Topiknyitó: DLPH 2007. 01. 14. 18:09

Lelkisegély  

Ha bárkinek bármikor bármennyi veszteséget sikerül az itteni hozzászólásokkal elkerülnie, akkor érdemes volt megnyitni. Felelős hozzászólások érdemben segítséget nyújthatnak.



De pozíció felvételére vagy zárására ne bíztassunk senkit. Én nem fogom tenni.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
koi 2007. 10. 07. 14:48
Előzmény: #8337  DLPH
#8340
a dinoszauruszok meteoritbecsapodástol pusztultak ki!
nyilván azok a fajok maradtak életben amelyek ezt a környezet változást kibirták!
persze van az hogy területszerzésböl emeberek környezetett pusztitanak ,és van az hogy egyes fajok nem bírják ezt ez ökoszisztémát!

de az evolucio akkor is fejlödik egy számunkra megfoghatatlan írányba!
több mint valoszinü hogy az evolucio a környezetti változásokkal egyetmben fejlödik!
ha ezt a környezeti változást nem bírja követni vagy túl drasztikus akkor sajnos az élet eme bolygon megszünik!
persze az életnek számtalan formája létezik!
de enegria nélkül nincs élet,és forditva is igaz!

koi 2007. 10. 07. 14:32
Előzmény: #8338  koi
#8339
a bolygon lévő környezet határoza meg ,hogy milyen élet alakul ki a bolygon ,és hogy az milyen irányba megy el,avagy elmegy -e,és ha igen ,meddig fog tartani.
de bármilyen változás megváltoztathatja a környezetett ,és vele együtt az "élet" minden
részét!
az élet folyamatok sokasága!
az hogy egyes folyamatok tudnak e egymásra epülni vagy sem ,az t az "élet" dönti el!
életképes-e?

az energia nem vész el csak átalakul!
megközelíthetjük akkár az energia felöl is a témát!

koi 2007. 10. 07. 14:22
Előzmény: #8337  DLPH
#8338
na akkor ássuk bele magunkat!

nem esett itt szó kérem szépen arrol hogy mutáció,vagy genetikai "fejlődés"
ezt azért tenném idézőjelbe mert csak jeképes!
ugyanis mi az a fejlődés???
mi a célja?
hová tart!
nem tudjuk,csak sejtjük,mert ami nekünk fejlődés az másnak a világegyetemben nem az!
az embernek mindenkép de ez annyira absztrak és megfoghatatlan még emberi vonatkozásban is hogy az csak na!
ha egyszerüen akarunk rola beszélni akkor fejlődésnek tituláljuk!
az ember genetikai térképét már feltérképezték de rájöttek arra is hogy az ember genetikai változása elenyésző egy generáció váltás során!

persze a globális szennyeződést és az ember elhatalmasodását a bolygon ,a fajok kihalásával is összefügésbe hozzák!
de fajok halltak ki ezelött is,és ezután is fognak!

DLPH 2007. 10. 07. 14:02
Előzmény: #8336  koi
#8337
majd én ..:)
fejlődik az evolúció =fejlődik a fejlődés
de nem érdekes...

számomra inkább az a fontos, hogy a természet alkotóelemeit, kezdve az emlősöktől (legfiatalabb), a baktériumokig, egysejtűekig bezárólag (vagy akár a vírusokig, melyek a tudomány mai állása szerint határ az élő és élettelen közt), tehát ezeket az alkotóelemeket , de ami még fontosabb, ezek rendszerét , egymáshoz kapcsolódását miként látod

nem túl jól.....szerintem.....

az a lényeg, hogy egy állandóan változó rendszerről van szó, ahol minden elem kapcsolódik egy vagy több másik elemhez

képzelj el egy teret, végy fel a térben pontokat tetszőlegesen, ezeket kösd össze gondolatban véletlenszerűen, egy vagy több kapcsolatot is létrehozhatsz szintén véletlenszerűen, kb így néz ki az össezfüggés elnagyoltan

Elsősorban a tápláléklánc számít, ugyanis ahhoz, hogy energiához jussanak az élő organizmusok, más élő organizmusokat , azok struktúráját, alkotóelemeit próbálják megszerezni és elfogyasztani.
A tápláléklánc egy roppant kényes és sebezhető egyensúlyi helyzet. Ebben a láncban élő organizmus élő organizmusra vadászik, ha ragadozó , akkor direktben, ha nem ragadozó, akkor más körmönfont eszközökkel, vagy épp "zseniális" trükkökkel, lásd pld. élősködők. (ez ugye ismerős?)
Tehát a táplálékláncban élő élőre vadászik .
A rovarok túlnyomó része is ezt teszi, más rovarokra vadászik. Kis részük növényi eredetű táplálékkal is beéri, arra szakosodott.
De őket is levadásszák.

Rovarok....

rovarokkal kimagaslóan sok faj táplálkozik, és itt nem csak más rovarokra gondolok. Hanem az ember számára is fontos komplexebb struktúrákra, emlősökre, populációk sokasága tűnne el rovarok nélkül, sőt, rovarok nélkül ez a rendszer nem is az lenne, ami. Nyilván lenne élet, a most rovarokkal táplálkozó fajok nyilván másképp épülnének be a táplálékláncba, de annyira másképp, hogy azt el sem tudom hirtelen képzelni, annyira más lenne az "élet" itt a Földön.

De a rovarok roppant hatékony organizmusok is a fajfenntartás és táplálkozás vagy épp a védekezés tekintetében. Ezért sanszosan kialakulna egy ilyen hatékony fajfenntartó rendszer.

Mint tudod, a növények már ez alól kivétel, ők sikeresen kialakították az élő szerves anyag létrehozását (saját magukat reprodukálják) a természetben előforduló élettelen anyagok segítségével.

Persze vannak még más nem növény fajok is, melyek ezt kialakították (tudtommal), főleg a tengerekben élő primitívebb konstrukciók.

Az ember minél mélyebb ismereteket szerez a természet tulajdonságairól, annál inkább látja, hogy mennyire kényes, állandóan változó, pulzáló rendszer ez.

Évmilliárdok és sok százmillió éve létező fajok alakították ki a Földön a biztos megélhetésükhöz , túlélésükhöz szükséges cselekvésrendszerüket, a táplálkozástól kezdve a szaporodáson át a védekezésig.

Az ember a legfiatalabb. A többi fajhoz képest nagyságrendekkel, szinte pólyás még itt a Földön. Az általa létrehozott eszközök nélkül csupaszon még olyan helyzetben is éhenhal, ahol fizikailag nincs veszélyeztetve, csak a környezete szegényes.

Mínusz 20 celsiusfokon ugyanúgy találsz hemzsegő életet mint a legnagyobb forróságban. Az ember tűréshatára nagyon keskeny sáv. Nem csak a hőmérsékletre gondolok.

Egy olyan helyzetben, amikor a Föld nem ideális hely az ember számára, a hőmérséklet, a levegő összetétele, a nyomás, vagy ezen paraméterek változásának hevessége okán, az élet akkor is vígan elél.

Az ember ma már olyan mértékben avatkozik be ebbe az ökoszosztémába, ami kérdéses, hogy nem lépi -e túl saját tűréshatárát.
Saját magunkat veszélyeztetjük. Drámai módon beavatkozunk ebbe az évmilliók óta létező egyensúlyi helyzetbe, ami nem konstans, állandóan mozog, változik, a populációk száma, minősége, relatívumai állandóan változnak.

A beavatkozás mértéke ami fontos, és PONTOSAN EZT PÉLDÁZZA, hogy ennyi állatfaj, növények, rovarok a kipusztulás szélén állnak. Pontosan azt bizonyítja, hogy egészségtelenül erős mértékben avatkozunk be, ezzel legelőször saját magunkat fogjuk kinyírni.

Az élet köszönöni jól van, elvan ha az ember nyomtalanul eltűnik, ők még mindíg itt lesznek. Ahogy előttünk is itt voltak sok sok millió éve már.

A darwini evolúciós rendszer igaz, él, létezik körülöttünk. Ez a rendszer, az alkalmazkodás roppant erős kényszere és ennek a képességnek a birtoklása minden élőt jellemez a Földön. Minket kivéve.

A fentieken felül természetesen az is fontos, hogy egy "értelmes" lény, mint az ember, hogy hagyhatja, hogy körülötte az élet pusztuljon. Sőt, ő maga pusztítja, csorbítja, beavatkozik drasztikusan.

Más fajokat az állatok csak táplálékszerzés céljából pusztítanak el. Vagy területszerzés céljából, mely szükséges a táplálék megszerzéséhez.Ebből indulj ki. A természet szereplői nyomós okkal küzdenek egymással.

És nézd meg, mit tesz az ember. Ok nélkül pusztítja magát, és a környezetét.

Nézz sok Sir David Attenborough filmet, és indirekt majd megérted, hogy a Földön a legnagyobb "állat " maga az ember.
Azért indirekt, mert a célja nem ennek a tézisnek a bizonyítása, hanem annak a roppant tudásnak az átadása, amit ő megszerzett a természet megfigyelésével és sok - sok tanulással.

Ray Bradbury írta egy helyütt :

Langy esők jönnek, s föld illata száll
és köröz a légben majd fecskemadár
és ungnak a békák az éji tavon
és szilvafát lenget a lágy fuvalom.
A rigók mondják és torkuk remeg
a kis kerítésen éneküket
és nem beszél senki a háborúról
s nem kérdezi senki, lesz-e s mikor?
Nem kérdezi semmi, se fű se madár
hogy hol van az ember, jaj hova már?
Új tavasz ébred, és kezd életet
és hogy mi elmúltunk, nem látja meg.
koi 2007. 10. 07. 13:04
Előzmény: #8331  yesterday
#8336
yesterday!
fejsd ki kérlek!

a végén ugyis nekem lesz igazam!:)))
a világegyetem és annak megértése összefügésben van ,az ember saját gondolatainak és képzelőerőjének a határával!
drop 2007. 10. 07. 11:02
Előzmény: #8323  DLPH
#8335
Köszi DLPH.
Egyelőre nem fontolgatom, hogy csatlakozzam a devizázosok táborához.
Abban is egyetértek, amin korábban elgondolkoztál, hogy nem feltétlenül kell népszerüsíteni a kezdők körében.
drop 2007. 10. 07. 10:58
Előzmény: #8331  yesterday
#8334
yesterday, amikor elolvastam koi gondolotait, nekem is ez volt az első gondolatom :)
"fejlődik az evolúció" különösen tetszik
mary_m 2007. 10. 07. 10:25
Előzmény: #8332  fretek
#8333
fretek 2007. 10. 07. 08:07
Előzmény: #8328  DLPH
#8332
köcsög rovarok
yesterday 2007. 10. 07. 08:04
Előzmény: #8330  Mercurius
#8331
"jaja fejlődik az evolució!
van fajok amik mennek és vannak amik jönnek!
ez igy van rendjén!"

Koi, ekkora ökörséget, mint amit te írtál, már régen olvastam. Ha akarod, kifejtem, de előtte inkább gondolkodj egy picit!
Mercurius 2007. 10. 07. 02:22
Előzmény: #8328  DLPH
#8330
Manapság divatos dolog a Rák-megelőzés... talán ez lehet az oka... a rovarokat viszont nem értem...
koi 2007. 10. 07. 01:32
Előzmény: #8328  DLPH
#8329
link

ha mi kihalunk akkor majd kifejlődik egy másik faj! :))
DLPH 2007. 10. 07. 01:24
Előzmény: #8327  koi
#8328
"Minden nyolcadik rákféle és minden harmadik rovar faj a kihalás szélén áll. "

a homo pácienst kifelejtették....

szvsz ez egyáltalán nem normális...
persze csak nézőpont kérdése....
egy totális sugárszennyezett Föld, egy mindent elpusztító atomháború után ideális hely lenne bizonyos élő organizmusoknak..

mi vagyunk a legveszélyeztetettebbek (sikerült leírnom?) , mert tőlük függünk...
rovarok?.... a Föld a rovarok bolygója...a legtöbb faj, és számszakilag a legtöbb egyed...a táplálékláncban nagyon benn vannak...

nekünk annyi, ha ez felborul, az élet tovább él, örök, nem fog elpusztulni, ha annyira "élhetetlen" lesz az éghajlat és a környezet, a baktériumok vígan ellesznek...ha kell évmilliárdokig...csak nekünk lesz annyi...

nem, ez egyáltalán nem normális, Darwin írásait félremagyarázók meg tehetnek egy kisebb szívességet..

ez volt a természetvédő másfélperc
koi 2007. 10. 07. 01:16
Előzmény: #8326  DLPH
#8327
"Kutatások igazolják, hogy a 40,170 különböző földi fajból 16,119-et a kihalás veszélye fenyeget. Minden nyolcadik madárfaj örökre eltűnhet a Föld színéről, minden negyedik emlős faj veszélyeztetett és minden harmadik hüllő fajt a kihalás fenyegeti. Minden nyolcadik rákféle és minden harmadik rovar faj a kihalás szélén áll. A Föld történetének hatodik nagy kihalási hullámát éljük át, ami a fajok kihalásának ütemét százszorosára gyorsítja más földtörténeti korokhoz képest. "

jaja fejlődik az evolució!
van fajok amik mennek és vannak amik jönnek!
ez igy van rendjén!

DLPH 2007. 10. 07. 01:01
Előzmény: törölt hozzászólás
#8326
addig jó...:D
kissherceg 2007. 10. 07. 00:43
Törölt hozzászólás
#8325
DLPH 2007. 10. 07. 00:36
Előzmény: #8323  DLPH
#8324
"vesz ha olcsó, elad , ha drága,ez tuti bukó"
na ezt jól megaszontam : DDD

ezt az ökörséget... :)) nem jól fogalmaztam :))

szóval értsd, vár, hogy elég olcsó legyen egy papír, akkor beszáll, és már realizál, ha szerinte drága, vagy nem száll be mert túl drága......szóval így értettem :DD

elnézést, a fenti megfogalmazás egész idiótára sikerült :D
DLPH 2007. 10. 07. 00:26
Előzmény: #8322  drop
#8323
Nem fontossági sorrendben hasznos, mert

-valóban technikai alapon is vizsgálható, lehet gyakorolni, megfigyelni,

-a részvénypiacokkal szorosan összefügg, a kettő ismerete együtt sokkal nagyobb fegyver (lehet) az ember kezében

- sokkal nehezebb mint a tőzsde, ha itt akár csak eldöcög az ember, a rézsvénypiacok, az indexek nagyon könnyűvé válnak

- az ember itt végleg kigyógyul abból a végzetes tévedéséből, normális "piaci" szemléletéből, hogy minél olcsóbb, annál jobb, vagyis korrekciókra játszik, vesz ha olcsó, elad , ha drága,ez tuti bukó, a trendirányú kereskedelem a nyerő valóban hosszútávon

most hirtelen más nem jut eszembe......
de biztosan van

a zéró össezgű játékról....nos a bankok pénzállománya nem más, mint bitek (nyolcasával byte-ok) tömege, semmi más

erre a virtuális rendszerre a jegybankok alkalmanként más-más értékekekt írnak rá, "pénzt bocsájtanak ki"...
ez elméletileg korlátlan, hangsúlyozom elméletileg, gyakorlatilag inflációnövelő (állítólag), de ez most mindegy

a bankközi piacon aztán zúdulnak ezek a jelképek töviről hegyire, oda-vissza mozognak , a csapból folyik a "pénz", semmi akadálya

az más kérdés, hogy tényleg a kezdők elbuknak, kivétel nélkül, aztán vagy talpraállnak, vagy hagyják a fenébe az egészet
drop 2007. 10. 07. 00:14
Előzmény: #8321  DLPH
#8322
DLPH, egy kérdés.
Mi a jó a devizázásban? Miért érdemes a tőzsde mellett csinálni?
Amiatt kérdem, hogy a devizapiac egy zéró összegű játék, vagyis ha valaki nyer, akkor azt a másik elbukja. Mindig. Így az összesen zéró eredményű az összes játékosra nézve. (gondolom a kezdőket lenyúlják, de ez most mindegy).
Ezzel szemben a tőzsde nem zéró összegű, mert a részvények árfolyama emelkedik, méghozzá jóval a kötvényárfolyamok felett.
DLPH 2007. 10. 06. 23:22
Előzmény: #8320  Kata111
#8321
:)) nem tom ki a hölgy, egy ábrándos tekintet, semmi más

Topik gazda

DLPH
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek