok vele! Dac fogott el és makacsság: embernek neveztem magam – azt kerestem, ami bennem hasonlatos másféle emberekkel s nem azt, ami különbözik. Világpolgárnak neveztem magam – léleknek neveztem magam, mely rokon lelket keres, akárhol itt e földön, s ha kell, a pokolban is.

És nem mondtam ki azt a szót. De ha házat építettek valahol Pesten vagy Fogarason, vagy Szolnokon, vagy Kolozsvárott, megálltam előtte, és úgy néztem, mintha az én házamat építenék. És ha virágot láttam nyílni a pilisi hegyekben vagy a Kárpátokban, tudtam, hogy a virág nekem nyílt. És ha idegen emberrel beszéltem, és az idegen ember dicsérte a lánchidat és a Dunát és az aggteleki cseppkőbarlangot és a dobsinai jégbarlangot és a Vaskaput és a Balaton vizét – akkor lesütöttem a szemem és zavarba jöttem, mintha engem dicsérne. És mikor Berlinben jártam, úgy csodálkoztam és nevettem magamban azon, hogy ezek itt járkálnak és házakat építenek, mint aki álmában tudja, hogy álmodik, és amit lát, nem valóság, álomkép csak, tündérmese, játék. Játék háznak éreztem az idegen házat – csak játszották az emberek, hogy ezt ők komolyan veszik –, és mikor a vendéglőben fizettem, elámultam, hogy elfogadják tőlem a játék pénzt, amit kezembe nyomtak, mikor átléptem a magyar határt. És lelkem mélyén soha nem hittem el, hogy ők komolyan mondják: hélas! és alas! és wehe! és ahimé! – mikor jaj-t kell mondaniok –, és arra gondoltam, hogy haláluk percében ők is jajt mondanak majd, mint én. A megfogható ismerős valóság ott kezdődött nekem, ahol átléptem a határt – ha életemben először jártam is arra, ahol átléptem.

De nem mondtam ki azt a szót soha. És most már nem is tudom kimondani, csak ennyit: valami fáj, ami nincs. Valamikor hallani fogsz majd az életnek egy fájdalmas csodájáról – arról, hogy akinek levágták a kezét és a lábát, sokáig érzi még sajogni az ujjakat, amik nincsenek. Ha ezt hallod majd: Kolozsvár, és ezt: Erdély, és ezt: Kárpátok – meg fogod tudni, mire gondoltam.”

Karinthy Frigyes:

Levél kisfiamnak – Trianon emléknapjára
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 09:37
Előzmény: #996  bigyula
#1001

Hát az a Monarchia is ezernyelvű volt mégis tönkretették a Trianonnal! Miért lenne most jobb az, amit nem monarchiának neveznek, hanem UNIOnak? UNIOként már el kellene fogadni?

Akkor inkább Trianon! Mégegyszer, de most már  az UNIOnak  legyen része benne!
Törölt felhasználó 2018. 05. 11. 09:41
#1002
jaja védtük a hazát
doberdónál meg isoszónál
ébresztő 
-pny
-pny 2018. 05. 11. 09:44
Előzmény: #1  szivacs
#1003
Magyar az, akinek fáj, amikor szétverik az országot.
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 09:45
Előzmény: #999  bigyula
#1004

Nem határokról van szó, hanem a békéről, amit a trianoni térképeken megalkottak! Azóta már béke sincs!
 -
Most megint csőcselék akar háborút és börtönnel fenyegetőznek! Támadják azt a rendőrséget, ami őket kellene, hogy védje! Mit akarnak az oktogoni  hataloméhesek, ha nem védi meg őket a rendőrség a népharag elől?
Clint
Clint 2018. 05. 11. 09:46
Előzmény: #1002  Törölt felhasználó
#1005
Ez pedig igaz : Az olaszok a szovetsegeseink voltak a vh előtt,  de az antant területi ígéretei miatt hátba támadták a monarchiát. Az olasz frontot abszolút nem mi kezdeményeztuk,  védekezési hadmuvelet volt. 
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:49
Előzmény: #996  bigyula
#1006
nem felfelé - a szupranacionális szint felé - kéne delegálni a lényegi kompetenciákat, hanem lefelé - a megyék és a települések felé
kb. ennyi a lényeg
persze ennek meglehetősen csekély a valószínűsége
szóval érdemes felkészülni a globalizált kozmopolita, birodalmi létre
bigyula 2018. 05. 11. 09:49
Előzmény: #1001  Vazsmegyei
#1007

"Akkor inkább Trianon!"
.
Tehát azért csápolsz, hogy legyen megint Moharchia osztrák vezetéssel/elnyomással... :) Mert Trianon előtt ugye az volt.
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 09:50
Előzmény: #1003  -pny
#1008
Látjuk kik verik szét! Az Oktogonnal kezdték, a Parlamenttel akarják folytatni!  
-
Kik azok akik most szétvernék: hát a csőcselék! Cél nélkül, csak úgy, mert ballábbal kelnek minden nap!
-
Neked nem fáj, hogy szétakarják verni?
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:51
Előzmény: #1002  Törölt felhasználó
#1009
Doberdo 1918 előtt az Osztrák Császársághoz tartozott...
https://en.wikipedia.org/wiki/Doberd%C3%B2_del_Lago#History
ergo
ezt nyugodtan lehet a monarchia részéről honvédelemnek tekinteni
bigyula 2018. 05. 11. 09:52
Előzmény: #1006  pitcairn2
#1010

"nem felfelé - a szupranacionális szint felé - kéne delegálni a lényegi kompetenciákat, hanem lefelé - a megyék és a települések felé"
.
Ezt esetleg propagálhatnád a fityesz, orbán, és az országgyűlési képviselőd felé. Mert a második "emútnyócévben" pont ennek az ellenkezőjét csinálták...
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 09:52
Előzmény: #1007  bigyula
#1011
Felvilágosítalak: Trianont az UNIOnak! Hadd tudják meg mi az amiben utolérhetetlenek!
-pny
-pny 2018. 05. 11. 09:52
Előzmény: #1008  Vazsmegyei
#1012
“Látjuk kik verik szét!“
.
Bizony. Orbánék.
.
- Ellenzékben szó szerint (lásd 2006).
.
- Kormányon jogállamiság, demokrácia szempontjából, ill. társadalmilag.
Törölt felhasználó 2018. 05. 11. 09:53
Előzmény: #1005  Clint
#1013
no igen, ezek a magyar lakta területek
 
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:54
Előzmény: #1007  bigyula
#1014
lényegtelen, hogy mi volt, a monarchiának csak azért kellett megszűnnie mert így válhatott teljessé Németország bekerítése...
a helyi népek érdekei teljesen lényegtelenek voltak a geopolitikai játszmában...
ezt nagyon szépen illusztrálja az, hogy az un. "győzteseket" 25 évvel később egy újabb geopolitikai játék keretében mindenféle lelkiismeretfurdalás nélkül adták oda a moszkovitáknak...
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:55
Előzmény: #1010  bigyula
#1015
a lényegi kompetenciák már Brüsszelben, Strassbourgban és Baselben vannak...
-pny
-pny 2018. 05. 11. 09:57
Előzmény: #1015  pitcairn2
#1016
Tudjuk, Orbánék meg nem akarták megnyerni a választásokat és az ellenzék nyert - ahogyan szajkóztad...
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:58
Előzmény: #1013  Törölt felhasználó
#1017
tudtommal az 1918 után olasz uralom alá került olasz területeket se szavaztattak meg arról, hogy kihez akarnak csatlakozni
az állítólagos osztrák "elnyomás" kapcsán egy trieszti tanulmányutat javaslok...
a város monumentálisan lehengerlő építészete még ma is ékes bizonysága annak, hogy milyen "rossz" volt a monarchia kapujának lenni...
pitcairn2 2018. 05. 11. 09:59
Előzmény: #1016  -pny
#1018
és azt is mondtam, hogy nem feltétlenül az nyer aki most nyer...
szvsz
nagyobb válság jön mint az 1929-1932-es...
Clint
Clint 2018. 05. 11. 10:00
Előzmény: #1013  Törölt felhasználó
#1019
A hadugy az osztrákok, közvetlenül Ferenc József kezében volt. Az általad említett területek pedig akkor az Osztrák -Magyar Monarchia részét képezték. Védelmi hadművelet volt. Érdemes kicsit tájékozódni...
pitcairn2 2018. 05. 11. 10:01
Előzmény: #1016  -pny
#1020
és persze azt is tartom, hogy a "honvédő" attitűd igen jelentős szerepet fog játszani az unió további centralizálásában...
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:01
Előzmény: #1010  bigyula
#1021
Ezt ki mondta neked?  
Budapest például  a világ egyik legbiztonságosabb városa lett az utóbbi 8 évben! Magyarországon elképesztő mértéket öltött a turizmus! Kíváncsiak a liberális turisták, milyen egy olyan ország, ahol a liberálisokat "üldözik"!?
pitcairn2 2018. 05. 11. 10:05
Előzmény: #1013  Törölt felhasználó
#1022
München egy szegényháznak tűnt ehhez képest...
http://soo.gd/aBTP
közvetlenül előtte voltam Triesztben
Trieszt után csak röhögtem Münchenen:)
pedig München állítólag sokkal gazdagabb és nagyobb város (mondjuk ez nem látszik rajta...)
egy kissé ciki, hogy - urbanisztikai élményként - a Miskolc lakossággal bíró monarchiás Trieszt még ma is kenterbe veri...
bigyula 2018. 05. 11. 10:06
Előzmény: #1021  Vazsmegyei
#1023
Ezt most mire írtad? Mert ahhoz, amire hivatkozol/válaszolsz semmi köze... De, már megszoktam... :)
Clint
Clint 2018. 05. 11. 10:11
Előzmény: #1022  pitcairn2
#1024
2 hónap múlva pont Trieszt útba ejtését tervezem. 1867-1914 közötti időszak Magyarország messze  legprosperálóbb évei voltak az elmúlt 530 évben. 
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:11
Előzmény: #1012  -pny
#1025
A történelemhamisítást valószínű otthon tanultad, mert amiről beszélsz azt meghaladta a történelem! A bűnösöket és neveiket ne titkoljad! Draskovicsok, rudizoltánok,  döntöttek 2006-ban!  Nem beszélve az öszödiről!
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:16
Előzmény: #1024  Clint
#1026
Triesztnek ma Szlovéniához kellene tartozni! Osztrák tartomány volt a mai Szlovénia is! Szemet szúró az az olasz beszögellés a térképeken!
bigyula 2018. 05. 11. 10:19
Előzmény: #1026  Vazsmegyei
#1027
A lengyel területen levő orosz beszögellésről is ez a véleményed? Miért nem tiltakozol ellene? :)
bigyula 2018. 05. 11. 10:20
Előzmény: #1025  Vazsmegyei
#1028
Az öszödi beszédről a fidesz vezérkara hónapokkal korábban tudott. Várták a megfelelő alkalmat.
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:21
Előzmény: #1023  bigyula
#1029
Hátha abbahagyod az értelmetlen kötözködésed! Nem olvastad az azt követő HSZ-t? a 1011#
bigyula 2018. 05. 11. 10:22
Előzmény: #1029  Vazsmegyei
#1030
Olvastam, de értelmetlen "kívánság" a részedről.
Clint
Clint 2018. 05. 11. 10:23
Előzmény: #1026  Vazsmegyei
#1031
Trieszt nem is került egyből Olaszországhoz 1918-1920-ban,  csak sokkal később. Addig különleges státuszt élvezett. Volt némi népesség rendezés is az olaszok részéről...Tito szemét is bökte később az olasz kiszögelés... De legalább Dél -Tirol elérte már régen az autonómiát Olaszországon belül. Szekelyfold, Csallókoz esetében még most sincs esély rá a szomszédos országokban... 
Törölt felhasználó 2018. 05. 11. 10:32
Törölt hozzászólás
#1032
pitcairn2 2018. 05. 11. 10:34
Előzmény: #1026  Vazsmegyei
#1033
masszívan olasz többségű város volt akárcsak a mi Fiuménk
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:36
Előzmény: #1027  bigyula
#1034
Lengyelországot egyszerűen eltolták nyugatra!  Kérdezd csak meg az ősi Boroszlóiakat! 
Azt sem tudod, hogy hányan menekültek az utóbbi 4 évben Ukrajnából abból a Lemberg megyéből, amelynek mai neve Lvov, lengyelül LWOW! Kb 1 millió menekültet fogadott be Lengyelország! 
Aztán Galicia  neve sem hangzik neked ismerősen!? 
Hol lehet ezek ellen a történelmi döntések ellen szót emelni?
 A szovjet felbomlásakor például, Kárpátalja nem is tartozhatott volna  mai Ukrajnához! Ne védjed azt a Trianont, mert azóta nincs béke a Kárpát-medencében!
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:40
Előzmény: #1028  bigyula
#1035
A lényeget: Ki mondta, mért mondta? Ha nem mondta volna az öszödi, a Fidesz sem tudott volna róla!
bigyula 2018. 05. 11. 10:40
Előzmény: #1034  Vazsmegyei
#1036
Megint nem arra válaszoltál, amit kérdeztem. :)
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:42
Előzmény: #1031  Clint
#1037
:DDD
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:43
Előzmény: #1036  bigyula
#1038
Előbb én kérdeztem! 
Clint
Clint 2018. 05. 11. 10:45
Előzmény: #1035  Vazsmegyei
#1039
A 2006 október 23-i balhé alatt,  mely jogos felháborodás volt, azért a Fidesz is nagyon keményen lapított. Jól emlékszem rá... Féltek h a status quo fekbomlik,  oda lesznek a parlamenti zsíros állások... 
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:45
Előzmény: #1036  bigyula
#1040
Ja a Német Lovagrend területéről akarsz többet tudni!? Az is Trianon szüleménye! 
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:49
Előzmény: #1036  bigyula
#1041
Königsberg!
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 10:59
Előzmény: #1039  Clint
#1042
Én inkább a szept. 19.i eseményektől számolom a problémát! Akkor talán azt is elmondhatjuk, hogy a Fidesz nem  is akarta  az erőszakot!  Toroczkai TV székházi akciója nem a fidesz találmánya volt! Hanem a  MIÉP-Jobbiké, mert akkor ment az utcára a tiltakozás!
pitcairn2 2018. 05. 11. 11:00
Előzmény: #1027  bigyula
#1043
hát ha a Kalinyingrad Oblasztra gondolsz az inkább német terület lenne...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 05. 11. 11:21
Előzmény: #1043  pitcairn2
#1044
erről a tyúktojás akademizálásról az jutott az eszembe, hogy mo. ilyen szempontból nagyon különleges, mert részben római, részben gepida területre jöttek be a migránsaink :)
pitcairn2 2018. 05. 11. 11:44
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1045
és azóta 1100 éve itt vannak...
a németek is lehúztak jó 700 évet Poroszországban
nem is beszélve az elnémetesedett porosz lakosságról (amely eredetileg sem szláv hanem balti volt)
különben nekem mindig is az volt az álláspontom, hogy az efféle kérdéseket a mikroközösségre kell bízni
pl. Svájcban sok helyütt még ma is bevett dolog, hogy helyben szavaznak arról, hogy kit engednek letelepedni plusz egyéb megkötések is vannak, pl. ingatlantulajdont kell szerezni, sorkatonai szolgálatot felvallani, sok évig életvitelszerűen helyben élni, helyi közösségbe aktívan beilleszkedni, asszimilálódni,. stb.
pampa 2018. 05. 11. 11:44
Előzmény: #1042  Vazsmegyei
#1046
Kicsit elkanyarodtunk az eredeti felvetéstől.
Az angol Miniszter Elnök szerint hibás döntés volt.
Lassan időszerű lenne a hiba kijavítása.
pitcairn2 2018. 05. 11. 11:55
Előzmény: #1046  pampa
#1047
ők találták ki az egészet:)
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 11:55
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1048
És a "rómaiak" meg a gepidák honnan jöttek?Meg a longobárdok, meg a vandálok is erre vonulgattak!
És kihagytad az AVAROKAT, akikről az "európai történészek" nem is akarnak tudni! 
-
Vae Victis? Ezzel kedveznél  az UNIOs diktatúrásoknak? Mert jaj a legyőzötteknek az UNIOban!
pitcairn2 2018. 05. 11. 11:56
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1049

pitcairn2 2018. 05. 11. 11:57
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1051
és ennél korábban sokkal komolyabb kompetenciák voltak helyi szinten
pitcairn2 2018. 05. 11. 11:59
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1052
mondjuk a történelmi hűségnél maradva morva, frank, avar és bolgár területekről volt szó:)
pitcairn2 2018. 05. 11. 12:03
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1053
és ahogy látom még ma is él a helyi népszavazás nemes intézménye az állampolgársági ügyek kapcsán:)
"In 2015, Holten’s application for naturalization was approved by local authorities but then rejected, in a vote, by 144 of 206 residents of Gipf-Oberfrick."
https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/01/switzerland-citizenship-nancy-holten/513212/
az isten tartsa meg a svájciakat eme bölcs és jó szokásban:)
pitcairn2 2018. 05. 11. 12:05
Előzmény: #1044  _Bekre_Pal_
#1054
34 év helyben lakás után egy ménkű nagy nem az állampolgársági kérelemre helyi népszavazás útján
ez lenne a valódi bázisdemokrácia...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 05. 11. 12:12
Előzmény: #1052  pitcairn2
#1055
hát konkrétan szertintem a terület jogelődje az ichthyoszaurusz, bár neki a mostani vízállás nem hiszem, hogy kielégítő lenne
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 05. 11. 12:13
Előzmény: #1054  pitcairn2
#1056
a svejciaknak tulajdonképpen van egy olyan jogrendszerük, amivel pofára megvétózhatnak bárkit. lehet, hogy csutihuszár is azért küldte oda a lányát a pénzünkből, hogy tanulja el a módszert
Tibi0002 2018. 05. 11. 12:22
Előzmény: #1034  Vazsmegyei
#1057
Ezek már kevésbé számítanak, mert a leendő európai egyesült államokban már egy irányítás alatt lesznek ezek a területek, és szabadon lehet mozogni, akár ingatlant is vásárolni. 
pitcairn2 2018. 05. 11. 12:23
Előzmény: #1056  _Bekre_Pal_
#1058
ott tényleg van mit tanulni
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 12:25
Előzmény: #1055  _Bekre_Pal_
#1059
Pal! Csak nem akarod az ichthyoszauruszokat is NoGo zónákba kényszeríteni?
pitcairn2 2018. 05. 11. 12:26
Előzmény: #1057  Tibi0002
#1060
ezt a putyini Oroszországról is el lehet mondani:)
Vazsmegyei 2018. 05. 11. 12:30
Előzmény: #1057  Tibi0002
#1061

Ja! Akik hisznek még a mesékben! 
-
Kinek fontos az ingatlanbiznisz? A borsodi szegényeknek, vagy a kiváltságos befektetőként rohangáló profithajhászoknak?
-
Egy irányítás alatt lesznek? Milyen irányban kell nézni mindenkinek? A mammon irányába! Arra megy ki a játék! 
Clint
Clint 2018. 05. 11. 12:46
Előzmény: #1061  Vazsmegyei
#1062
A svájci kicsi,  de gazdaságilag erős és független országhoz nincsenek meg a feltételek számunkra. Így Inkább élnék az erős Unióban,  mint az Orosz Birodalomban. 45 év elég volt,  köszönjük! Ettől függetlenül én se hiszek az Európai Egyesült Unióban,  túl sok hozzá a saját pecsenyéjét sutogeto kiskirály.  
pampa 2018. 05. 11. 12:52
Előzmény: #1062  Clint
#1063
Magyarországon minden adott ahhoz, hogy függetlenül, semlegesen éljünk.
Ki kell lépni a NATO és az EU-ból.
Átalakítani a gazdaságot és a bankrendszert.
.
Jobb természeti és egyéb adottságokkal rendelkezünk mint Svájc.
Törölt felhasználó 2018. 05. 11. 12:55
Törölt hozzászólás
#1064
Clint
Clint 2018. 05. 11. 12:56
Előzmény: #1063  pampa
#1065
Leginkább a politikai kultúránk nincs meg hozzá. De a gazdasági erősségünk,  geopolitikai helyzetünk és a történelmi helyzet sem. Abban az esetben,  amit javasoltál, 10 éven belül a 80-as évek Albániájának szintjére jutnánk. 
Tibi0002 2018. 05. 11. 12:57
Előzmény: #1063  pampa
#1066
Csak épp a társadalom szellemi szintje sokkal alacsonyabban van, mint a svájciaké. Nyersanyagkészlet alapján például össze lehetne hasonlítani Venezuelát és Norvégiát. Ott sem stimmel a matek.
bigyula 2018. 05. 11. 12:59
Előzmény: #1063  pampa
#1067

Kezeltesd magad. :)
.
Állj át Te önellátásra: elsőként dobd ki a számítógépedet, és kezdjél el fabrikálni egyet kizárólag itthon fejlesztett/gyártott alkatrészekből, komponensekből. Ha sikerül, netezhetsz, habár az is a romlott nyugat terméke...
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:22
Előzmény: #1066  Tibi0002
#1068
Svájcban nem "szellemi szint" van hanem széthúzás:)
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:23
Előzmény: #1067  bigyula
#1069
speciel most nem írt autarkiáról
pampa 2018. 05. 11. 13:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#1070
Arra gondolsz, hogy a hegyoldal értékesebb mint a jó minőségű szántóföld?
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 05. 11. 13:25
Előzmény: #1070  pampa
#1071

kérdezzünk meg egy sípálya beruházót
 
gazdasági oldalon 2018-ban még mindig nem vágják az emberek, hogy a dolgok értéke erősen a kereslettől függ
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:25
Előzmény: #1063  pampa
#1072
és ezt a gondolatmenetet a helyi szint felé is tovább lehet vinni:)
pampa 2018. 05. 11. 13:27
Előzmény: #1065  Clint
#1073
Ezt miből vezetted le?
.
Akkora Magyarország népessége mint egy "kisebb" nagyváros.
Át kell alakítani a politikai rendszert és máris kiküszöbölöd a problémát.
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:27
Előzmény: #1071  _Bekre_Pal_
#1074
Grúziában is remek hegyoldalak vannak még sincsenek az élvonalban:)
ts3 2018. 05. 11. 13:28
Előzmény: #1063  pampa
#1075
Lépj ki az eu-ból, de Magyarországot, de hagyd békén.
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:28
Előzmény: #1067  bigyula
#1076
speciel a számítógépek java már inkább keletről gyün:)
pampa 2018. 05. 11. 13:28
Előzmény: #1067  bigyula
#1077
Látom informatikus lehetsz!   :)))))
.
Azok közelítik meg a problémát ebből az irányból!
Volt  élet a digitális világ előtt is!
Törölt felhasználó 2018. 05. 11. 13:29
Előzmény: #1066  Tibi0002
#1078
jónak mondod )))
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:30
Előzmény: #1077  pampa
#1079
mi az hogy, remete is lehetsz:)
a hőgy 70 éve él a tajgában:)
https://www.youtube.com/watch?v=BFK3DJ7Kn6s
pampa 2018. 05. 11. 13:31
Előzmény: #1071  _Bekre_Pal_
#1080
Bizony... a kereslet a lényeg!
.
Hamarosan "arany" áron lesz a kiváló minőségű csak természetes anyagokra épülő élelmiszer!
A Földön lesz egy gazdag réteg aki hajlandó lesz bármennyit fizetni érte!
pampa 2018. 05. 11. 13:32
Előzmény: #1075  ts3
#1081
Ezt majd eldöntik a  magyar választók!
Ahogyan tették a belépéskor is!
ts3 2018. 05. 11. 13:33
Előzmény: #1080  pampa
#1082
Szólj ha a "Hamarosan" szót már nem kell használnod.
ts3 2018. 05. 11. 13:33
Előzmény: #1081  pampa
#1083
Már azt hittem, hogy te akarod eldönteni. :))
bigyula 2018. 05. 11. 13:34
Előzmény: #1076  pitcairn2
#1084
Pampának az is nyugat. Kivéve Észak Koreát... :)
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:34
Előzmény: #1080  pampa
#1085
a gyilkos galócában is csak természetes anyagok vannak:)
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:35
Előzmény: #1084  bigyula
#1086
szóval a kelet akkor nyugat?:)
pitcairn2 2018. 05. 11. 13:35
Előzmény: #1081  pampa
#1087
akkor is csak körítésnek kellettek:)
gyula1971
gyula1971 2018. 05. 11. 13:59
#1088
Nemsokára Trianon évforduló-június-20.-
atikasz 2018. 05. 11. 22:12
Előzmény: #1088  gyula1971
#1089
juni 4
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 05. 11. 22:21
Előzmény: #1089  atikasz
#1090
Gergely naptár szerint. De azóta áttértünk a szovjet időszámításra.
atikasz 2018. 05. 11. 22:49
Előzmény: #1090  _Bekre_Pal_
#1091
ja az más:)
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 16:28
#1092
MAGYAR AZ, AKINEK FÁJ TRIANON!

Raffay: HAZUDNAK A ROMSICS-FÉLÉK, HAMIKOR AZT MONDJÁK, HOGY ERDÉLY ÖRÖKRE ELVESZETT!  

 
Ha az országcsonkítás 98. évfordulóján erős magyar lélekkel mondjuk ki a nemzeti összetartozást, akkor nemzetünk mögött a véres, de csodálatos történelmünk, előttünk pedig a rejtélyes, ám megnyerhető jövő áll – nyilatkozta  Raffay Ernő történész, akinek 30 évvel ezelőtti Trianon-feldolgozása úttörő volt a magyar történettudományban. 
 Fotó: Kurucz Árpád – 1989-ben a Trianon titkai című kötete volt az első olyan munka, amely a diktátumot tabuk nélkül dolgozta fel a második világháborút követő hallgatás után. Közismert, hogy a könyv rövid idő alatt több százezer példányban kelt el, de milyen volt a fogadtatása a szakmában? 
– A történet 1987-ben kezdődik, akkor jelent meg az 1982-ben (!) leadott Erdély 1918–1919-ben című könyvem. Ez a kandidátusi disszertációm volt, aminek megvédése az ELTE BTK dísztermében azzal kezdődött, hogy fölállt az egyetem ismert marxista professzora, Siklós András, és azt követelte: a bizottság tagadja meg a vitára bocsátást, mert ez egy irredenta-soviniszta, Horthy-fasiszta mű. Amikor az Erdély története című háromkötetes könyvről 1987 októberében szakmai vitát rendezett a debreceni egyetem, Pach Zsigmond Pál akadémikus megtámadta könyvemet, mondván, hogy az nacionalista, és megzavarja a román–magyar együttélést. Udvariasan válaszoltam, de előtte Köpeczi Béla művelődési miniszter megkért, hogy ne feszítsem túl a húrt. Tehát: a marxista–leninista kollégák egyáltalán nem fogadták el sem a témát, sem a tények szakszerű föltárását. Amikor a szegedi szakmai vitája volt e disszertációmnak, Csatári Dániel tanszékvezetőm, majd Ormos Mária azt kérték, hogy a 7 fejezetből kettőt vegyek ki. Ezt nem tettem meg, aminek az lett a következménye, hogy Ormos 10 hónapig nem terjesztette elő a munkámat. A múltbeli támadásokkal párhuzamosan – s ez a legfontosabb – a fiatal tanítványaim közül többen Erdély-kutatók lettek, a nemzeti érdeket szem előtt tartva, a tények tiszteletben tartásával.
 – Harminc év távlatában hogyan látja a könyvet, és miként alakult Trianon kutatása azóta? Megdőltek a régi marxista–leninista paradigmák, hogy a magyar királyság a népek börtöne volt, és megérdemeltük, amit kaptunk?
– Ebben a szakmában is történésziskolák léteznek, egyes professzorok körül fiatal kollégák dolgoznak. Napjainkban Magyarországon háromféle világlátás létezik: marxista, liberális és konzervatívA baloldal két nagy irányzatához – liberalizmus, marxizmus – tartozó személyek ott vannak az állami egyetemeken, s mérgezik a leendő középiskolai történelemtanárokat, valamint csak belőlük lesz akadémikus. Ez a tudománypolitika diktatúrája, miközben az autonómiájuk égisze alatt hadat viselnek a magyarság ellen. Ez csak részben szól a pénzről, hiszen nem közismert, de az akadémikusok havi nettó félmilliós tiszteletdíjban részesülnek. Ideológiai monopóliumról is szó van. 1989 előtt kockázatos volt Trianonról beszélni; emlékirataimban meg fogom írni ennek rendőri-titkosszolgálati összefüggéseit. Az említettek azt az álláspontot képviselték, hogy a diktátumot el kellene hallgatni, nehogy a szomszédos népek érzékenységét sértsük. 1990 után pedig a baloldal liberális része kialakította a maga Trianon-képét, ami ennek a folytatását jelentette, sőt, ma is ez az uralkodó álláspont az akadémiai világban. Ha az Akadémia valamit nem helyesel, ahhoz úgy fognak viszonyulni a többiek is. Az utóbbi években érdekes jelenségre lehettünk figyelmesek: a liberális kollégák és tanítványaik elkezdtek Trianonról publikálni. Könyveikben „semlegesek maradnak”. A megszálló román, cseh és szerb kormányok tevékenységét csak mint értékítélet nélküli tényt írják le. Ez azt jelenti, hogy például Károlyi Mihályról vagy Kun Béláról ugyanolyan semlegesen írnak, mint bárki másról
– Trianon külső okai egyértelműek: elveszítettük a világháborút a nagyhatalmi érdekek miatt. De melyek voltak azok a belső okok, amelyek miatt ilyen kedvezőtlenül alakultak 1918 után az események? Az akkori politikai elit mit nem vett észre a háború előtti folyamatokból? 
– Trianonnak egyik fő oka a belső meggyengülés. Ide sorolom az 1914 előtti, több évtizedes képviselőházi obstrukciót. Például közvetlenül a háború előtt alig lehetett megszavazni a haderő gyorsabb fejlesztését. Ha egy országban a parlament nem gyorsan és határozottan működik, hanem zavarok vannak, annak belpolitikai válsághelyzet a következménye. De a zavarok legnagyobb részét a hazai kultúrharc okozta: ez nem más, mint a baloldal két ágának – liberálisok és szocialisták – harca a főhatalomért a keresztény magyar nemzetállam ellenA hazai baloldal leghatékonyabb szervezete a szabadkőművesség volt, nem véletlen, hogy tevékenységükről eddig hat monográfiám jelent meg
 Romsics Ignác akadémikus múlt héten egy lapinterjúban azt mondta, hogy Erdélyt örökre elvesztette a magyar állam, és a legjobb, ha beletörődünk ebbe a helyzetbe; egy távlati, európai konföderáció terve megoldja Erdély helyzetét. Egyetért a felvetéssel? 
– Ezzel a szellemi hozzáállással kérdés, lesznek-e akkor még magyarok Erdélyben, ha rajtuk múlik. Ez egy elvtelen mondat, amely csak a reménytelenséget táplálja a magyarokba. Romsics egyes régi marxista és liberális történészek szellemi örököse, akinek elvei, eszményei nincsenek. Az említett interjúban először kritizálja a baloldalt, ami most nem vall túl nagy bátorságra, hiszen ez a politikai világ lényegében megsemmisült. Fontosabb ennél azonban, hogy Erdély nincs elveszve. Romsicsnak csak el kellene mennie a székelyekhez, a Hunyad megyei vagy a mezőségi magyar szórványfalvakba, esetleg a csángók szegény falvaiba, hogy meglássa azt a magyar erőt, amely – hála a végre anyaországként működő magyarországi jogi, anyagi és erkölcsi segítségnek is – nem engedi Erdély elveszítését. Tehát aki ezt mondja, az hazudik, ráadásul dez­informálja az erdélyi magyarságot. A pártatlanság álarcában tetszelgő, Romsics-féle destrukció és gyávaság engem a vörös gróf, Károlyi Mihály hazaáruló tevékenységére emlékeztet. 
– Egy 2010-es interjúban a küszöbönálló harmadik Trianonról is beszélt, mondván, hogy kísértetiesen hasonlítanak az akkori hazai és európai állapotok az 1914-et megelőző évekre. Most miként látja a kérdést? 
– Illyés Gyula írta, hogy a magyarok mindenben fölveszik a versenyt az utódállamok népeivel – csak a demográfiában maradunk alattuk. Ha ez így marad, végünk van. Az 1990-es évek legelején, az MDF egy elnökségi ülésén, ahol én képviselőként vettem részt, Fekete Gyula örömmel mondta: képzeljétek, a románok szaporodása megállt. Nos, az elmúlt 28 évben a kormányprogramokból két tényezőt hiányoltam: a demográfiai fordulat elindítását és a haderő komoly fejlesztését. E folyamatok most talán végre elkezdődnek, s eredményesek is lesznek. 
– Milyen kilátásai vannak ön szerint a Kárpát-medencei magyarságnak? 
– A magyarok háromféleképpen viszonyulhatnak Trianonhoz. Az első: elfogadjuk véglegesnek a trianoni helyzetet, ezt szorgalmazza az akadémiai történészi világ is. Ez végzetes következményekkel járhat. A második: egyes országokban magyar etnikai-területi autonómiáért kell küzdeni. A székely autonómiát eddig minden esetben elutasította a román parlament, legutóbb az elmúlt hetekben. Ebből arra következtetek, hogy mivel az EU-nak nincs autonómiák létrehozására vonatkozó törvénye, a román parlament pedig mindig elutasítja ezt, el kell felejtenünk az autonómiáért való hősies, viszont mindig eredménytelen küzdelmet. Szerintem új útra kell lépnie a nemzetpolitikának: s e harmadik út a területi revízió, a határmódosítás útja. 1938 és 1941 között négyszer módosították javunkra a határt, ami a korabeli nagyhatalmak segítségével történt. Most is ez a feladat: megnyerni egyik vagy másik nagyhatalmat az ügy érdekében. Okos magyar diplomácia kell, amit erős hadsereg és összetartó nemzet támogat. És nem vagyunk kilátástalan helyzetben: ha az országcsonkítás 98. évfordulóján erős magyar lélekkel mondjuk ki a nemzeti összetartozást, akkor nemzetünk mögött a véres, de csodálatos történelmünk, előttünk pedig a rejtélyes, ám megnyerhető jövő áll.
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 16:32
Előzmény: #1092  Vazsmegyei
#1093
" Ebben a szakmában is történésziskolák léteznek, egyes professzorok körül fiatal kollégák dolgoznak. Napjainkban Magyarországon háromféle világlátás létezik: marxista, liberális és konzervatívA baloldal két nagy irányzatához – liberalizmus, marxizmus – tartozó személyek ott vannak az állami egyetemeken, s mérgezik a leendő középiskolai történelemtanárokat, valamint csak belőlük lesz akadémikus. Ez a tudománypolitika diktatúrája, miközben az autonómiájuk égisze alatt hadat viselnek a magyarság ellen. Ez csak részben szól a pénzről, hiszen nem közismert, de az akadémikusok havi nettó félmilliós tiszteletdíjban részesülnek. Ideológiai monopóliumról is szó van."
bigyula 2018. 06. 04. 16:36
Előzmény: #1093  Vazsmegyei
#1094
pitcairn2 2018. 06. 04. 16:44
Előzmény: #1092  Vazsmegyei
#1095
a trianoni rendezés nem a kisantant jutalmazásáról szólt, hanem Németország körbekerítéséről
ezért kellett felszámolni a number 1 német stratégiai szövetségest az Osztrák Magyar Monarchiát
a győztesek számára a kisantant államok érkerekei is lényegtelenek voltak, ez az 1945 utáni rendezés - azaz a nyugati árulás - tükrében teljesen nyilvánvaló
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal
ma a kőzép-európai régió teljes egészében az anglo-amerikai blokk kezében van
ergo
teljesen lényegtelen, hogy hol húzódnak a blokkon belüli "határok"
Vazsmegyei 2018. 06. 04. 17:04
Előzmény: #1094  bigyula
#1096
//A baloldal két nagy irányzatához – liberalizmus, marxizmus – tartozó személyek ott vannak az állami egyetemeken, s mérgezik a leendő középiskolai történelemtanárokat, valamint csak belőlük lesz akadémikus. Ez a tudománypolitika diktatúrája, miközben az autonómiájuk égisze alatt hadat viselnek a magyarság ellen.//


Neked vannak legendáid Trianonról! A fent említett történelemtanárok jóvoltából!



Vazsmegyei 2018. 06. 04. 17:07
Előzmény: #1095  pitcairn2
#1097
Nagyon bánatos vagyok, hogy nem tudok eszmét cserélni élőben!
Köszönöm az észrevételedet is!
signal2
signal2 2018. 06. 04. 17:11
Előzmény: #1096  Vazsmegyei
#1098
Egyrészt van jobboldali liberalizmus is, másrészt ez a mondat hogyan nem jelenti azt, hogy a jobboldaliak nem igazán járnak egyetemre és nem foglalkoznak tudományokkal? Ez kinek a hibája (ha így van, ahogy le van írva, de persze nincs így)?
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 06. 04. 17:15
Előzmény: #1096  Vazsmegyei
#1099
ha vastaggal írsz, attól nem lesz nagyobb igazad. sőt, elismered, hogy te se hiszel benne, azért turbózod. a liberalizmusnak nincs köze a baloldalisághoz. a marx nevű gazembert hozzá szokták kötni, ez tény. bár az ő extraprofitos munkaerőárás agymenései inkább a rezsiszilárdos fideszizmushoz állnak közel. abban igazad van, hogy ők tényleg hadat viselnek a magyarság ellen
pitcairn2 2018. 06. 04. 17:18
Előzmény: #1099  _Bekre_Pal_
#1100
a mai szociálliberalizmus vastagon épít a kulturális marxizmusra

Topik gazda

szivacs
szivacs
3 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek