Topiknyitó: DLPH 2007. 01. 14. 18:09

Lelkisegély  

Ha bárkinek bármikor bármennyi veszteséget sikerül az itteni hozzászólásokkal elkerülnie, akkor érdemes volt megnyitni. Felelős hozzászólások érdemben segítséget nyújthatnak.



De pozíció felvételére vagy zárására ne bíztassunk senkit. Én nem fogom tenni.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
DLPH 2007. 01. 15. 17:56
Előzmény: #29  yesterday
#40
A kérdés jó, a válasz furcsa lesz. Természetesen ez nem szentírás, de én így gondolom.

Nem bíztatlak azzal, hogy olvasd el ezt-vagy azt a könyvet, ott a tuti , úgy csináld.

Annó olvasgattam ezt-azt, egy dologra rávilágított : mennyire másképp kéne csinálnom. De a hogyant nem mondta meg. Teljesen logikus számomra hogy miért. Azért, mert mint azt már valahol írtam, mindenkinek az ő személyére szabott egyéni , és állandóan fejlesztett stratégiája az, ami nyerő lehet. De ez szorosan összefügg a személyiségünkkel, ahhoz (IS) igazodik.

Ha egy - egy könyv kimozdítja az embert a begyepesedett és elavult nézőpontjából, akkor hasznos lehet. Többre szerintem ne számíts. Természetesen Kosztolányi sok-sok megszívlelendő igazságot írt. Érdemes elolvasni.

Tehát csak óvatosan !!!

1, Helmut Hornstein Tőzsdepszichológia befektetőknek

- ez kellemes volt, mert nem erőszakos, bölcs összefüggéseket írt,egyszerű és érthető, van benne reklám nem kevés, de ez nem túl zavaró.

2, David C, Korten :
Tőkés társaságok világuralma

- indirekt módon a tőzsde jelleméről , viselkedéséről roppant hasznos gondolatokat lehet kikövetkeztetni belőle
- direkt módon a világgazdaság működéséről ad egy váratlanul új nézőpontot, számomra hasznos volt a MIÉRT-ek lehetséges megválaszolásához.
Az biztos, hogy szélesebb látókörrel ruházza fel az embert.

Sajnos úgy tudom, hogy egyáltalán sehol sem lehet kapni. Talán mert szembe megy a ma divatos és elfogadott közgazdaságtannal.
DLPH 2007. 01. 15. 17:36
Előzmény: #36  jecub
#39
A titkok féltve őrzéséről:

Bődült ostobaság.
Tőlem semmilyen pénzt nem veszel el soha, nincs rá módod.
Ha sikeres vagy, attól nekem nem rosszabb.
Ha ezzel a hozzáállással találkoznék az életben személyesen, pontosan tudnám, hogy az illető nem az, akinek mondja magát.

A személyes kapcsolatról:

Akikkel én annak idején régen találkoztam, és nagy pénzzel dolgoztak, semmi olyanban nem segítettek soha, hogy mi lesz egy árfolyam egy adott időpontban.

A haszna mégis felbecsülhetetlen volt, mert elég korán megtörtént az a bizonyos : - "egy világ omlott össze bennem" folyamat. Elég korán ahhoz, hogy maradjon pénzem , amivel tovább tudok dolgozni.

Merthogy egy világ omlott össze bennem azért, mert semmi nem olyan volt, mint amilyennek gondoltam előtte, sugallták, leírták, vagy beállították (pénzpiac, folyamatok, okok, összefüggések...s.t.b)

Így tudott erre felépülni bennem egy új világ, a régi romjain.
De ennél is megrázóbb élmény volt számomra néhány később közelebbről is megismert "profi" tőzsdés személyisége.
Ilyenre nem számítottam. Álmomban sem.

És ne feledjétek, most nem a karvalyokra gondolok. Számomra könnyen belátható, hogy bennfenntes infó nélkül nem sokáig húznák.

Egy régebbi hozzászólásban írtam az egyik legfontosabbról, jellemünk jobbá formálásáról.

Amilyen ember vagy, úgy viselkedsz a tőzsdén, olyan műveleteket fogsz végrehajtani. Akikkel együttműködünk (adunk nekik - veszünk tőlük) ,őket szintén a jellemük vezérli elsősorban.
Ezért hallani sokszor innen - onnan, hogy a tőzsde csak pszichológia.
Egyetértek.
Akikkel jelenleg is összejövünk, és ismerjük egymást és 10-15 éve barátaim, roppant bölcs, nyugodt, kiegyensúlyozott személyiségek, és jó emberek. Ezzel most nem őket akartam itt dícsérni, hanem
rávilágítani arra, hogy körülbelül mire gondolok.

Tehát a személyes ismeretség számomra egy új NÉZŐPONTOT adott. Mai fejjel úgy vélem, ez volt a legfontosabb. A "napi tippek" kategóriájú bármik felejthetőek.

Bnetgzu 2007. 01. 15. 16:08
#38
Kedves Gyorgy!

Ma néhány olyan dologra szeretném a figyelmedet felhívni a
tőzsdézéssel kapcsolatban, amit ha a kereskedésed kezdetétől
megfogadsz és gyakorolsz sokkal hamarabb lesznek kiemelkedően
jó eredményeid!

Többféle kereskedési típus van, amiket különböző szempontok
szerint lehet csoportosítani. A mai hírlevél főleg azoknak
lesz segítség, akik már aktívan kereskednek, vagy ezt
tervezik. Azt már alapnak tekintem, hogy nem fogsz
fejetlenül beleugrani a tőzsdébe mindenféle tudás nélkül,
hanem átgondoltan és felkészülten ’lépsz ki a parkettre’.

Ha megvan az a stratégia, ami alapján kereskedni fogsz,
ideje, hogy hozzátegyél még egy-két dolgot mielőtt az
első részvénycsomag tulajdonosává válsz.

1. Tervezd meg a kereskedésedet!
Ide sok minden tartozik. A stratégia kiválasztásától, a pozíció
méretezésén át a kiszállási szintek meghatározásáig. Itt ne
csak a részvényt vedd figyelembe, hanem magadat is. Milyen
stratégia illik hozzád, mekkora rizikószintet tudsz még komolyabb
félelmek nélkül menedzselni?

2. Vezess kereskedési naplót!
Erről sokan még nem is hallottak, vagy akik már igen azok sem
tartják fontosnak. Bevallom én sem vagyok túl jó a rendszeres
vezetésében, ugyanakkor tudom mennyire fontos az utólagos
elemzések miatt, ezért megteszem.

Legyen ez a mai fő témánk! Mit írj le a kereskedési naplóba?
Mindent. Mindent, ami fontos ahhoz, hogy pár hónap múlva
megértsd, miért hoztad akkor, ott azt a döntést, amit hoztál.
Ne csak annyit tegyél meg, hogy az adatokat leírod a
kereskedésről, hanem azt is amilyen véleményed volt abban a
pillanatban a piacról és az adott részvényről, amilyen érzésekkel
megnyomtad a gombot, vagy felemelted a telefont.

Ez talán nem tűnik olyan fontosnak, de 2 dolog miatt is az!

Egyrészt, ezek alapján az információk alapján tudod utólag
elemezni a döntéseidet, amiket stratégia alapján hoztál,
kialakítva egy objektív véleményt arról, hogy hol tudnál
finomítani rajta. Talán túl koraiak a beszállásaid, vagy túl
távoli a stop? Ezt csak akkor tudod megítélni, ha tartod magad
a stratégiához, az előre megállapított szabályokhoz és a kiszállási
szintekhez.

Másrészt, ezek alapján az információk alapján tudod utólag
elemezni azokat a döntéseidet, amiket NEM a stratégia alapján
hoztál. Ha őszinte vagy magadhoz meglátod, - de el is mondom –
ezekből a döntésekből lesz a több!

Nincs ezzel semmi gond! Csak abban az esetben, ha nem ismered
ezt fel, vagy nem ismered be magadnak. A tőzsdén nagyon
könnyen elragadhatnak az érzelmek akár a félelem, akár a
kapzsiság irányába! Az első lépés, hogy ezt tudd. Figyeld magad
és írd le, milyen érzések vannak benned, amikor meglátod az ár
alakulását!

Sose feledd el, Te hozod a döntéseket nem a stratégia. Ez
egyrészt egy hatalmas lehetőség, másrészt viszont veszély
is! Figyeld és írd le a gondolataidat, amik befolyásolják a
döntéseidet. Így megismered magad, megtudod mi az, ami
irányít és tudsz rajta változtatni!

Azt kívánom, legyen nagyon sikeres a 2007-es éved!

Üdvözlettel:
www.sikereselet.hu

Bnetgzu 2007. 01. 15. 15:09
Előzmény: #36  jecub
#37
Pont ezért kértem meg DLPH-t, hogy tanácsokat adjon.

Nem poziban hanem stratégiákban, elemzésekben.
jecub 2007. 01. 15. 14:50
#36
Sziasztok. Most vettem eszre, hogy elindult ez a nagyszeru topik. En is hozzaszolnek par szotami ide kivankozik.

Szoval a strategia. Amikor meg nagyon nagyon kezdo voltam (most is az vagyok....), akkor en is azt hittem, hogy majd egy profi megmondja nekem, hogy egy adott papir mondjuk ma 1200, holnap 1500 lesz. Ma mar tudom, hogy ez nem igy mukodik, es nagyon egyet ertek azzal a beirassal, hogy aki leirja, hogy pontosan ennyi vagy annyi lesz, az hazudik. En amikor beirok barmit, mindig hozzateszem, hogyha ez vagy az a folyamat folytatodik, akkor abbol ez vagy az lehet, de mindig ott van egy "hacsak", vagy egy "ha nem jon kozbe semmi". Valaki egyszer be is szolt nekem, hogy hogy lehet igy kereskedni, hogy mindig az van, hogy majd csak lehet hogy igy lesz... latom, jo uton jarok, mert nalam okosabbak is ezt mondjak.

Sajnos strategia ugyben nekem is vannak problemaim, es talan masok is ezzel a problemaval kuzdenek, ezert ezt leirom, hatha valami okossagot lehetne kitalalni.

Azt hiszem az ember a tozsdei fejlodese soran eljut egy ido utan oda (amit szinten nagyon jonak tartom, hogy itt ez is leirasra kerult) hogy kell egy segitseg. Nem a forumra irkalo emberek, nem a veled egy szinten allo tozsdes ismerosok, henem egy ven es ravasz csoka, aki 10 eves tapasztalattal tudja, hogy mi a dorges. Egy szinten tul egyszeruen nem tudsz fejlodni, mert a TA vagy a funda tudasod megvan, de ezt hasznossa vagy hasznosabba kellene tenni valahogy. Ezt nagyon fontos problemanak tartom, mert szerintem ez egy lepessel visszabb van attol, mirol itt szo van, megpedig a strategiaktol, es az egyeni strategiak kifejlesztesetol. Hiszen aki igy megreked egy szinten, az lehet hogy sosem fog tudni megfelelo strategiat kialakitani, mert hianyzik egy eros "tanito", aki adott esetben lelkesit, vigasztal, elmagyaraz, megertet, megvilagit; tehat segit lekuzdeni egy bukassal vagy nyeressel jaro osztonos viselkedest.

Szerintem idovel mindenki belatja, hogy a fejlodesnek ez a hosszutavu kulcsa, de szerintem ez a legnehezebb, hiszen nem terem minden bokorban egy profi tozsdes, aki a kicsiken akar segiteni, es szemely szerint foglalkozni fog veled. Persze van szakirodalom, meg hasonlok, de az nem ugyan az, nem eleg testreszabott. Angolul sem lehet megtanulni ugy, hogy itt az angol nyelvkonyv, tanuljal meg belole magad angolul... Kell egy jo tanar, aki megoldasokat tud a szemelyes problemakra.

Na de honnan lehet ilyen ismerost keriteni?? Foleg egy olyan orszagban, ahol sokan szandekosan nem segitenek, vagy ami meg ennel is rosszabb, szandekosan felrevezetnek, mert allitasuk szerint egymastol nyerjuk el a tozsden a penzt. Mindenki feltve orzi a kis titkat, hogyan es mi alapjan kereskedik nagy haszonnal. Erre kellene valami jo megoldast talalni!
koi 2007. 01. 15. 13:49
Előzmény: #34  Bnetgzu
#35
akkor az enyémet is másold be! :)))

az majd megíndit mindekit! :)))
Bnetgzu 2007. 01. 15. 13:46
#34
Most épp 100% kp.-ban ülök. Várom az alkalmat.

+ nincs időm még kb 2. hétig a gépnél lenni.

Ez is vmi.
boki 2007. 01. 15. 10:40
Előzmény: #32  boki
#33
bemásoltam a másik topicból a témaindító tanításokat. itt jó helye lesz az utókornak :)
boki 2007. 01. 15. 10:39
Előzmény: #31  boki
#32
Szívesen tettem. Sok típushibát is elkövettél , talán ezzel néhány forintot megspóroltam Neked és néhány topicot olvasónak, és ha ez így van (bár sosem fogom megtudni) , nekem jó érzés.

Amivel egyetértesz, azt próbáld meg végrehajtani is! Mert addig csak üres szó marad.

Ha jól emlékszem az írásaidból, Phil 16 000 db, Rába 1036 db , Pplast 98 db , Synergon 360 db , ez a portfóliód.

Ebből nekem nincs Phylaxiám. Egyszerű oka van, nem érzem lutrinál valószínűbbnek, bennfenntes infót nem kaptam (igaz, nem is kerestem).
Azért kedves figyelj rám egy picit! Ha már van phyl-ed, akkor HA MEGINDUL, FUTTASD KI!
Már írtam. Ne tervezd el, hogy min adod el! A nyerőt ki kellfuttatni, amíg lehet. MINDÍG! Ez szabály. Törvény. Ne hidd, hogy mellékes törvény. A legfontosabb törvény. Mert nyerő poziból sosincs elég.

Ha le indulna, arra ott van a SZŰK stoppod. Kötelező. Tedd be. Lutri papírnál szűk stop alulról, felfelé meg hagyod , mert akkor nem 82-83 nál fogja befejezni. Le pedig még van szabad helye 50-ig simán. Ezt gondolom egy mostani Phil. pozícióról, ha nekem lenne. De nincs, és ebben benne van a véleményem.

Eáadásul háromesélyesnek érzem, ugyanis meglátásom szerint előfordulhat, hogy marad ebben a tartományban, és nem változik semmi.

Rábám van. Vennék, ha nem lenne. Amit OTP-topicban írtam, azt teszem én is a Rábával. De ettől még simán visszamehet 1000 alá. Ott viszont valószínű, vennék. (ha lenne szabad kp.)

Pplast-al nem foglalkozom. 10-12 hazai részvényt kísérek figyelemmel, a Pplast nincs közöttük, ezért nem tudok róla semmit.

A Syn-t nagyon jól ismerem még 3800-4200 időszakában kezdtem a figyelését.
Akkor high-tech boom volt a világban a Nasdaq ATH -kat ütött naponta, és az Antennát 15000-en vették mint a cukrot...
Hogy ezt most miért írtam ide Neked? El tudod azt képzelni hogy mekkorákat tud fordulni a világ és a tőzsde vele együtt?
Apróság, de bekalkulálandó. Nincs olyan, hogy vettem, ezért már többet nem. Vagy szeretem, ezért megtartom. Mintha írtál volna ilyesmit.
Nincs kedvenc papír, csak lehetőség, ha észrevettük.

Synem most van. nem azért, mert sokat hozott nekem már, (ellentétben sok rossz csúnya részvénnyel - amiket venni kell, ha érdemes...) , hanem mert lehetőséget sejtek benne. Ha nem, akkor a szűk stop megment.
Téged is, ha beteszed.

Szia!
DLPH
boki 2007. 01. 15. 10:38
#31
Szia Ismeretlen!

Ha jól gondolom, et a topicot azért nyitottad, hogy kapj valami olyan információt, amely megoldja a problémádat. Nos, szerény kis személyem most ehhez segítséget szeretne nyújtani Neked.

1. Lépés. Ha már 9 óra van, akkor SE nyúlj semmihez, hagyd úgy a pakkodat. És most menj el az 'OTP részvényesek ide ' topicba, ahol ment egy kis filozofálgatás a tőzsdéről, és olvasd el az ottani 2 beírásomat , 00:12 körül tettem be őket. Tedd meg ezt azért , hogy ne kelljen ide bemásolnom újra, mert csak a helyet foglalná feleslegesen. Ha elolvastad és megértetted, akkor gyere ide vissza (ne nyúlj a pakkodhoz továbbra sem) és olvasd tovább, a 2. ponttól

2. A helyzet összefoglalása röviden, ahogy én látom .

Nagy szarban vagy. Azt gondolom, hogy még nem érzed át mekkorában. A tőzsde nem az , aminek Te gondolod. És az élet sem. A felelősség a legfontosabb dolog, gondold el ha pl. gyermekeid lesznek, tennél-e ennyire felelőtlen lépést velük kapcsolatban? Nyilván nem.

De ezt NEM LESZÚRÁSNAK írtam ide. Ha elolvastad OTP-s topicot, tudod, hogy nagyon régóta tőzsdézem. Csak Neked, hogy tudj hova tenni : TDT ügyletekre augusztusban KÜLÖN félretettem 15 Miliiót, az ELŐZŐ nyereségeimből. Ha elment, gáz, de nem kerülök híd alá. Ebben sok minden benne van, gondolkodj csak!

Szóval: 10 felvett TDT poziból 5 biztosan bukó. (profiknak!!) Kezdőnek akár mind. A TDT külön világ, igaz, nagyot lehet rajt szakítani is. De a kockázata a legmagasabb!!!!!!!!!!!!! És TDT-ből ha rendszeresen csinálod biztos bukó vagy ! Nincs mese, ez van, bizonyítás a matek egyik ágában, de ez nem fontos most.

Szóval 10 poziból Neked (ha észnél vagy) 8 bukó, kettő nyerő.
Feladat : amit OTP-nél írtam.
8 bukóból AZONNAL KIJÖSSZ!!!
2 nyerőt futtatod, amíg csak lehet!! Ez sem könnyű!. OTP - nél nagy vola. mellett -50 forint -on szoktam kísérni az árfolyamot alulról. De ez csak a biztosítás! Ha úgy érezni fordul (és ehhez nagy tapasztalat és sok megfigyelés kell) akkor stoppot kivenni és piacin hadd görögjön el a történet. Piacival vigyázz, csak annyit köt le a rendszer, amennyi db-on vevő van. Sorban kell gyorsan egymás után nyomni a tételeket. És többet ne , mert átcsapsz ellenkezőbe. Csak annyit, amennyid van.

Hogy milyen pozit végy fel? Ehhez kell 2-3 év megfigyelés. Ha addíg kibírod, akkor először PICIBEN csináld fél évig , aztán ha még van benned lelkesedés , akkor növelheted a tőkét napon belül.

Ebből egyenesen következik, hogy FEJEZD BE A TDT-t mert minden el fog menni!!!
Higgy nekem ! Első 2 évemben a TDT-m éves szinten veszteséges volt. Ma már nem, de ne tudd meg mióta tőzsdézem.

Kedves Mary_m!

A tőzsde elméletben és gyakorlatban teljesen különbözik! A tőzsde elsősorban pszichológia, a fundamentumok ÉVES szinteken játszanak közre (talán) ! Pl Rába. Jó a TA szerint és jó FUND szerint. Úgyhogy jó. De mikor? Ez a kérdés.
A választ senki nem tudja. Aki mond Neked bármit bármelyik részvényről hogy mikor és mennyi, az hazudik, vagy kárt okoz Neked, mert saját vágyvezérelt gondolkodását adja át. (Bár pénteken Gabcsikovó OTP topicban úgy megaszonta a pénteki 8500-öt előző nap, hogy csak néztem ki a fejemből és furcsákat gondoltam egy ideig...:))

Amit OTP topicban írtam, úgy dolgozz a részvényekkel NORMÁL ÜGYLETEKBEN, én ezt tudom Neked javasolni. DT long saját tőkével vagy TDT TILOS!

Most bika piac van kis-nagy korrekciókkal. Hosszútávon valószínűleg visszajön ebből a pénzből, ha ügyes vagy, nem kevés.

A lényeg összefoglalva:

1, Nagy hibát követtél el. Ezt vedd tudomásul, nézz szembe vele.

2. Ha szembenéztél vele, akkor fogadd el, és nyugodj meg. A feladat: helyre kell hozni. Erre tégy magadban fogadalmat. Minden ember hibázik hidd el. Az okos csak egyszer ugyanazt. Légy Te is okos, ezt a hibát még egyszer ne kövesd el!

3, Légy erkölcsös. A kis etikai értékkel bíró magánemberek (tuti info nélkül) a tőzsdén veszítenek. Ugyanis az első lecke a tőzsdén a jellemváltozás, amit sűrű pofonok közt ad Neked a tőzsde sok-sok pénz kérve érte.

Nem fogod addig helyrehozni ezt az óriási baklövést, amíg a pénz tulajdonosával ezt meg nem beszéled.

Most a protfóliója ennyit ér. Ha továbbra is megbízik Benned, és Te elvállalod a további tőzsdézést, AKKOR és csak akkor menj vissza újra a pakkodhoz, és gondolkodj! Készíts egy stratégiát ( a nélkül veszíteni fogsz) olvass stratégiákról (3 -at én is ismerek, ezek más-más logikai rendszerek) és kezdd újra.

És vonj be valakit SZEMÉLYESEN , aki tényleg 8-10 éve tőzsdézik sok pénzzel. Ugyanis ha ennyi ideje ezt teszi, akkor ért hozzá, különben eltűnt volna a süllyesztőben. De ő is csak valószínűségeket tud mondani.

Mert mi a biztos a tőzsdén? AMI MÁR MEGTÖRTÉNT. Más nem.

Ha nyitsz egy topicot a tervezett (tervezett!!) pozícióidról, akkor szívesen elmondom a véleményemet Neked, ha kell rendszeresen! De könyörgöm, akkor se hallgass rám, mert fogalmam sincs mi lesz, csak valószínűsíteni tudom.

Sok szerencsét Neked kedves Mary_m.

Ha jó ember vagy, sikerülni fog. Javíts magadon Te is, ne várd meg, míg a tőzsde teszi ezt, mert a jellemformálásért pénzt kér, magad meg ingyen megteheted.

Szia.

DLPH
Utazo1 2007. 01. 15. 09:40
Előzmény: #29  yesterday
#30
DLPH,
köszönöm!
yesterday 2007. 01. 15. 09:17
Előzmény: #28  DLPH
#29
DLPH

Köszönöm a hozzászólásaidat. Szeretném megkérdezni, hogy tudnál-e ajánlani hozzáférhető könyvet ebben a témában (vagyis a stratégiákról) ?
DLPH 2007. 01. 15. 02:18
Előzmény: #27  DLPH
#28
Medve piac akkor van, amikor ezt a kérdést nem teszed fel, fel sem merül benned kérdésként. Annyira látható.
Amíg ez kérdés, addíg csak Te vagy bizonytalan egy bika piacon.

A bázistrend 2020-ig a szakik szerint up.
Legalább 80 éve tart. Ott a klímaváltozás megfordíthatja. Olyan mély és erős tényezők miatt van ez, melyek már a szociológia és a társadalomtudomány hatókörébe tartoznak.

A hullámlovas startégiájáról :

Szörfözik az árfolyamok közt.
Persze nem havonta, hosszabb időre tervez.
De 2-3 havonta már vált, ha szükséges.
Nagyon rövid távra spekulál.
Számára a lényeg, mit csinál a nagytőke? Mással nem foglalkozik. Ahol az beszáll, ott ő is. Nem futtat ki papírokat, mert lehet, hogy nem lesz rá ideje. Egy magasabb hullámból kiszáll, ha valahova beállt a nagytőke, oda átszáll. Teljesen a trenddel együtt mozog.
Nagy rutin és sok tapasztalat kell hozzá.

Ez a startégia csak nagy választék esetén működhet jól, különben sokat alszik a pénz. Ezért a szörfözők nemzetközi tőzsdések tudtommal. Nagy spekulánsok elképesztő rutinnal. Nagy forgalmú blue papírokkal dolgoznak. Állandó figyelésben vannak. Nagyon munkás ez a stratégia. Egyszerűen emelkedésben vesznek, csökkenésben eladnak. Igyekeznek minél több bennfenntes infóhoz is jutni. A tőzsdecápák egyik része így dolgozik.

Kb 10 éve egy Úr, aki bróker , és most mindegy melyik elemző portálon rendszeresen publikál, valaha "nekem (is) dolgozott". Van szerencsém személyesen is ismerni. Mára elismert elemző lett az (akkor még) fiatal emberből.

Meglepődtem az ajánlásain akkor . A másoknak tett ajánlásaira gondolok.

A fent leírt szörfös koncepció szerint ajánlgatott az ügyfeleinek vételeket.

Mostani fejjel már tudom, hogy ő akkor nagyon felelőtlen volt. Ugyanis nem LEHETETT még meg az a rutinja, amivel e technika szerint ajánlhatott volna. De mivel általános up volt ( a BUX akkortájt ütötte át először a lélektani 10 000-es határt, és mindenki vett mindent gondolkodás nélkül) ezért a tippjei zömmel bejöttek. De most azt gondolom, csak az up miatt, és nem a min. 10 éves tapasztalata miatt. Már csak azért sem, mert akkor 24-25 körül volt. A tőzsdézés meg még nagyon ifjú dolog volt Magyarországon.

Nem elítélem a szörfözők stratégiáját, de ez számomra idegen magatartás, meg sem próbáltam soha. Aki viszont így működik mert a természetéhez illő ez a munkamódszer és még létezik, az jól keres vele. Kockázatos is nem kis mértékben. Nem napizik, hanem mondjuk "havizik".

Egy pár szösszenet :

A kisspekik hajlamosak a különböző startégiákat össze-vissza keverni. Ebből egy káosz és inprovizáció jön ki. És bukta, végül halál.

Amíg ezt meg nem tanultam, sokat kínlódtam. Nekem szentírás, hogy a saját kialakított stratégiámat 3 havonta felülvizsgálom és értékelem. Ha kell, módosítok rajta, de szigorúan a történések alapján levonva a következtetéseket (visszacsatolás).

Olyan eset, hogy menet közben (uram bocsá napközben egyszer csak) megváltoztatom a koncepciómat, olyan nem fordulhat elő.

Élek a gyanúperrel, hogy sokan teszik ezt. Hullámlovasból átváltanak hirtelen másba, és össze-vissza keverik rövid időn belül a koncepciójukat.

Ez IS tilos (állítólag) Én is állítom ezt, egyetértek vele. Hosszú távon csak a TERV szerinti működés jön be.

Jó éjt mindenkinek, és köszönöm az érdeklődéseteket.
DLPH 2007. 01. 15. 01:02
#27
Én leírtam kettőt, összesen a szakik hat lehetséges stratégiát tartanak számon, ezeket lehet keverni, variálni.

A szűk stop relatív, így igaz.

Példa Neked:

Pénteken vettem Mtelekomot 956-on, nullában 962 kb. Három hónapra terveztem a befektetést. (Ha igaz, hogy a 2. osztalék okán meghúzzák, akkor a koncepcióm szerint törvényszerűen meg fog hosszabbodni a befektetési idő.)

Most normál stop lesz egy ideig, 912-n búcsú lesz. A stop szint szentírás, tökmindegy mi van, elengedem.

És ha pont onnan fordul, akkor is. Ez a balszerencse éves szinten elhanyagolható mennyiségben fordul elő.
Emiatt nem változtatok koncepciót.

1000 forint felett el fogom kezdeni emelni a stoppot.
Pl. 1010 esetén már BEK+10=972 Ft-ra. 1020 esetén már BEK+25=987 Ft-ra. Ha tovább megy fel, egyre szűkítem a stoppot.
De a 2-3 napos szintű ingadozások alá próbálom tenni, mert az azért ne üsse ki az embert.

Innentől már startégia kérdése az egész.
A sajátom szerint (ami egy ötvözet, de merít abból is amit a profi TDT-ek használnak) ha látom hogy fordulni fog (ehhez sok-sok év megfigyelése kell) , akkor piacin eladom.

Ez MOST az Mtelekom stop használatom.

De ez változni fog, ha kell. Ugyanis startégiám egy másik eleme a nagytőke mozgásának megfigyelése.

És ha azt látom, hogy a NAGYtőke jellemzi a vételi oldalt ismét, akkor a stoppot szűkről normálra engedem , a befektetés hosszát pedig megnövelem 2 hónappal, és várok.
Ugyanis a nagytőke belépése hektikussá teszi a papír mozgását, amellet hogy az irányt megmondja.

Ha a bef idő lejárt, és még nem ütöttek ki, akkor eldöntöm, hogy van-e érdemes vételi pozíció. Ha nincs, akkor maradok benne nagyon szűk stoppal kísérem, de csak fel. Le nem csökkentem.
Az első Zöld világnapon másnap a lehető legmagasabban eladom. És lefutott az ügy. Vagy kiütnek, de már ebben a szűk tartományban..

Így használom a stoppokat normál long ügyletben részvényekkel.

De ez Téged ne befolyásoljon semmit!

A túléléshez saját , kipróbált nyerő stratégia kell. SAJÁT. A másé nem fog működni, mert a másét nem tudod betartani. Ugyanis a stratégia is pszichológia. Hiába van stratégiád, ha nem tartod be. Egy spekulánsnak (és ha valaki 1 évre tervez az is spekuláns!!) úgy kell dolgoznia, ahogy azt a természete engedi a számára. A saját jellemed ellen ne menj, mert az olyan, mintha a tőzsdén a trenddel szembe mennél.

Aki TDT-ett már az tudja miről beszélek. Az éles helyzetekben a józan ész helyett jön a jellemünk, amely félni kezd, vagy eufóriába esik, és szembe megy a stratégiával. Utólag aztán jöhet a summa, hogy - így meg úgy kellett volna, hiszen meg is fogadtam- de nem így történt, mert a természetünk közbeszólt.

Olyan ez, mintha egy gépet fejlesztenél, amelynek megvan az első verziója. Aztán megnézed, hogy működik. És elkezded változtatni ahol kell, fejleszteni, jobbá tenni, figyelembe véve a természetedet.

Ez a Te saját géped lesz, amely jó esetben pénzt készít számodra. De ezt a gépet több éven át kell tökéletesíteni, és a jellemedet pedig formálni, jobb emberré kell válnod ahhoz, hogy a tőzsdén sikeres légy. (Általában mondom, ne vedd magadra). Tehát javulnunk kell. Türelem, megértés, empátia, szeretet, nyugalom, éleslátás, gyors reflexek, ilyesmik fejlesztésére kényszeríti az embert a sikeres tőzsdézés.

Csak pihenten, magánéleti stressz és etikátlanság nélkül, nyugodtan, kiegyensúklyozottan kell és lehet minden döntést meghozni, mert azok lesznek a vélhetően jó döntések. És nuku alkohol, drog, meg egyéb őrültségek. Aki ismer akár egy "tőzsdecápát" is személyesen, olyat AKI NEM BENNFENNTES INFÓK alapján dolgozik az tudja mire gondolok.

Hát hosszan ennyi a válaszom.
Utazo1 2007. 01. 15. 00:40
Előzmény: #25  Bnetgzu
#26
DLPH, köszi ezt a topikot!

Jgy, nekem is a "nyereség kifuttatásával" van gondom.
Úgy van, ahogy írod, hogy ezzel szembenáll az "az a biztos pénz, ami a zsebben van"- és a "ne egy nap alatt akarj meggazdagodni"-elv. Na most melyik legyen?...

Valszeg a stop utánhúzása a jó stratégia.
De tényleg kérdés, hogy mit jelent a "szűk stop".

És engem is sokszor elgondolkoztatott már az, amit DLPH is említett az Otépés topikban, h. a stratégiák egnagyobb része, amiket itt hallunk - tisztelet a kivételnek - a bika-piacokra vonatkoznak. Szóval amíg mázlink van, működik.

Vajon meg lehet sejteni, hogy mikor fordul egy bika-időszak komolyan és hosszabb távra medve-irányba?
Bnetgzu 2007. 01. 14. 22:19
#25
DLPH!

Nagyon tetszett a 2 stratégia amit itrál!
CSAK ÍGY TOVÁBB!
Ha van vmi csak küld!

Köszönjük.
Bnetgzu 2007. 01. 14. 22:16
#24
A "bnetes tetüt" arra értettem akik B. Attilát szarban hagyják a csapatából.

NEM a tanácsadó tudására.
NEM az ügyfelekhez való hozzá állására.
És NEM a többi divízió munkatársára.
CSAK BIZONYOS ERKÖLCSI HIÁNYRA!

Így talán érthetőbb. Bocs ha vkit megsértettem!
koi 2007. 01. 14. 21:37
Előzmény: #22  georgee
#23
a legjobb stratégia ,a mindig a piacot követő stratégia! :)))
georgee 2007. 01. 14. 21:05
Előzmény: #21  DLPH
#22
Helloka!

Én főleg stratégiákról olvasnék, arról kevest írtatok még, vagy szinte semmit.
Másik kérdés az, hogy "szűk stop" ez nálad mit takar, mert ez így elég relatív?
Konkrét példákra vagyok kiváncsi :)
DLPH 2007. 01. 14. 19:52
Előzmény: #18  jgy
#21
Hát igen. A nyereség maximalizálása valós probléma.

Arra a szisztémára melyre utalsz az "OTP részvényesek ide" topicban ma 00:15 környékén írtam 2 hozzászólást, mert akkortájt ment a filozófálgatás a tőzsdéről abban a topicban.

Ha érdekel, olvasd el. A helyet feleslegesen nem akarom itt foglalni, mert ott már leírtam erre a szisztémára a véleményemet. Én ezt nem csinálom.

Röviden azért annyit, hogy stratégiától FÜGGETLEN alapszabály, a veszteséget kiütni, a nyereséget maximalizálni. Ha valaki még ezt sem teszi, akkor egy medve piacon minden addigi nyeresége elmegy. (Minimum.) Tartós bika piacon működik csak ez szerintem. De akkor meg minek kiszállni?

Részletesen az említett másik topicban.

Topik gazda

DLPH
1 1 1

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek