Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
unidentified user 2025. 01. 05. 14:05
Előzmény: #26239  unidentified user
#26240
ETF-nél valóban le kell adózni az árfolyamgyengülést, cserébe nincs szocho
unidentified user 2025. 01. 05. 14:04
Előzmény: #26227  Borisz
#26239
2) számítás téves, ha napi árfolyamos (nem ETF) befalapról van szó, akkor 60€ az adóalap
Spiller 2025. 01. 05. 14:01
Előzmény: #26159  Spiller
#26238
Köszönöm a válaszokat 
Boby
Boby 2025. 01. 05. 13:59
Előzmény: #26234  Spiller
#26237
Én pl ismerek olyan 50 év felettit is, aki akivel nem ért egyet vagy nem képes megcáfolni, azt egyszerűen letiltja,hogy ne tudjon szóhoz jutni az illető. Rohadt egy világ van!
Spiller 2025. 01. 05. 13:55
Előzmény: #26233  N0MAD
#26236
Gazdasági döntésbe nem helyes politikat keverni. Ha oroszok kibocsátanának 10%os dollar kötvény a világ minden pontjáról lekötnék. Mindenféle kacskaringókkal de amcsik is simán. Ilyen kamatot egy eletben max 1x 2x kaphat a polgár. A 80as evekben volt talán 33%os kamat pont a most megokosodott Békesi idején. 
Boby
Boby 2025. 01. 05. 13:52
Előzmény: #26232  ehe
#26235
"Ezt irta le fire is itt: #26223"
Akkor gratulálok neki is!☺️
Spiller 2025. 01. 05. 13:45
#26234
Bizonyos kor felett, kb minél jobban 50felett, mindenki csak fújja a saját igazát. És mindegyik azt gondolja neki van igaza és nem is értik miért nem érti ezt meg a többi. Kevesek sajátja a életünk végéig mindenből tanulni képlet. 
N0MAD 2025. 01. 05. 13:43
Előzmény: #26230  Borisz
#26233
Illetve a cikk mondanivalójához jobban illeszkedően: megtehető, ha valaki politikailag úgy gondolja és nincs öt-hat éve tbszre, hogy tbsz (nem támogatja a jelenlegi kormányt, de 26ban váltásra számít) aztán 26ban feltöri majd leadózza a két évi hozamot.
A cikk ilyen politikai-pénzugyi tudatosságot javasol.
De gondolom ez egyértelmű volt, csak tisztázásilag, nem befektetési javaslat, stb, stb.
ehe
ehe 2025. 01. 05. 13:42
Előzmény: #26231  Boby
#26232
Ezt irta le fire is itt: #26223 
Akkor én emelem a tétet, még igy, hogy a középosztály finonszírozta az államadósság egy szemmel látható részét lassítottuk a lecsúszást azzal, hogy ez olcsóbb lett az államnak, így kevesebb pénzt kellett máshonnan elvonnia.
Emberünk nagyot akart írni, de keveset fogott sajnos.
De mielőtt bárki nekem esik különösebben én a fix 4.2%-os szab fel jelzálogommal operálok és bőven nem csak állampapperben, sőt, kisebb része az a portfóliómnak :).
Boby
Boby 2025. 01. 05. 13:32
Előzmény: #26229  Zoldnovegyzet
#26231
Ez lehet vita tárgya. Amúgy gratulálok,te vagy az első, aki a cikk valódi mindanivalójához szóltál hozzá! 
Borisz 2025. 01. 05. 13:32
Előzmény: #26228  N0MAD
#26230
Igen. Mondjuk én a 69. évemet taposom. 2024-ben még nyitottam TBSZ-t, idén már nem tervezek. 
De igazad van, akinek van rá 5-6 éve, az a TBSZ adómentességgel már nem esik a példa alá.
Zoldnovegyzet 2025. 01. 05. 13:21
Előzmény: #26225  Boby
#26229
Szerintem pedig naivitás azt gondolni, hogyha a középosztály nem vesz ezután se direktbe se közvetve állampapírt akkor megdől az orbán rendszer. 
N0MAD 2025. 01. 05. 13:15
Előzmény: #26227  Borisz
#26228
Fektételezve hogy móricka sem csak egy évig tervez az életével a mgfejtés tbsz.
Amíg még van. Nem túl yolo, de tételezzük fel móricka nem húsz éves, azért van tőkéje.
Borisz 2025. 01. 05. 13:09
#26227
Móricka esettanulmány:  Szabad készpénzecskémből 1000 Eurót 412 árfolyam mellett befektetek év végéig, amikoris mondjuk 452 az árfolyam:
1) ÁK EMÁP 2,86% kamattal lesz belőle 1.028,6 Euro, netto hozam 28,6 Euro azaz 12.927 Ft.
2) Eurós befektetési alapba rakom, például 6% hozamú kötvény alapba. Lesz belőle 1.060 Euro. Örülök ám, jaj de jó, sokkal jobb az eredmény, mint az elsőnél. Csakhogy ez brutto, az alapkezelőnek le kell vonnia az adót. Megnézi, forintban mennyi volt a bekerülés (412.000 Ft), mennyi volt forintban a visszaváltáskori érték (479.120 Ft), a kettő különbözete (67.120 Ft) az adóalap, ennek 15+13%-át (18.794 Ft) kell levonnia. Ez a levonás Euróban történik (18794/452=42 Euro). Ezért a netto kifizetés 1.060-42=1018 Euro lesz. A netto hozamom tehát 18 Euro, ami lényegesen rosszabb, mint az adómentes EMÁP esetében.
A Móricka példában az egyszerűség kedvéért nem vettem tekintetbe be- kiszállási költségeket, számlaköltséget, stb. 
Arra szerettem volna a példával rávilágítani, hogy a 2025-ben esélyes erős forint árfolyamromlás miatt nagyon meg kell nézni, hogy a devizás befektetésünk forint adóvonzata nem fogja-e a várt hasznunknak tekintélyes részét elvinni.
Próbáltam valamennyire plauzibilis példákat hozni. De ad abszurdum kiszámolhattuk volna, hogy a példabeli befektetési alap 0 hozama mellett az Euro tőkénkből mennyit vinne el az adó a nagy semmire.
Boby
Boby 2025. 01. 05. 13:06
Előzmény: #26224  ktamask
#26226
Régen mulattatott,mikor teljesen egyszerű dolgokat nem értettek meg,ma már sírok és szétb@sz az ideg!
Boby
Boby 2025. 01. 05. 13:01
Előzmény: #26224  ktamask
#26225
Te kb a menthetetlen kategória vagy! Egyszerű szöveget nem vagy képes értelmezni,ha két tőmondatnál többet tartalmaz."Ezután amellett érvelek, hogy az Orbán-rendszer gazdaságpolitikájának egyes speciális, egyedi elemei, az EU-ban megfigyelhető Magyarországgal kapcsolatos egyre erősödő fenntartások, a 2024 év végére kialakult kifeszített költségvetési környezet miatt 2025-ben egyedi helyzet alakul majd ki. A rendszerrel szemben kritikus hazai középosztálynak most lennének olyan – teljesen legálisan használható – eszközök a kezében, amelyekkel tudatosan élve megakadályozhatná az Orbán kormány 2026-os választási győzelmét: ehhez pusztán változtatnia kellene eddigi pénzügyi gyakorlatain"
ktamask 2025. 01. 05. 12:50
Előzmény: #26223  FR73
#26224

@Body:
Nincs 17,6-19,1%-os PMÁP, veszik a FIXMÁP-ot.... 6,5%-ért is, megállás nélkül. Valakinek a szar is jó.
PMÁP-ot "büszkeségből" nem vettünk volna... ?
Ők csinálták-kreálták ezt a magas hozamot, aki akart, élt a lehetőséggel. (kb. senkit nem érdekel mitől ennyi az annyi). Ők is élnek ezzel a lehetőséggel, tuti,  csak, hogy tömjék a zsebüket.
Nem is értem miért nem maradtunk a régi MÁP+-ban, most adna 6%-ot a 19,1% helyett.
FR73 2025. 01. 05. 12:35
Előzmény: #26221  ehe
#26223
A gazdaságpolitika és a politika csúsztatja le sz országot. Ha nem vett volna senki PMÁP-ot, akkor találtak volna más finanszírozási forrást. Rengeteg pénz keresi a helyét a világban.
Naív dolog azt hinni, hogy másképp lett volna.
FR73 2025. 01. 05. 12:26
Előzmény: #26219  Boby
#26222
A kollektív pénzügyi nem tudatosság fogalmát próbálod te és a cikkíró is megfogalmazni.
Olyan, mint az esg, nagyon pc, de nem jövedelmező hozzáállás.
ehe
ehe 2025. 01. 05. 12:22
Előzmény: #26218  FR73
#26221
de ezt alá is támasztotta az ország lecsúszásán kívül vmivel, csak én siklottam át fölötte, vagy érjem be azzal?
az is egyfajta pénzügyi tudatosság, persze nem feltétlen good karma, hogy ezt az országot lecsúsztatjuk majd mint a használt wécepapírt eldobva kezdünk egy másikban, vagy mi ebben a lecsúszottban is kitűnően ellavírozunk, a "többi meg le van szarva, hisz azok annyit is érnek".
Boby
Boby 2025. 01. 05. 12:21
Előzmény: #26218  FR73
#26220
Nem tudatlannak,hanem nem tudatosnak. Teljesen mást jelent!
Boby
Boby 2025. 01. 05. 12:20
Előzmény: #26216  ehe
#26219
Szerintem nem ez lényegi kérdés,hanem hogy a középosztály egy jelentős,itt is jelenlévő része, rövidtávú anyagi érdekekért cserébe, sokszor örömmel,feláldozza a jobb jövő lehetőségét!
FR73 2025. 01. 05. 12:17
Előzmény: #26216  ehe
#26218
Engem nem zavar, hogy a cikk szerzője besorolt pénzügyi tudatlannak.
N0MAD 2025. 01. 05. 12:10
Előzmény: #26211  ktamask
#26217
“ Nem mindegy, hogy a félig rottyon lévő Németország/Olaszország adja a kamatot vagy Magyarország?”
Ha euróban adta akkor mindegy. (Ok, akkor sem mert más az adósbesorolás de először hagyom az első mondatot ülepedni.)
ehe
ehe 2025. 01. 05. 11:59
Előzmény: #26207  FR73
#26216
"a középosztály ... Jelentős részben – pénzügyi tudatosság híján – saját maga finanszíroz egy olyan folyamatot, amellyel nem ért egyet"


hö?


A statisztikus/demográfus ehhez képest mibe tette oly tudatosan akkor a pénzét?


Boby
Boby 2025. 01. 05. 11:51
Előzmény: #26214  efranx
#26215
Lehet,nem tudom. Nem akartam túl sokat rizsázni,azt hittem így is átmegy a gondolatom! De láthatóan sajnos nem,én kérek elnézést!
efranx 2025. 01. 05. 11:10
Előzmény: #26198  Boby
#26214
IB elég régóta elérhető Kínában és Oroszországban is. Az igaz, hogy az oroszok számláit jelenleg korlátozzák az ukrán háború miatt, ez az EU szankciók része.
ktamask 2025. 01. 05. 10:58
Előzmény: #26212  Boby
#26213
Hát nem
Boby
Boby 2025. 01. 05. 10:47
Előzmény: #26211  ktamask
#26212
"Túl sok a rizsa = 2 mondatban össze lehetett volna foglalni."
Ugye, hogy nem megy!
ktamask 2025. 01. 05. 10:24
Előzmény: #26208  Boby
#26211

FR93 leírta a lényeget.
Több szavazatuk nem lesz, csak mert magas PMÁP kamatokat adtak.
Magyar Péter az egyetlen alternatíva a FIDESZ ellen, az összefogásnak 3 éve meszeltek.
Ez a topic a Magyar Állampapír tulajokról szól.
Nem az elkötelezett-függő hívekről, akik "csak eddig látnak", hanem akik akár 1-2 évre ebbe fektettek, és most kiszállnak esetleg.
Itt azzal van a baj, hogy ez a topic az utóbbi 1 év pont arról szólt, félig, hogy miért tartod a pénzt PMÁP-ban, ami ad 19,1%-et, miközben fektethetnél EUR-ba is, és talán jobban jársz.
Hát 19,1 az 19,1%. Nem mindegy, hogy a félig rottyon lévő Németország/Olaszország adja a kamatot vagy Magyarország? Templeton-t hoztam példának, befektettek, zsákoltak.
Számtalanszor leírtam, nekem tökmind1 ti, a többiek, bárki, mibe fektet. Nem terelek senkit állampapírba.
Valaki zsákolja még most is a 6,5%-os FIXMÁP-ot. Én a tavalyi kamatfizetés óta nem raktam be 1 Ft-ot sem állampapírba.
Itt mindenki kérdezhet, akinek állampapírja van, venni-eladni akar. Ennyi.
A kenyér példát az infla miatt írtam, 799 799 egész évben, értem, hogy sokan ezen rugóznak, hogy nem látom a fát az erdőtől. De látom, szopok a boltban, látom az emelkedő élelmiszer/rezsi/egyéb árakat, amit a KSH sajnos nem lát.
FR73 2025. 01. 05. 10:21
Előzmény: #26209  Boby
#26210
Surányit végigolvastam a héten, a viszontválaszait is. Jól látja szerintem. További lassú lecsorgás az országnak, a gazdaságpolitika eredményeképp. Nem török út.
Egyéni szinten ezt lehet kezelni, a többség engem nem érdekel, ha megszavazzák, megkapják, ami jár nekik.
Boby
Boby 2025. 01. 05. 10:15
Előzmény: #26207  FR73
#26209
Ez igaz,csak hát addig húzzák,amíg teljesen nyomorba nem döntik az országot,amíg ki nem írjuk magunkat a nyugati világból.
Boby
Boby 2025. 01. 05. 10:13
Előzmény: #26206  ktamask
#26208
Nem ad újat?! Akkor miért nem visszhangozta ezt az elmúlt években ez a topik!? Miért én kaptam a gyomrosokat és miért az ment,hogy pmáp az über alles forever!?
FR73 2025. 01. 05. 10:11
Előzmény: #26195  Boby
#26207
Politikai szempontból a 16+19,1% költséges mutatvány volt, ellenben nem hoz szavazatot Orbánnak.
Az állampapírosok nem költekeznek idehaza, az se jött be.
Ha lakást vesznek, akkor a lakásár emelkedés csak növeli a lakhatási válságot, az se jött be.
Ha külföldre fektetik be tbsz-re, abból sincs adóbevétel.
Ennyit a mestertervükről.
ktamask 2025. 01. 05. 10:07
Előzmény: #26196  Boby
#26206

Tökéletes írás, nem vitás.
De aki olvassa a híreket napi szinten, képben van mindennel, annak ez a cikk nem ad újat.
Boby
Boby 2025. 01. 05. 10:04
Előzmény: #26204  ktamask
#26205
"Túl sok a rizsa = 2 mondatban össze lehetett volna foglalni"
Te megpróbáltad,nem sikerült. Ugyanúgy téves következtetésre jutottál, mint a mit számít,hogy mennyi ma az eurhuf,ha a boltban még mindig 799 a kenyér. Nem bántásként írom,de orbán tényleg nagyon érti a nép egy részének a nyelvét,gondolkodását.
ktamask 2025. 01. 05. 09:53
Előzmény: #26196  Boby
#26204
Túl sok a rizsa = 2 mondatban össze lehetett volna foglalni.
Pilótajáték nagyban.
Mindig az állam nyer.
Nem a lakosság támogatása a cél ,hanem a saját zsebük kitömése 1x év után is.
kisvasutas
kisvasutas 2025. 01. 05. 09:53
Előzmény: #26194  kukor-ica
#26203
Nem kell ezen gondolkodni, ki kell venni és úgy számolni hogy az 1% bukó az nem abból jön le amibe majd rakod,  hanem abból amiből kivetted. Ugyanaz csak szebben néz így ki :) Ezek gondolnak egyet aztán 23:59 kor jön a rendelet hogy pl : idő előtti feltörés esetén kamatadó, de nem akarok ötletet adni nekik, csak 33 nagyon odébb van. -  Azért azt nem kellene elfelejteni hogy most is van kamatyadó az állampapíron csak nulla az adókulcs !  
FR73 2025. 01. 05. 09:29
Előzmény: #26194  kukor-ica
#26202
Ha nem tudsz mit csinálni a tőkével, akkor ne csinálj semmit. Ott hagyod 4,2%-on addig, amíg egy picit jobb a helyzet.
A kamat más tészta, no de az 17,85%, picit kevesebb, mint 1/6 része a pénznek. Az parkolhat akár egy pénzpiaci alapban vagy kamatot fizető bankbetétben is néhány hetet, hónapot.
x2029J 2025. 01. 05. 09:04
Előzmény: #26179  ktamask
#26201
Ehhez nem kell közlöny!

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók