Topiknyitó: Hathor 2014. 04. 09. 17:46

Lakás/Ingatlan árak topik  

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.



Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.



Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)



Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:



soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.



Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
hunor555
hunor555 2019. 11. 05. 11:24
Előzmény: #51417  Törölt felhasználó
#51420
A 2.8-as belmagassággal nem tudom mi a bajod, otthon 2.9 van nekem az már sok. Az meg hogy ki fizeti meg a normálist: hát az építtető nem nyer annyit. Azt már most látják hogy ekkora marzsokkal nem fog működni nekik. Az hogy picsányi telkekre is húzzák az ikert, gyakorlatilag társasház feeling. Hát gratula ahhoz aki ilyet megvesz. Gödöllőn most abban nyomulnak hogy ilyen 40nm alapterületű kétszintesek, kb egy magasra nőtt kádár kocka, max 3 méter van a két ház között. Távolról nézve is gyomorforgató hát még ott lakni. Egészségére aki megveszi.
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 11:13
Előzmény: #51418  tihamer
#51419
"Az országban a legolcsóbb ingatlanok tavaly a Békés megyei Mezőhegyesen cseréltek gazdát, az Ómezőhegyes majorban eladott lakások négyzetméteréért 20 ezer forintot adtak a vevők. Így az országon belül a legdrágább és legolcsóbb ingatlanok négyzetméterára közötti különbség nyolcvanszoros volt 2018-ben, egy évvel korábban még hetvenszeres volt az eltérés."
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 11:11
#51418

Dúrva:
https://privatbankar.hu/reszveny/nyolcvanszoros-mar-a-kulonbseg-a-legdragabb-es-legolcsobb-lakasok-kozott-329439
""Az V. kerületi Dorottya utcában egy négyzetmétert tavaly átlagosan 1,6 millió forintért adtak el, miközben a Békés megyei Mezőhegyesen 20 ezer forint volt az átlagos négyzetméterár."
Folyamatosan növekszik az egyenlőtlenség kis hazánkban.
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 11:04
Előzmény: #51414  Gaguse
#51417
Ez valamiféle tyúk tojás probléma lehet.
Kinek lenne rossz, ha használható, korszerű és igényeset építenének?
Persze lehet tovább tartana megtervezni, kivitelezni, de ha ez még +10% az árban azt ki fizeti meg?
A telekárakról vajmi kevés szó esik itt, de biztosra veszem, hogy azok is kilőttek pont a kamatok és a korábban felsorolt tényezők miatt.
Egy konkrét saját példa az újépítésű igényességre.
Jött a hirdetésfigyelőmbe egy olyan lakás a marinán, ahol konkrétan kevesebb/ugyanannyi külső nyílászáró van az én 60 éves társasházimhoz képest, de a beosztása ahhoz képest képek alapján tényleg egy csőlyuk, és megint ilyen talán 2.8 belmagasság.
Egy panelhez képest biztos előrelépés, de amúgy?
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 10:53
Előzmény: #51412  tihamer
#51416

Megvan még mind a tíz ingatlanod?
Én 14-nél tartok, és nem adom el őket. (lakás-garázs vegyesen).
Gaguse
Gaguse 2019. 11. 05. 10:52
Előzmény: #51413  tihamer
#51415
persze, logikus és érthető. Csak azt mondom, hogy 1 szer évezni is lehet a befektetés gyümölcsét, végül is azért csináljuk :)
Gaguse
Gaguse 2019. 11. 05. 10:51
Előzmény: #51411  Törölt felhasználó
#51414
az építők fossanak is építeni, nincs is szükség ezekre a használhatatlan iker meg társas házakra amin megakar gazdagodni 1 év alatt! nem is kell senkinek, húzzák rá...
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 10:50
Előzmény: #51410  Gaguse
#51413

Ez egy hosszú-hosszú folyamat és élvezem.
Szeretek hosszú távon tervezni, gondolkozni.
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 10:46
Előzmény: törölt hozzászólás
#51412

"Én 10 ingatlant vettem az utóbbi 20 évben"
Gratula, ez szép és ügyes teljesítmény!
Őszintén gratulálok!
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 10:46
Előzmény: #51407  impudent
#51411
Te amúgy a topik(piac?)indító cikket olvastad egyszer is?
Az megvan, hogy miért alakult ki a mélypont?
Vagy hogy aki fölül eladták/profilt váltottak a (fos/lepukkant) belvárosi bérleményükből, azoknak is mennie kellett valahova, és nem feltétlenül rákosborzasztó volt számukra az ideális választás, se a rózsadomb.
Ezeken belül is a XIII-ban rengeteg white collar munkahely épül még most is, ami 20 éve még kb egy gyártelep volt.
Ezeken felül "sikerült" levinni és egyelőre lent tartani a kamatot a béka segge alá.
A "családi csomagokkal" biztos generáltak valamekkora lufit, illetve az építőipar kapacitáshiányáról is tehetnek közvetve, és közvetlenül is, de közel se akkorát, hogy még mindig a 2013-as árak legyenek a "valid"-ak.
Bár az építőiparral kapcsolatban épp tegnap írták, hogy az építtetők egy része konkrétan egyszerűen fosik építeni.
Gaguse
Gaguse 2019. 11. 05. 10:45
Előzmény: #51408  tihamer
#51410
pesze, 20-30 év alatt minden hoz - ez tény!! csak ne feledd, 1x el is kéne költeni a zsét, hacsak nem akarod a gyerekekre hagyni persze! Tudjátok, a koporsón nincs zseb ;)
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 10:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#51409

" A pénzes befektető az okos már rég kiszállt."
Hát igen, az okos pénz már rég befejezte a transzformálást.
A buta pénz aktiválódik, most van itt az ideje.
Ebben az időszakban (4-6-8) év az okos pénz újra halmozódik várva a következő válságot és akkor fog aktíválódni.
tihamer
tihamer 2019. 11. 05. 10:29
Előzmény: #51382  Bandi_ujonc
#51408

"unison is kiszállt, ha jól írom a nevét, párszor büszkélkedett vele:) Lenke nénit azóta egyre jobban cseszi az ideg, hogy beragadt."
Én is beragadtam.
Beragadtam 1998-2001 között (vételek)
Beragadtam 2013-2018 között (vételek)
És további vételek a következő válságban. Ja, és azok a vételek szintén be lesznek ragadva a távoli jövőben.
És nem csesz az ideg, jól érzem magam.
impudent 2019. 11. 05. 09:05
#51407
Semmi komoly indokat nem latom a 2013 as melyponthoz a valtozast csak abban hogy sok paraszt es idiota kulfoldi berelget ezert a befektetok rastartoltak.
Tovabba a kormany idiota penzpocsekolasat.
A berek nem indokok mert a paraszt elkolti.
Minden hely ugyanolyan szar mint volt 2013 ban.
buyandhold 2019. 11. 05. 08:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#51406
kikapcsolnad a helyesiras javitot a telkon, mert igy azt hisszuk hogy fogyatekos vagy...
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 02:19
Törölt hozzászólás
#51405
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 02:08
Törölt hozzászólás
#51404
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:56
Törölt hozzászólás
#51403
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:51
Törölt hozzászólás
#51402
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:44
Törölt hozzászólás
#51401
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:38
Törölt hozzászólás
#51400
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:32
Törölt hozzászólás
#51399
qwrtzq 2019. 11. 05. 01:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#51398
sokat számít, hogy milyen társasáházban van az a lakás
mert a lakást fel lehet újítani, a szomszédokat nehéz kicserélni
Deliver12 2019. 11. 05. 01:29
Előzmény: #51388  Törölt felhasználó
#51397
Most megprobalom elképzelni a 30%os alkudat Tibor.
Hirdetnek valamit 50 millióért. Te odamész, elpazarolsz mindenki életéből fel orat/orat,  es bebofogod a vegen, hogy akkor 35ot tudsz adni erte. És miben bízol? A Jedi erődben? A sármodban? Vagy miben?
Nem tudom mit varsz azon a valaszon kivul, hogy Uram, akkor viszontlátásra.
30%os alku....
Legjobb esetben szerintem lehet hirdetést találni 10-15%kal piaci ar alatt, es meg 5%-ot lealkudni.
De ez hogy odamegyek es lealkudok 30%ot. Ezzel legfeljebb arra ösztönzöd az embereket hogy ügynököket bízzanak meg hogy ilyenekre ne pazarolják az idejüket.
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 01:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#51396

A panel tényleg lufi egyébként, ezért nem lehet összemosni az ingatlapiacot és mindenféle lakástípust egy kosárban kezelni.
Azért lufi, mert nem volt kínálat minőségi lakásból és a zemberek meg vették amit tudtak, az értéktelenebb panelt.
Egy jó minőségű lakásnak viszont inkább most áll helyre az ára, az volt vicc, amennyiért 2013-ban adták. Egyébként ennek is megvan a pontos oka, hogy USA-ban miért tudott egy szempillantás alatt összezuhanni az ingatlanpiac (mert ott a hitelező viselő a kockázat és elég leadni a kéglit és meg lehet a hiteltől szabadulni) és miért tartott 5-6 évig a magyar szenvedés, amíg padlót fogott (mert nálunk nem volt érdemes leadni a kéglit, semmit nem nyert vele az adós, a hiteltől nem szabadul meg).
Ha mondjuk te egy 50-es panelt a 22m szintre vársz vissza a 28m-ról, mert 20% korrekciót vársz, akkor az már meg is történt. Ott linkelte sakal83, békáson már vannak 23-24m, némi alku és már meg is vagy a 20%-os korrekcióddal.
Tégla kéglik nem fognak ennyit korrigálni, mert szűk a kínálat és értékesek. nyilván itt is a p.csába kint levő újpesti, U alakú, udvari wc-s tégla lakás inkább a panellel fog együtt mozogni és az lehet, hogy korrigál majd, de egy max 20 éves jó állapút tégla lakás eladójának csak speciális esetben kell ekkorát engednie, főleg csak akkor, ha tényleg muszáj eladnia és gyorsan.
A 20%-al egyetértek, pontosabban én azt mondom, hogy az 5% hozamszintre visszakorrigálnak a panelok, aztán ennyi. Annyi azért érdemes megfontolni, hogy egy 22-23m forintos 50-es panel szerintem elfogadható első lakásnak és babaváróval+olcsó hitellel elérhető még fiatal házasoknak is. Nincs messze az 5% szinttől sem, amikor belépnek  a befektetők is, úgyhogy kb ez lesz a csökkenés vége a paneloknál. 450e / nm. minőségi tégla lakások kb 1,5x ár 650-700e, az alatt már erős támasz a hozam és a szűk kínálat miatti erős kereslet.
Deliver12 2019. 11. 05. 00:52
Előzmény: törölt hozzászólás
#51395
Én pl. fogadnék hogy újépítésűre (vagy max 20 éves használtra) nem lesz észrevehető korrekció.
A panelekre meg bőven ráfér -20%.
A használt tégla (több mint 20 éves) meg lokaciotol függ hogy lesz e lesz korrekció.
De mivel általában keresgéléssel és alkudozással 20%kal pont a piaci ár alá lehet menni, aki nem csak agyatlanul ad es vesz kb. pont nem számít egy ekkora korrekció. 
Inkább abban reménykedek megnő a minőségi kínálat, mert páran profitot realizálnak stb. Nekem épp elég korrekció lenne a normálisabb lakások megjelenése a piacon kb a mai alsóbb hirdetési árakon.
Mert hogy szar is meg drága is az mar túl sok. Legalább akkor legyen jo....
A befektetőknek a MÁP egy jo referencia. Én elvárnám azt plusz 1,5%ot bérleti díjból, különben passz...
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:41
Törölt hozzászólás
#51394
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:41
Törölt hozzászólás
#51393
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:41
Törölt hozzászólás
#51392
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:34
Törölt hozzászólás
#51391
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:31
Törölt hozzászólás
#51390
qwrtzq 2019. 11. 05. 00:26
Előzmény: #51378  1kor13
#51389
csak úgy beszéltél a babaváróról meg a csokról, mintha legalábbis érdemtelenül kapnák azok akik bevállalnak 3 gyereket
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#51388

Mihez képest 20%? Meg melyik lakástípus?
Mert ugye most is van kínálati ár, de akikkel én beszéltem valamennyi alkura mindegyik hajlott, csakhogy én 30%-al a hirdetési alatt akarok venni, na arra már kikerekedtek a szemek. Hosszú és fáradtságos menet lesz ez, levadászni egy ilyen kéglit.35-38 millió sávban, 3 szoba, különbejárattal, annyi kompromisszumra hajlok, hogy ha jó az alaprajz és alakítható, akkor majd én átalakíttatom 3 szobásra (ez persze utolsó opció, mert a májszterek horron áron vannak csak és rokonságban nincs minden fajta szerelő, de megpróbálom egy részét az alkuba belevenni). kb 200e-ért ki lehessen adni. Én a bruttó bevétel 80%-t veszem nettónak, ez már a több éves kiadásom alapján egy jó irányszám, ami hozható tartósan is, tehát a kégli kb 5%-t hoz majd a terveim szerint. Hogy az ár merre megy, nem érdekel, mert a gyerekeimnek szánom és ha ők 15-20 év múlva el akarják majd adni, úgyse mondja most meg senki, hogy akkor mennyit fog érni.
Az új lakások építése belassul várhatóan, egyszerűen nincs utánpótlás, a lakások meg rohadnak szét, mert kevesen költenek az állagmegóvásra.
Ez csak azért érdekes, mert egyébként van igény a bérlésre. Nemrég olvastam egy érdekes véleményt, ha az összes airbnb lakást visszaterelnék a hosszú távú kiadásra, az is csak kb 3 évre oldaná meg a helyzetet és utána megint égető hiány lesz a kiadó lakásokból. Nade egyelőre csak a szájkarate megy az airbnb ügyében is. Majd az 5 éves ciklus vége felé csinálnak valamit tessék-lássék, hátha segít nekik az újra választásban.
Ha nem nagy kunszt kiadni egy lakást, akkor meg onnantól meg a map+-ból kell kiindulni, mert az támasztja az árakat. Ha a lakások 5% hozamnál jobbak lesznek, akkor a befektetők is jönnek, mint a légy a sz.rra.
Kevesen látják ezt most még, de itt ordító lakáshiány lesz a minőségebbi, jó helyen levő kéglikből, főleg ahogy olvasni, hogy az igényeseknek nem jó a panel lakás még kezdésnek se.
5 év múlva meg 2300 milliárd  ft map+ jár le és mi van ha csak 2-3%-a lehet újra befektetni a pénzecskét. Ha saját célra kéne vennem akkor most még válogatnék, de én biztosan nem várnám meg, amíg a 2300 milliárd pénz visszaáramlik a tulajoknak egy szűk időkeretben.
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:21
Törölt hozzászólás
#51387
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:20
Törölt hozzászólás
#51386
Bandi_ujonc 2019. 11. 05. 00:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#51385

valahogy úgy.
na hideg virsli, langyos sör, trabant, panel, 20 év hitelre 3 gyerek vállalással, házasság, és Tibi atya adja össze őket. A szertartás díja beszámítható a rokonságnak első havi albidíjnak.
Hitelből újraélheti a fiatalság a régi rendszert. Utazni úgysem lesz pénze, amúgy is abból csak a baj van.
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:15
Törölt hozzászólás
#51384
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:11
Törölt hozzászólás
#51383
Bandi_ujonc 2019. 11. 05. 00:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#51382
unison is kiszállt, ha jól írom a nevét, párszor büszkélkedett vele:) Lenke nénit azóta egyre jobban cseszi az ideg, hogy beragadt.
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:08
Törölt hozzászólás
#51381
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:05
Törölt hozzászólás
#51380
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:04
Törölt hozzászólás
#51379
1kor13
1kor13 2019. 11. 05. 00:02
Előzmény: #51373  qwrtzq
#51378
Ki mondta, hogy ingyen van, de ez hogy jön ide? Én nem a pénz miatt nevelem a gyerekem, de lehet, hogy felétek más a szokás:). 
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:02
Törölt hozzászólás
#51377
Törölt felhasználó 2019. 11. 05. 00:00
Törölt hozzászólás
#51376
elemerorsos 2019. 11. 04. 23:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#51375
Nem vetekszik. Egy régi gangosban levő lakást teljesen más dimenzióban lehet felújítani mint egy panelt. Falak, aljzat, gépészet, stb. A panel annak jó aki kicsit akar rákölteni, aki igényes lakást akar annak kevés.
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:57
Törölt hozzászólás
#51374
qwrtzq 2019. 11. 04. 23:57
Előzmény: #51372  1kor13
#51373
ha szerinted 3 gyereket felnevelni ingyen van, vagy legalábbis kijön 10 millió forintból akkor kicsit el vagy tévedve
1kor13
1kor13 2019. 11. 04. 23:55
Előzmény: #51362  Törölt felhasználó
#51372
Pont a te bratyód rítta össze a családodat, hogy neki dobják össze az önerőt, pedig nagy fizuja volt, csak várnia kellett volna egy kicsit meg spórolni. De neki akkor és "most" kellett a "kégli".  Ehhez képest az itteni "sírók" is felvehetnék a babavárót, de nem teszik, mert inkább kivárnák meg összespórolnák, csak hogy ne kelljen a közösből megtámogatott hitelkével élniük 20 évet... annyi a problémájuk, hogy nincs igazán értelme spórolgatni, mert a sok léhűtőt megtolja az állam mindenféle támogatással meg ingyenhitellel, a túlórából megkeresett kis extra megtakarításocska meg elinflálódik. Neked is fáj már a hátad a sok ingyenpénztől, remélem jól megy a múltkor emlegetett közteherviselés is. Azért mi így szeretünk...
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:55
Törölt hozzászólás
#51371
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:54
Előzmény: törölt hozzászólás
#51370

Én tudom mennyit kell kaparni egy első lakáshoz és azt is tudom, hogy most fiatal rokon, igaz vidéken de mennyire könnyen jutott első kéglihez. Jó, jön a gyerek nemsokára náluk, de hát normális emberek eleve gondolkodnak gyerekvállalásban.
Csak az igazságérzet bennem megmozdul, mikor olvasom meg hallom a sok ostobát, amikor jönnek, hogy nekik milyen rossz, miközben csak lusták vagy ostobák vagy ők úgymond igényesek és mindenféle sz.rba ők nem költöznek. Ja meg hosszú távra ők nem adósodnak el, mert nyilván régebben pár éves hiteleket vettek fel az emberek és csak most és csak őnekik kell 20évre eladósodni. Bmeg, hogy milyen ostoba emberek vannak mostanság.
A nagy igazságtalanságok,  kb mint az ismerős vállalkozó, aki elment nyugdíjba és tele pofával ordít meg panaszkodik, hogy a mocskos qrva kurmány meg mindenki, neki sokkal több járna, ő ledolgozta az életét, fizette a tb-t. Igen és kérdezem tőle, hogy minimálbér + zsebbe csúszó volt a modellje egész életében 90 után ugye? Menjek a p.csába mert ő éhenhal ennyi pénzből. Na jól van, még egy idióta és mennyi ilyen lesz most, amikor a katások mennek majd nyugdíjba. Nem azt vitatom, hogy kevés a nyugdíja, hanem azt, hogy miért járna neki több, amikor nem volt befizetése sem?
Akinek az úri igény szintjének nem felel meg kezdő lakásnak egy 50-es panel, az így járt, erre ezt tudom mondani.
Bár nincs hiány bérlőből, de az ilyeneknek kiadom szívesen a nem panel lakásomat, ha majd megüresedik, ennyit tudok segíteni :)
Bandi_ujonc 2019. 11. 04. 23:53
Előzmény: #51362  Törölt felhasználó
#51369

ezzel a hol a helyed stílussal otthon próbálkozz Tibike.
Pár év lehet köztünk de iszonyú fáradt a stílusod és a gondolkodásod, lenke néni.
Vajon nem az a sötét aki kivetíti a klisés tévképzeteit mindenkire, akivel nem egyezik a véleménye?
Nem érint a lakhatás problémája megnyugtatlak, és csak sajnálom őszintén akinek a panel kell hogy jelentse a célt.
Neked jó volt, ugye nem kell hogy mindenkinek jó legyen.
Egyébként valahol jogos a belső félelmed, szerintem beszoptad a nyáron hogy nem sikerült eladnod a szuperkéglid. Persze megmagyaráztad, hogy hirtelen eszedbe jutott van egy garázsod és annak a kiadási hozamát is beleszámolva már jó lesz minden, és pár perc leforgása alatt változtattál ellentétes véleményre.
Sajna ez van, picit most nézegetheted a csökkenő nominális árakat, de ezt viselhetnéd elegánsabban.
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:51
Törölt hozzászólás
#51368
Vortex 2019. 11. 04. 23:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#51367
Kérlek tedd helyre a melós árakat!
Ne csak az ajánlatkérők oldaláról lássuk a dolgokat :)
qwrtzq 2019. 11. 04. 23:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#51366
az érthető fogalmazás pénzbe kerül? vagy miért spórolsz vele?
milyen villanyszerelő? erős vagy gyenge áram? sajnos elég sok szaki van a segédmunkás szintjén, akiket csak azért engednek a veszélyes üzem közelébe, mert papírja van róla, hogyha agyoncsapja az áram, akkor vállalja érte a felelősséget
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:47
Törölt hozzászólás
#51365
Vortex 2019. 11. 04. 23:45
Előzmény: #51354  qwrtzq
#51364
Miért is lett most egy csomó pénzük?
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:44
Törölt hozzászólás
#51363
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:44
Előzmény: #51360  Bandi_ujonc
#51362

Iszonyú sötét vagy. Tipikus mai generáció, nekik minden jár és ha nem kapnak meg mindent azonnal, akkor rínak minden fórumban.
Miközben ott a lehetőség a sok ostoba előtt, de hát ők urak, ők panelba nem költöznek első lakásként.
Majd az élet téged is megtanít arra, hogy hol a helyed.
Törölt felhasználó 2019. 11. 04. 23:42
Törölt hozzászólás
#51361

Topik gazda

Hathor
Hathor
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek