Topiknyitó: Hathor 2022. 12. 08. 14:35

Magyar Állampapír tulajok  

Magyar Állampapír tagoknak
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Wally_Karue
Wally_Karue 2025. 10. 13. 18:13
Előzmény: #37559  ktamask
#37560

Mert Te csak kamatokkal számolsz, de van árfolyamnyereség is, ezért a magasabb a hozam potenciál
Engem egyedül ez a brutális marzs zavar, korábban ez sokkal kisebb volt, 1-2%, nem 8-10%
ktamask 2025. 10. 13. 18:08
Előzmény: #37558  mab
#37559

Jelenleg 6,89% De ez a hozam.
Árfolyam: 67.5251%
100Ft-ért ~148  Ft névértéket tudsz venni (1,48x), vagyis kamatra lefordítva, a 4% *1,48 = 5,92% Ez az éves kamat.
https://akk.hu/statisztika/hozamok-indexek-forgalmi-adatok/referenciahozamok
itt egészen más hozam értékek vannak, 2051G -nél.
2035A is "botrányosan" lement, volt 6,86 is, a kincstárban most 6,46%.
mab 2025. 10. 13. 17:55
Előzmény: #37556  ktamask
#37558
"Ha gond van, lenne, a fixmápból per pill lehet menekülni -1%-al, míg a 2051G nagyon pórul jár."
.
Emiatt nem tudnál sose intézményi papírt venni, és nem a kamatok miatt. Ez minden intézményi papírra mindig igaz lesz. Rizikót kéne bevállalnod és ez zavar.
Nagyon rövidtávú szemlélettel nézel egy ilyen hosszú kötvényt. Mit számít ennél, hogy a folyó hónapokban a kincstár hogyan piszkálja a lakossági FixMÁP kamatokat. Én 7.24-nél vettem egy kevés 2051-t, mert úgy éreztem, ez hosszútávon elég jó szint. És igen, van benne rizikó, rossz esetben évekig kell tudni tartani. 
Tapasz01 2025. 10. 13. 17:31
Előzmény: #37550  Boby
#37557
A gyerek OSP önrészében.
ktamask 2025. 10. 13. 16:54
Előzmény: #37555  Wally_Karue
#37556

Így, hogy felemelték 7%ra a fixmápot, míg a 2051G ~ 6% kamatot ad (most éppen), még kevésbé látok benne fantáziát, mint eddig.
Ha gond van, lenne, a fixmápból per pill lehet menekülni -1%-al, míg a 2051G nagyon pórul jár.
Wally_Karue
Wally_Karue 2025. 10. 13. 15:57
Előzmény: #37554  ktamask
#37555
Én is veszegetem folyamatosan, bár egyre rosszabb szájízzel :)
ktamask 2025. 10. 13. 15:34
Előzmény: #37550  Boby
#37554

Mindenre lehet logikus magyarázat. Hol van a pénz?
Miért pont a kiskereskedelemben találná meg a helyét több 10-100MRD Ft?
3%-os hitel, már elég erős indok.
Amit beharangoztak, amiről szóltak a hírek, hogy a 2051G-vel mekkorát lehet kaszálni, ha ingatlant vesz valaki, és a végén szumma 100 millió Ft feletti összeget tesz zsebre (25 év alatt persze) és még az ingatlanja is a farzsebben van, látva ezt a lehetőséget, bőven 7 felett volt a 2051G hozama, ami azóta jelentőségen lecsökkent, ami teljesen logikátlan a rövidhozamok emelkedése mellett, illetve a megemelt lakossági kamatok mellett is.
Ami logikus: akkor csökkenhet erősen a 2051G kamata, ha erősen zsákolják.
Márpedig az intézményi papírokról nincs érdemi információ, hogy a lakosság mennyit zsákol belőle. Simán lehet egyfajta átrendeződés. Logikusabb döntés, ingatlanvásárlással egybekötve.
Vagy ha nem is csak 10% önrészt fizetnek ki, hanem többet, akkor ez is lehet a kiáramlás oka.
Nem tudom kinek a reálbére növekszik, az enyém biztosan nem.
ktamask 2025. 10. 13. 15:22
Előzmény: #37550  Boby
#37553

Nem az én "óriási" megtakarításom emeli, az is biztos:D.
Boby
Boby 2025. 10. 13. 15:02
Előzmény: #37551  ktamask
#37552
"és része visszajött, vagy teljes egésze..."
Ha jól értem,a fele.
ktamask 2025. 10. 13. 14:51
Előzmény: #37550  Boby
#37551

Na tessék, mekkora hír volt múlthéten? hogy megugrott az állampapír-kereslet, valójában lejárat is volt, és része visszajött, vagy teljes egésze...
pont ezt írtam,h látni kellene a big picture, a teljes állományt kellene látnunk.
Lehettek MÁP+ rakosgatók is, régi > új, ugyanígy fixmáp 6,5> fixmáp7
PMÁP > fixmáp/máp+
Boby
Boby 2025. 10. 13. 14:48
#37550
https://www.portfolio.hu/befektetes/20251013/peldatlan-zuhanas-a-lakossagi-allampapiroknal-mutatjuk-mi-all-a-hatterben-792800
"Egy hónap alatt 423 milliárd forinttal (3,7%-kal) csökkent a forintos magyar lakossági állampapírok névértékes állománya – derül ki az ÁKK mai közzétételébő"
"habár a kézhez kapott pénzeket azóta előszeretettel forgatták ismét állampapírba a befektetők, hirtelen közel 200 milliárd forintnyi többletkereslet jelent meg a piacon."
Fogy a levegő. Továbbra is értetlenül keresem, hogy a gazdaság melyik szegmensében jelentkezik az óriási reálbér emelkedés. A fogyasztásban nem jelenkezik,úgy látszik a megtakarításban sem. Akkor hol a pénz?
ktamask 2025. 10. 13. 13:57
Előzmény: #37548  kkv14
#37549

A jónép még 5,75%-el is finanszírozni akarta, most a 6,5% csak hab a tortán.
Milyen olyan makró vagy akármi izé-bizét tudnál felmutatni, ahol szerinted ez logikus, ez a kamatemelés?
Vagy nem jött elég friss be pénz a darálóba? Csak a meglévő papírok forogtak, de az állomány-stagnál/mégis csökkent?
Bezzeg még 2-3 hónapja azt mondta a Nagy Úr, hogy nincsenek rászorulva a lakossági befektetőkre.
Milyen érdekes, hogy a szeptemberi -300MRD-os adat előtt jött a kamatemelés.
Valószínűleg sz. van a palacsintában, tudják ők is, nem hagyhatnak foltokat a gatyán, különben még nagyobb, bevarrhatatlan lik lesz rajta.
Előbb utóbb tovább szakad, és elszakad még az a bizonyos cérna is.
kkv14 2025. 10. 13. 13:01
Előzmény: #37546  ktamask
#37548
Érdekes, 5,5% bóvli ország,    6,5% az már OK....    Vicces!
ASR 2025. 10. 13. 13:00
Előzmény: #37541  ktamask
#37547
Csakhogy én nem utólag mondom, hanem megértve a makro szitut, folyamatosan be voltam fektetve, sokszoroztam a tőkét. És közben nem vállaltam túl magam, kezelem a kockázatot. Ha esik 30%-ot a tőzsde, nekem úgy is jó. Nincs tőkeáttét, nem likvidálnak.
 
Szóljon aki nem látta, hogy az adósságok/pénzmennyiség megy az égbe. 
Nem azért fújják a lufit, mert kedvüket lelik benne, hanem azért, mert különben a bicaj felborul. Bármeddig (a monetáris rendszer széthullásáig) fenntartható a buborék, csak lesz volatilitás, meg esések közben. Majd kinyomtatják a friss üzemanyagot. Az S&P500-at most bottal sem piszkálnám, a hozam/kockázat ellenem van. 
Hónapos időtávon csak a konkrét eszközök kiválasztásával foglalkozom, egyébként a nagy képet nézem. Egy fizikai korlátait elérő világban, megnyomorodó társadalmakkal nem növekedést kell várni, hanem a rendszer torzulásait figyelni.
Az EUR/HUF csak annyiban érdekel, hogy a forint extrém kockázatos, emiatt korlátozott méretű pozíciót tartok benne. A 7%-os hozam pont a risket tükrözi. A gazdaság beállt, mint a szeg, nyomni fogják a likviditást, mert nincs más választásuk, és a hiány pedig el lesz inflálva, ahogy eddig.
A legnagyobb kockázat várni, hogy elégessék a pénzem, meg kitolják maguknak okosba.
ktamask 2025. 10. 13. 12:44
Előzmény: #37545  tihamer
#37546

Látom nem ment át az üzenet.
Aki nem az ingatlan mellett dönt, hanem állampapírozik, mint a topic nevében is benne van, "Magyar Állampapír tulajok", én azok nevében vontam le a saját következtetésemet, logikámat.
5-5,5% alatt nem vagyok hajlandó egy bóvli közeli országba pénzt pakolni.
És szerintem sokan így vannak ezzel, emiatt is felfele halad a kamat-hozam szekér, nem lefele.
Így már érted mire céloztam.
tihamer
tihamer 2025. 10. 13. 11:54
Előzmény: #37544  ktamask
#37545
Bocs, de kicsit elbeszélünk egymás mellett.
Máp. -Gyűjtésre kiváló.✔️
          - Likviditása miatt szuper.✔️
          - Működési költségre tökéletes.✔️
Hátránya : - a Fiat pénz korszakában brutálisan elinflálódik a tőke összeg.👎
.
Az ingatlan piacra értettem :
Válságban vásárolni, ✔️
Mániában tartani.✔️
☝️🙂👆
ktamask 2025. 10. 13. 10:30
Előzmény: #37543  tihamer
#37544

Fixmáp: addig vásárolni ,amíg 6.5-7 %. utána pedig  ...ni bele.:D.
MÁP+ szintén.
5-5.5 alatt nem vagyok hajlandó ide pénzt tenni, akkor inkább kaszinó-tőzsde.
tihamer
tihamer 2025. 10. 13. 10:25
Előzmény: #37541  ktamask
#37543
A Fiat (fedezetlen penznyomtatás) pénz korában ez van.
Minden ATH-án .
És ez a jövőben is így lesz.
Ezért tartom az ingatlanjaimat.
.
Válságban vásárolni,✔️
Mániában tartani.✔️
ktamask 2025. 10. 13. 09:16
Előzmény: #37541  ktamask
#37542

"diverzifikáltak", mert Ft rakéta jön
ktamask 2025. 10. 13. 08:31
Előzmény: #37537  ASR
#37541

Utólag könnyű megmondani a tutit.
Csak azért igaz, amit írsz, mert fújják a lufit megállás nélkül, ami lehet nem is lufi.
Emiatt mennek úgy a tőzsdék, ahogy.
De amit írtál, hogy S&P > 6500, ez meddig fenntartható?
Tedd hozzá, hogy az államadósságok mindenhol legalább 1,5xődtek, így könnyű rallyt felmutatni.
Év elején még a tuti-megmondók "devirzifikáltak", mert Ft rakéta jött, aztán tessék, dollár -20%, eur -5%
Még 1 éven belül is lehet rossz döntést hozni, ami lehet,h 5 -10 éves távon tuti befektetés, csak idén rossz.
"Elértéktelenedik a Ft befektetés", ingatlanhoz képest minden befektetéssel buktál valójában, ismétlem az ingatlanhoz képest...! 
Ennyi erővel a legjobb befektetés 2016-2017: ingatlan ALL-IN. 2-3x át éri, "kockázatmentesen".

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek