Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
x2029J 2025. 01. 12. 18:56
Előzmény: #26625  TheSnake2020
#26640

Én pontosan tudom hogy mi az, és éppen ezért nem ajánlanám itt a 2033I közönségének, mert a többség valószínűleg nem tudja hogyan működik egy valódi kötvény, főleg egy távoli lejáratú. (Tudom Te is csak azoknak írtad akik ismerik..., de akkor is...)
Egyébként most 6,53%-os hozammal adja a Kincstár, 105,073% árfolyamon.
Atti 2025. 01. 12. 18:51
Előzmény: #26636  Törölt felhasználó
#26639
Túlzott magabiztosságodra nehogy egyszer még ráfázz.
Arra mindenképp figyelj, hogy a "Közjegyzői papír" valami puhára kerüljön nyomtatásra, hogy moratórium alatt ki tudd vele törölni.
Ezt valahogy elfelejtetted említeni.
Spiller 2025. 01. 12. 18:49
Előzmény: #26636  Törölt felhasználó
#26638
Ezek számomra már hitelesebb számok.  45  milliós lakásnál én nem láttam 200ezres bérletit ez inkább a 65milliósakra jellemző akkor pedig már ott a 3,4% körüli összeg. a 45milliósnál a 150 a jellemző 
Az értéknövekedés akkor van ha realizáltad. Tehát 3-4% körül lehet hozni ingatlanon ami nem nagy hozam. 
Megtérülésnél is magas közel 30év. Ráadásul foglalkozós és nem likvid. 
Ha úgy veszed lakást a gyereknek majd jó lesz és addig hoz valamit akkor az megint más de nem üzlet nem befektetés. 
Ha állampapírral veted össze, ezt a hozamot simán hozza és likviditásban kockázatban is nyerőbb.  
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 12. 18:43
Előzmény: #26636  Törölt felhasználó
#26637
Mint írtam már korábban az állampapír megy és biztos hogy nem ingatlan jön majd helyette. De anno volt kiadott kecónk, nekem nem hiányzik a macera ismét. Egy normális osztalék részvény meghozza kosz nélkül a pénzt és abban is ott az értéknövekedés lehetősége. Igen, közjegyzői papír, csak az se nem pénz se nem biztosíték hogy csak jól és gyorsan jössz ki  egy szar helyzetből. 
Törölt felhasználó 2025. 01. 12. 18:10
Előzmény: #26633  kisvasutas
#26636

Közjegyzői papírt nem szabad megspórolni és akkor nem rakoncátlankodik a lakó..! Fontos hogy érts hozzá mit csinálsz aki nem ért hozzá és nem akar tenni érte az ne vágjon bele én is azt mondom maradjon állampapírnál..! ;-) Ez is kell főleg az államnak..
Törölt felhasználó 2025. 01. 12. 18:05
#26635

azért írtam ezt, mert a kolléga 3 % os hozamokkal dobálózik ez nem igaz szúrta a szemem.. vagyis igaz lehet egy belvárosi túlárazott lakásra , de nem a külvárosi panelre :)
Vidéken a matek vidéki nagyvárosokba még jobb, de én ott nem tevékenykedem..
Törölt felhasználó 2025. 01. 12. 18:04
Előzmény: #26632  Spiller
#26634

Költség alapú elszámolásban 45 mft os lakásra 900 e ft ot tudsz elszámolni értékcsökkenésnek. (2 % ingatlan vételárhoz képest évente )
A matek úgy néz ki hogy  2,4 mft bérleti -900 e ft (közjegyzői díjat is el lehetne egyébb felújítást is ha végzel a lakáson anyag költségek stb ) = 1,5 mft *0,15 = 225 e ft az adó .. Marad 2,175 mft  ez 4,83 % os éves hozam persze be lehet a képletbe venni üresen állást közjegyzői díjat és ügyvédi díjat is a vételnél stb.. Nem mondtam , hogy könyű és nem kell érteni a lakáshoz nincs kockázat benne , de van! ( ingatlan értéknövekedés szerintem 3-4 % is lehet simán egy inflás szintig de több is ) ez már 4+4,83 = 8,83 % os hozam.. De semmire sincs garancia  az illetéked ha minden jól megy 1 évnyi lakás ár növekedésből megtérülhet.
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 12. 17:50
Előzmény: #26622  zsoltee77
#26633
És ne feledd az illetéket, és a közvetítői jutalékot és ügyvédi díjat sem, meg a tegyük rendbe cseréljünk ezt azt aztán vagy fizetnek vagy nem, vagy kiköltöznek vagy nem, vagy feljelent vagy nem, stb....  Ha valami probléma van az majd akkor mikor épp nyaralsz valahol..... 
Spiller 2025. 01. 12. 17:49
Előzmény: #26624  Törölt felhasználó
#26632
Az megvan? Az ellenzék pedzegette az ingatlanadót először csak a kiadott ingatlanokra majd később a lakottakra is. 
Emlékeim szerint most is van ingatlanadó csak 0 százalék, tehát csak a 0 értéket kell módosítani. 
A kiadott ingatlanok után 15% az adó. és nem beszélve az évi minimum 1% felújítási alap.
 
Tehát a példádban a helyes számok. 45m-os lakás havi 200ezer kiadás (kicsit merésznek tűnik a kiadási ár, ráadásul 100% kihasználtsággal minden évben de ugorjuk át.
12x200e=2.400.000 - 2.040.000Ft / 45.000e  az 4,53%  és melózol vele a saját idődet költségeidet nem számolod. Ebben már szerintem nincs áremelkedés. 
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 17:37
Előzmény: #26630  Catles1
#26631
Igen, csak azt pikkpakk eladom, ha találok jobbat, és nincs vele több dolgom. Két kattintás.
Catles1 2025. 01. 12. 17:34
Előzmény: #26627  zsoltee77
#26630
Hát mondjuk ez bármelyik befektetésre (részvény, arany, befjegyek) igaz...
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 12. 16:55
Előzmény: #26621  TheSnake2020
#26629
OK. :) 
z0li23
z0li23 2025. 01. 12. 16:45
Előzmény: #26624  Törölt felhasználó
#26628
Köszönöm! Megtennéd akkor, hogy konkrét számokat írsz halandzsa helyett, meg, hogy ki hova megy meg hova nem. Írj konkrét számítást. Elég a spamből.
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:44
#26627
A felértékelődés meg olyan dolog, ha nem akarom eladni, akkor tök mindegy. Akkor csak a cashflow számít, az meg 3-4%, ha nem üt be valami nagyobb költség. Persze értem én, jó nézni, hogy hu amit 10ért vettem, most 20at ér, amiket a covid alatt vettem ingatlanok, elvileg a dupláját érik, de pénzem nem lesz belőle mégse. :)
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:41
Előzmény: #26619  Törölt felhasználó
#26626
Havanna lakótelep... lokáció, lokáció, lokáció. :)) Az a lakás mire a neveden van ügyvéddel, illetékkel 48m, és te is mondod, hogy 200ért egész évben kiadni nem biztos h megy, tehát a 2.4 inkább csak 2.2, minusz adó, legyen kerek 2m. Az már inkább csak 4%.
TheSnake2020 2025. 01. 12. 16:41
Előzmény: #26614  x2029J
#26625
Persze. De az árfolyam is mozog. Ezért mondtam,  hogy, aki ért hozzá. Nézdd vissza az egyes aukciokat az AKKn. A 2035 egy hosszú kötvény. 7% kuponnal. Jelenleg 6,8 hozam körül lehetett venni. Forrás AKK. 
Törölt felhasználó 2025. 01. 12. 16:39
Előzmény: #26620  z0li23
#26624
Igen van illeték is de egy szerény inflációt elérő lakás ár emelkedés ezt már első évben kompenzálja számodra.. ( 3-4 % )  Más költség is van és kockázatosabbb mint az állampapír aki nem akar kockázatni ne kockáztasson maradjon állampapírnál az a biztos stresszmentes és gondtalan pénz bevétel, de ezzel sokra nem is fogsz menni!
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:37
Előzmény: #26618  N0MAD
#26623
Még határon belül se lenne komfortos 200km-rel odébb lévő ingatlant kiadni, nemhogy másik országban. Mi van, ha oda kell menni vmi ügyet intézni?
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:37
Előzmény: #26620  z0li23
#26622
Nem tudom. Még sose adtam ki lakóingatlant, csak üzlethelységet, de amiket írsz, az nekem is motoszkál a fejemben. 4% illeték nyilván a beker árat növeli. Az 1% visszaváltás tök mindegy, mert semmiképp nem hagyom pmápban. Az ingatlannál van még ugye a biztosítás, adó az önkormányzat felé, kisebb-nagyobb javítások, oda utazás költsége, ha vmi nyűg van vele, a ráfordított idő, ami pénzben nehezen mérhető. 
TheSnake2020 2025. 01. 12. 16:34
Előzmény: #26606  kisvasutas
#26621
Egy szóval sem mondtam, hogy nem értesz hozzá. A 2035 egy olyan áru (kotveny), ami úgy is viselkedik, mint egy kötvény. A 2033/I nem kötvény típusú befektetés   még ha ennek is hívják. Nem akarok ezen vitatkozni. Aki ért a kotvenyekhez , az érti mit mondok úgy is.
z0li23
z0li23 2025. 01. 12. 16:30
Előzmény: #26617  zsoltee77
#26620
Zsolti! Írd már meg kérlek, vagy valaki, aki nagy mágus ebben a topikban, hogy a számításból miért hagyják ki az egyéb költségeket. Tehát most nem az egyéb költségek érdekelnek, hanem az, hogy konkrétan miért nem veszik ezt számításba. Mi az oka? Számvakság vagy milyen betegség ez? Továbbá, ha már a példa kedvéért hoz a kiadás éves szinten 5 %-ot akkor szintén milyen logika vagy matematikai képlet alapján számolnak. Illetve a PMÁP feltörés költségét azt a csekély 1 % -ot és a további vagyonszerzési illetéket  4% -ot a matematikai egyelet melyik oldalára helyezik el? Azt is a bevételi oldalra? 
Törölt felhasználó 2025. 01. 12. 16:28
Előzmény: #26617  zsoltee77
#26619
Külvárosi panel még mindig hoz 5-5,5 % ot főleg a több szobások ! 200*12 = 2400 e ft   /45000 e ft  =  5,33 % bruttó mivel költség alapu elszámolást csinálsz ezért csak 10 % körül az adó a 15 helyett stb..2-3 szobás panelekről beszélek ha most nem is ennyi a téli bérleti díj de nyáron simán kiadható 200 ért is ( most mondjuk  ebben biztos vagyok mire végig megy a hiteles tranzakció már tavasz ha veszel valamit..
De kerestem is neked egy aktuális példát  kiadó és eladó lakásra :
https://ingatlan.com/34528811
https://ingatlan.com/34502116
N0MAD 2025. 01. 12. 16:24
Előzmény: #26617  zsoltee77
#26618
Hát ugye a határok már nagyrészt csak elméletiek ha az ember ingatlanban gondolkozik.
Ha a pénz devizába indul akár ingatlan, befalap, privátbank, külföldi folyószámla és államkötvény irányban lesz itt forint árfolyam változás….
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:19
Előzmény: #26616  z0li23
#26617
dede, pont ezért mondtam, hogy nincs 5-6% bérleti hozam sehol, még a nettó bérleti díj is jó indulattal 3%, szóval nekem nagyon nem jön ki a matek, hogy miért lenne érdemes pmápból ingatlant venni. Pedig az ingatlan guruk a youtube-on várják a pmápos vevőket, mint a messiást. Én úgy látom, hogy a piac befagyott nem csak Pesten, de vidéki nagyvárosokban is. Ezeken az árakon már nem pörög a piac és közben akinek mindegy lenne, hogy mennyi az ára, ők se tudnak venni, mert a kínálat szűkös. 3-4. emeleti panelok lift nélkül, szigetelés nélkül, drágán. Félkész új építésűek messze a kívánatos lokációtól, drágán. Patt helyzet.
z0li23
z0li23 2025. 01. 12. 16:10
Előzmény: #26615  zsoltee77
#26616
Az adón kívül más költség nincs?
zsoltee77
zsoltee77 2025. 01. 12. 16:00
Előzmény: #26582  balentum
#26615
minusz adó ugye... tehát az az 1.800.000Mft valójában 1.530.000, tehát jó az 3%-nak, ahogy írtam.
x2029J 2025. 01. 12. 15:37
Előzmény: #26602  TheSnake2020
#26614

Azért csak óvatosan, mert ha holnap veszek a Kincstártól 1 050 913 Ft-ért 2035A-t, másnap el tudom adni ugyanezt neki 1 002 840 Ft-ért.
Szóval a távoli lejáratú NEM lakossági kötvényeknél magas a ki-be ugrálás díja.
x2029J 2025. 01. 12. 15:09
Előzmény: #26612  x2029J
#26613

Visszavásárlás:
"A kamatfizetést követő 5 munkanapos időintervallumban a forgalmazók nettó 100%-os árfolyamon (ami a névérték) plusz a visszavásárlás értéknapja szerinti felhalmozott kamaton jegyeznek vételi árat a Magyar Állampapír Plusz sorozatra és vásárolják vissza a befektetőktől."
https://www.allampapir.hu/allampapirok/MAPP/
x2029J 2025. 01. 12. 15:07
Előzmény: #26611  kreta
#26612
MÁP+ kötvényt lehet a kamatfordulókor néhány napig.
kreta
kreta 2025. 01. 12. 15:05
Előzmény: #26609  x2029J
#26611
Akkor rosszul emlékszem mintha a hírekbe az olvastam volna 1 évébe 1x díjmentesen át lehet majd Cserélni..
De akkor benéztem az infót…
x2029J 2025. 01. 12. 14:59
Előzmény: #26606  kisvasutas
#26610

Mert ez amit kiemeltél: 
"A névérték visszafizetése a lejáratkor egy összegben esedékes. A Magyar Államkötvényt a Kibocsátó a lejárat előtt nem váltja vissza."
igaz a 2033I -re is.
x2029J 2025. 01. 12. 14:57
Előzmény: #26608  kreta
#26609

Online sem lehet ingyen átcserélni, miért lehetne a postán?
Mindenképpen levonják a 2032I állampapírod névértékének 1% -át.
kreta
kreta 2025. 01. 12. 14:47
Előzmény: #26607  kreta
#26608
Postán is át lehet ingyen cserélni a különböző állampapírt  ingyen? Ha igen mikor?
2032 i most jár le
kreta
kreta 2025. 01. 12. 14:26
Előzmény: #26602  TheSnake2020
#26607
Mikor lehet németesen átváltani a papírokat?
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 12. 14:16
Előzmény: #26604  TheSnake2020
#26606
 - nem értek hozzá..... Miért is ? 
forster0123 2025. 01. 12. 14:02
Előzmény: #26596  stoky
#26605
Szerintem is sajnos, bár a jövőbe senki nem lát.
Viszont a csókos, babavárós, 0 önerős, szarból várat építős ingatlanok piacán én azért várok egy kört.
TheSnake2020 2025. 01. 12. 13:40
Előzmény: #26603  kisvasutas
#26604
Ez pont nem különbség. Mind a 2re igaz. Ráadásul ,aki ért hozzá a 2035 jóval likvidebb.
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 12. 13:33
Előzmény: #26602  TheSnake2020
#26603
Azért ezt jól +kell gondolni . "A névérték visszafizetése a lejáratkor egy összegben esedékes. A Magyar Államkötvényt a Kibocsátó a lejárat előtt nem váltja vissza."
TheSnake2020 2025. 01. 12. 13:01
#26602
Aki magyar alompapirban gondolkozik, érdemes megfontolás a 2033/I csere 2035/A.
TheSnake2020 2025. 01. 12. 12:58
Előzmény: #26599  tihamer
#26601
Hát azért erre nem vennék mérget. A hosszú kamatok szépen mennek vissza. Mindenhol nem csak Magyarországon. Az ingatlan altalanossagban így továbbra is rossz befektetés. Vesd össze hosszú kamatok = ingatlan befektetés. Persze a lokacio stb. sokat számít,  de altalanossagban realerteken én továbbra sem gondolom, hogy az ingatlan jó befektetés. Sehol. Talán Olaszország, esetleg Ciprus. 

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók