Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
FR73 2025. 02. 18. 20:31
Előzmény: #28799  Motoroska
#28801
Hétfőn írtam neked, hogy a kamatot még aznapi visszaváltásnál vagy csak csütörtökön kapod meg, azt válaszoltad, hogy igen, tudod.
kkv14 2025. 02. 18. 20:47
Előzmény: #28788  Spiller
#28802
amit írtál abban volt egy link , abból idéztem…
FR73 2025. 02. 18. 20:57
Előzmény: #28793  Hathor
#28803
All in-t egyik irányban sem fogok tenni, de összességében a portfólión belül csökkenni fog az állampapír, szemmel látható mértékben.
Lesz átcsoportosítás devizába, a kamat egy része mindenképpen most megy majd át utazási célból, az árfolyam ehhez nekem jó. A kamat másik része ETF-be megy majd, mivel igaz EUR-ban már egy-két nónapja egy tetőn ATH közelben van, de a HUF jobban áll, mint néhány hete.
 A PMÁP tőke egy része 2029 bónuszba megy, másik része marad, beszállási pontra várva (mindenevő vagyok, de cash nélkül nem szeretnék állni, ha korrekció lenne valahol (akár OTP, akár SP500), a PMÁP pedig picit kamatozó látraszóló cash lesz). Fixbe még nem teszek, ha várok néhány hetet az esetleges fixbe átszállással, az nem jelentős veszteség ezeken a kamatszinteken (5,2% vs 6,5% éves alapon az havi 0,1% körüli veszteség).
Nem kell itt egyszerre mindennel rohanni, a portfólió  átalakítás időben el lesz tolva.
Motoroska 2025. 02. 18. 21:13
Előzmény: #28801  FR73
#28804
Tudom hogy csütörtök reggel jön a kamat eme két papírmál, csak azt problémázom, hogy a teljes portfólióm összegéből eltűnt kb a kamat összege, de a történetben semmi infó.
Ezen javíthatna a kincstár
forster0123 2025. 02. 18. 21:38
Előzmény: #28804  Motoroska
#28806
Így van, a 30I kamat összegével már kevesebb az össz portfólió, viszont a szla történetben még semmi nyoma.
Hathor
Hathor 2025. 02. 18. 22:14
Előzmény: #28806  forster0123
#28807
Esedékességben ott van a kamat mértéke, és mikkor fizet most is, hogy 02.20, és mennyit
FR73 2025. 02. 18. 22:16
Előzmény: #28804  Motoroska
#28808
Értem, igen, igazad van, elegánsabb lenne valami elszámolás alatti tételbe tenni az utolsó ismert kamatmértéket.
Hathor
Hathor 2025. 02. 18. 22:23
Előzmény: #28803  FR73
#28809
Ügyes vagy, elismerem.
Nekem kicsit sok ez a kavarás.
Nekem csak azt kell kitalálnom MÁKon belül DKJ, FIX, MAP+, vagy BMAP :)
Hathor
Hathor 2025. 02. 18. 23:07
Előzmény: #28803  FR73
#28810
Most kitalalni 370 vagy 430lesz az euro, felfele megy otp, vagy innen 30%ot esik, ugyanez ETF, becsodol valami, vagy nem, kripto felez innen, vagy duplaz, arany ATHn mi legyen??
Hat ezek nem hianyoznak nekem. Tudom itt mennyivel lesz több jövőre. Ez nekem kiszámíthato, kalkulálható, elegendő.
Biztos lehet jobban, de semmiféle ATHs termék nem vonz.
Márpedig, ingatlan, tőzsde, deviza, arany, és minden is ATHs.
Elég nekem a kincstári ATH minden nap, azt tudom nyaron is az lesz.
FR73 2025. 02. 18. 23:34
Előzmény: #28810  Hathor
#28811
Egy SP500 nagy valószínűséggel nem fog felezni. Esik 10%-ot, veszek rá, esik újabb 10%-ot, ismét ráveszek. Úgy osztom be, hogy 50% esés után is marad. Ekkora pénzbőségben kiolvad viszonylag hamar (ha 10 éven belül reálban kiolvad, az már nekem jó).
2008-as válság után szoktak rá a QE-re, fogalmam sincs hogyan hat majd a következő válságra, de a pénzbőség miatt másképp fog hatni. Nagy infláció lesz, úgy érzem, nagy globális infláció.
Nézd meg, káosz van mindenhol, nem látjuk, hova akarunk menni. Trump, Biden, Trump, az USA elmúlt 8 + következő 4 éve egy nárcisztikus bohóc és egy demens bácsi vezetésével zajlik.
Itthon a vezér és csapata is kiszámíthatatlanok, bemennek a kaszinóba, rátesznek egy számra, és várják a csodát. Persze a 6,5% kiszámítható, na de más az optikája, mint a 19,1%-nak.
Egyedileg már most is minden megy ideoda, mint a veszett egér, logika nélkül, józan ész nélkül. Úgy gondolom, hogy ETF + némi arany + van néhány ingatlan + magyar állampapír (látraszóló betét cash tartalékként) az csak nem lesz totál bukta.
Rincewind2 2025. 02. 19. 06:44
Előzmény: #28811  FR73
#28812
Én már tavaly nyáron az SP550 csúcsát tippeltem azóta ment vagy 10%-t dollárban, vettem helyette aranyat az nagyot ment. Egyedi részvények meredekek, bár bele lehet nyúlni egy-egy jó vételbe, PKN ORLEN-t vettem egy hónapja 20+%-t ment. Még a 20+ éves USA államkötvényben látok lehetőséget, eléggé a mélyponton van, persze hosszútávú kötvény hozam emelkedés tovább lökheti a mélybe, de a csökkenés viszont nagyon megdobhatja. Addig is pihenhet a pénz államkötvényben.
ktamask 2025. 02. 19. 07:02
#28813
Ati123 2025. 02. 19. 07:08
#28814
Sziasztok, Felmerült nálam lehetőségként ,hogy a lejáró PMAP -ot átrakom 2035 -ös Államkötvénybe ami  10 évre be fixálná 7%-os kamatra a befektetésemet ez nem tűnik most rossznak annak tükrében ,hogy kormányunk valószínüleg mindent el fog követni azért ,hogy a rövidebb papirok kamatát lejjebb nyomja ,ha nem is ebben az évben (szűk mozgástér) de később ez körvonalazódik. A kérdésem az ,hogy ebből a kötvényből is ugyanúgy ki lehet szálni lejárat előtt mint pl: egy PMAP-ból vagy ezekre más szabály érvényes ,mert a hirdetményben ugyanaz szerepel ,hogy lejáratkor egyösszegben van kifizetés mint a rövidebb papíroknál.
Boby
Boby 2025. 02. 19. 07:23
Előzmény: #28813  ktamask
#28815
Ibiza megmondta,minden rendben van! Akkor most minek ezek a kiábrándító írások!? Soha ennyi egzotikus luxus utazás nem indult Magyarországról,nem lehet felférni a repülőkre.Nincs semmi baj!
kjanek
kjanek 2025. 02. 19. 07:23
Előzmény: #28813  ktamask
#28816
"Hogy lesz ebből 3-4%-os GDP növekedés?" Sehogy.
Legfőbb Vezír először 3-6%-ról beszélt, a 6 helyett mondhatott volna akár 6000-et is, az elemzők pedig már akkor azt mondták hogy még a 3% sem lesz meg. Ennyit erről.
Boby
Boby 2025. 02. 19. 07:28
Előzmény: #28815  Boby
#28817
Amúgy meg,majd a tiborc család beindítja a gazdaságot,azok már aranykanállal a szájukban születtek,annyira szakértők....a lopásban.
Boby
Boby 2025. 02. 19. 07:32
Előzmény: #28813  ktamask
#28818
"Szerénytelenség lenne azt állítani, hogy a megoldás az asztalon hever, mert nem így van, azonban a vállalatok bizalmát vissza kell állítani, mivel a beruházások elmaradása nemcsak az adott évben jelent problémát, hanem középtávon is, mert így a technológiai színvonal, a versenyképesség könnyen erodálódik."
Néhány száz ember elítélése,meg is hozná az eredményt,de mivel nem lesz,így fellendülés sem lesz,amíg orbán ül a trónon.
Lajtai 2025. 02. 19. 08:06
Előzmény: #28814  Ati123
#28819
A 2035/A-ról. Hiába fizet évi 7%-ot kamatot, mert nem 100%-on árulják a papírt. Most 106,9-ért, így jön ki, hogy kb évi 6,38%-ot kapsz jelenleg.
Idén vettem belőle valamennyit. Kíváncsi voltam, hogy mennyiért váltják vissza, erről eddig nem olvastam itt. Hát, eléggé meglepődtem, több, mint 5%-kal kevesebbet kaptam  volna, mint amennyiért megvettem! Ráadásul ez még azelőtt volt, hogy kiderült, hogy nem valószínű az idei kamatcsökkentés, így valamivel magasabb áron vettem meg, mint amennyi most. Több, mint 6% veszteség lenne, ha eladnám ma.
Most 106,9-ért tudod megvenni. Ha el akarnád adni, 101,7-ért tudnád mai árfolyamon. Az 5,2% veszteség lenne, pont mint a jobb PMÁP-ok egy évre adott kamata forduló után. 
Ez intézményi papír, itt más szabályok vannak, mint a lakosságinál. Szerintem ez rengeteg. Itt attól tartottunk, hogy a PMÁP visszaváltását nehogy megemeljék 1-ről mondjuk 2%-ra. Amúgy a legtöbb banknál már annyi. Ez meg több, mint 5% bukta kapásból visszaváltásnál most. És ez az összeg sincs kőbe vésve, turbulensebb helyzetben akár rosszabb kondíciók is lehetnek a visszaváltásnál. Ezt is érdemes mérlegelni.
N0MAD 2025. 02. 19. 08:12
Előzmény: #28819  Lajtai
#28820
Nem baj az hogy nem tudod mit vettél, de hirdetni talán tülzás.
Lajtai 2025. 02. 19. 08:16
Előzmény: #28820  N0MAD
#28821
Ki hirdeti? Megkérdezte, mennyi a visszaváltása, erről írtam. Én most nem vennék ebből.
riskmanagementisnice 2025. 02. 19. 08:21
Előzmény: #28821  Lajtai
#28822

A kamatgörbétől függ mennyi az aktuális piaci ár, ami a 'visszaváltása'.
A kamat emelkedés miatt ér most kevesebbet. Csökkenő kamatoknál meg többet fog érni.
Mivel hosszú a papír, kis kamatelmozdulás és jelentősen hat az értékére (pl. 0.5% elmozdulás okozza a kb 5% értékváltozást egy 10 éves papírnál).
FR73 2025. 02. 19. 08:23
Előzmény: #28818  Boby
#28823
A vállalatok rengeteg cash-en ülnek, de ha nincs vagy nem látható a piaci kereslet, nem fognak beruházni, feleslegea kapacitásokat kiépíteni.
Arbitrázsba azért felvesznek olcsó hitelt a mindenképp tervezett beruházásokra, ha le tudják adminisztrálni, aztán 7% kamatra kihelyezik az 5%-os vagy az ingyenhitelt, és továbbra se csinálnak plusz beruházást.
FR73 2025. 02. 19. 08:24
Előzmény: #28822  riskmanagementisnice
#28824
Államkincstárban nagy a spread, kérdés, hol lehet vele kereskedni lakosságiként jobb feltételekkel (gondolom összegfüggő).
Boby
Boby 2025. 02. 19. 08:24
Előzmény: #28820  N0MAD
#28825
Én örülök az ilyen beszámolóknak,ha jó,ha rossz. Ezekből lehet tanulni.
Lajtai 2025. 02. 19. 08:45
Előzmény: #28822  riskmanagementisnice
#28826
Tisztában vagyok vele, hogy egy kötvény árfolyamánál meghatározó, hogy kamatcsökkentést, tartást vagy emelést áraz a piac.
Te milyen kamatelmozdulásról beszélsz adott napon belül? Én azt a példát írtam, hogy ha ma megveszed, és még aznap eladnád (tudom technikailag nem lehetséges, van két nap átfutás míg realizálódik), tehát már kapásból 5% bukóban vagy. Ezt kell ledolgoznia, egy jövőbeni kamatcsökkentés jól hatna az árfolyamra, és pluszban lehetne belőle kiszállni idővel, de ha romlanak a piaci körülmények, akkor még a jelenleginél is rosszabb kondíciókkal lehetne belőle kiszállni lejárat előtt.
FR73 jól írja, nagy a spread. 
ktamask 2025. 02. 19. 08:58
Előzmény: #28819  Lajtai
#28827

Igen, de ha tartja a 2035A-t a végéig! akkor jár az évi ÁTLAGOS 6,38%, amit írsz.
Itt ugye az a kockázat, hogy ha időközben a BMÁP beröffen egy 10%-al, kamatemelés jön.
2035A nem hogy jól jár, de még szarul is,a visszaváltása nem 101,7 lesz, hanem még tovább csökken.
Tehát bukta buktára halmozva. Kiszállni nem igazán lehet...csak őrült bukóban.
Míg a normál papíroknál jelenleg -1% körül, MÁK-nál.
Megfontolandó.
ktamask 2025. 02. 19. 09:03
Előzmény: #28826  Lajtai
#28828

10 éves kötvényt eleve nem fél évre tervez az ember.
VAGY arra lehet spekulálni, hogy hirtelen jön 2-3db 25 BP, havonta, egymás után.
akkor zsák, kasza.
Tudom, te csak leírtad: ma megveszem, ma eladom -5%. ez ilyen, más papír.
Most az EUR HUF kamatemelést áraz, így a 2035A-ba bepattanás elnapolva.
Szerintem lesz kamatemelés.
Jön a pénzeső, 50%/100%-os családi adókedvezmény (2025 júliustól/ 2026januártól), miből finanszírozzák, ha már eleve a január is mínuszos?
 
Ati123 2025. 02. 19. 09:23
Előzmény: #28819  Lajtai
#28829
Köszönöm a sok információt akkor ,ha jól értem a lejáratig tartás sem garantálja az évi 7 vagy 6,38% kamatot hanem ez akár változhat is a papír árfolyamától. Ez így elég rizikósnak tűnik nem beszélve az extrém visszaváltási felárról amit írtál.
Dr.Emu
Dr.Emu 2025. 02. 19. 09:31
#28830

Akit érdekel, érint. Én tegnap vettem észre.
A Raiffeisen szép csendben csökkentett a Pmáp visszaváltási büntin.
2%-ról 1,5%-ra.
Úgy néz ki sokan transzferáltak.
dirto 2025. 02. 19. 09:59
Előzmény: #28829  Ati123
#28831
Ha lejáratig megtartod,annyi hozamod lesz rajta,amennyit most látsz. Rizikó abban van,ha közben jelentősen emelkednek a kamatok, ezzel papírral nem lesz több hozamod. Ha meg vissza akarod váltani napi árfolyamon tudod megtenni, amit a kamatszint befolyásol, tehát ha  felfelé ment a kamat, akkor kevesebbé tudod idő előtt  visszaváltani(eladni)
ktamask 2025. 02. 19. 10:15
Előzmény: #28829  Ati123
#28832

Rosszul értelmezted.
Jelenleg 107% on veheted meg, tehát a leírás szerinti 7% ezért nem jön ki, mert + 7%-ot beleöntesz, ami (ez a +7%) nem kamatozik, csak a névérték), ezért jön ki az átlag 6,38%-ra durván.
2035-ben ha lejár, névérték +70%-od lesz (10x7%-el számolva)
1M -ra vetítve 1.700.000 Ft.
Számomra pl. az nem egyértelmű, hogy ez a +7%, amit írnak (évi kamat), ennek a kamatát is CSAK 2035-ban írják jóvá?
Tehát addig nem jön ki a pénzszámlára kamat?
Próbálok utánaolvasni...
Rincewind2 2025. 02. 19. 10:24
Előzmény: #28832  ktamask
#28833
Minden évben október 24.-én fizeti a 7% kamatot a névértékre.
forster0123 2025. 02. 19. 10:33
Előzmény: #28829  Ati123
#28834
Nem jól érted, a 7% az végig 7% lesz a névértékre vonatkoztatva.
Az időközbeni változás az lehet, hogy ez a 7% akárhány év múlva, a majdani kamatkörnyezetben többet vagy kevesebbet fog e érni, mint most. 
És ez fogja az árfolyamot beárazni, tehát hogy ha a lejárat előtt ki akarsz szállni, akkor azt bukóval vagy esetleg nyereséggel teszed meg.
Lajtai 2025. 02. 19. 10:41
Előzmény: #28829  Ati123
#28835
Szívesen. Ha ma megveszed, 6,38%-on akkor ez marad ennyi, ha megtartod a lejáratig. A kockázat ott van, ha időközben mégis el akarod adni, akkor adott esetben elég rosszul is járhatsz visszaváltásnál. Én egy kicsit rosszabb árfolyamon vettem, akkor még benne volt a levegőben az idei kamatcsökkentés. Már megbántam, szerencsére nem nagy összeget tettem bele. Elképzelhető, hogy ennél lesz jobb lehetőség is a következő években, mint jelenleg, így én most nem vennék. Ki tudja hogy alakul az infláció, mi lesz választások környékén, mennyire lesz osztogatás vagy hova fajulnak a geopolitikai események a világban, ezek mind hatással lehetnek rá.
Lajtai 2025. 02. 19. 10:48
Előzmény: #28832  ktamask
#28836
ktamask 2025. 02. 19. 11:04
Előzmény: #28836  Lajtai
#28837

107% = névérték 100% + 7% felhalmozott kamat?
A felhalmozott kamatot visszakapom az első kamatfizetéskor, vagyis októberben. 
Utána évente,  tuti fix 7%-ot ad.
Ha elérünk 2035-ig, akkor a névérték visszajár. Gyakorlatilag 7% stabilan, az első kamatfizetést kivéve.
Nem tartom rossznak, de ehhez tartani kell 2035-ig.
Ha időközben jön egy 10-12%-os BMÁP akár 2 évig, akkor cumi, vagy egy 12%-os PMÁP kamat.
Ha meg nem jön (sem a nagy BMÁP, sem a nagy PMÁP kamat), akkor a 2035A jó.
Főleg úgy, HA időközben még kamatcsökkentés is lesz.
DKJ kamatemelést áraz, ez nem tesz jót a 2035A-nak, 2--3--4 éven belül valószínűleg lemegyünk a mostani 6,5% alapkamat alá, akkor viszont kasza- zsákolás.
De ehhez le kell mennünk alá, nem csak elmélkedni róla.
Ati123 2025. 02. 19. 11:31
Előzmény: #28837  ktamask
#28838
Köszönöm nektek a hasznos infókat így már könnyebb pozicionálni ezt a papírt. A lejárat előtti visszaváltás komoly rizikót jelenthet illetve nyilván a jövőt nem láthatjuk ,ha lenne közben jobb lehetőség és csak komoly buktával lehet kiszállni belőle akkor nem biztos ,hogy megéri kockáztatni ekkora időtávon.
gyula1971
gyula1971 2025. 02. 19. 11:51
#28839
januári bemelegítés után a következő napokban még inkább felpörögnek a Prémium Magyar Állampapír kifizetések, február 20-án, 21-én, 23-án és 24-én kapnak kamatot a kötvényesek. Csütörtökön három sorozat kamatfordulója esedékes, ezek a 2025/I, a 2026/J és a 2030/I papírok. A kamat még nagyon magas, köszönhetően a 2023-as inflációnak: 19 százalék, 18,35 százalék, valamint 19,1 százalék.Február 20-án összesen 215,8 milliárd forintot kapnak kézhez a PMÁP-tulajdonosok, így alakulnak a kifizetések:
https://www.economx.hu/tozsdek-piacok/allampapir-pmap-kamatfizetes-kifizetesek-idopont.804564.html?fbclid=IwY2xjawIijTtleHRuA2FlbQIxMQABHflEElqVJbaZUtu
Lajtai 2025. 02. 19. 11:59
Előzmény: #28837  ktamask
#28840
A papír vételi árfolyama 106,8%-on van ma. Ez a közel 7% nem a felhalmozott kamat. 
A 7% kamatfizetés egyébként is csak októberben lesz.
A kötvény árfolyamára több tényező is hat, pl. az alapkamat alakulása, infláció, aktuális pénzpiaci hangulat, kereslet nagysága, futamidő, likviditás.

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek