Topiknyitó: Hathor 2014. 04. 09. 17:46

Lakás/Ingatlan árak topik  

2014. április 9., szerda 15:07 Napi.hu

Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru.



Aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd - véli Zsiday Viktor.



Mind a kereslet, mind a kínálat oldaláról nagyon megalapozottnak tűnik egy többéves, komoly emelkedő trend, legalább 50 százalékos áremelkedéssel - állítja Zsiday Viktor az Mfor.hu-n megjelent írásában. (Amint arról beszámoltunk, egyes lakástípusok esetében már érzékelhető némi drágulás.)



Az ismert befektető szerint a következő tényezők indokolják az áremelkedést az ország központi régiójában és néhány nagyvárosban:



soha nem építettek ilyne kevést Magyarországon, mint mostanában,

bár az ország népessége csökken, a nagyvárosokba, ezen belül is különösen Budapestre továbbra is pozitív a migráció,

elindult a reálbérek növekedése, és várhatóan ez a következő években is így marad,

szinte soha nem volt még ilyen olcsó a forinthitel, mint most, több nagyobb bank is 6 százalék alatti szinten kínálja a jelzáloghiteleket,

az alacsony betéti kamatok miatt kényszerűségből a megtakarítók is az ingatlanpiac felé fordulhatnak.



Zsiday ugyanakkor megjegyzi: az újonnan érkező keresletnek először ki kell pucolnia a bedőlt hitelből visszamaradt lakásokat, az évek óta eladni kívánt ingatlanokat, stb. Ez a folyamat jó pár hónapig eltarthat, de utána hirtelen nem lesz kínálat, és a folyamatosan jelentkező kereslet hatására az árak egyszercsak fel fognak robbanni - véli a befektető. Úgy látja: aki akar, annak még van egy éve lakást venni, de később valószínűleg a mostani áraknál csak jóval drágábban tud majd.



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 26. 10:03
Előzmény: #223079  EURHUF_goes_to_haven
#223080
tudad = tudaT ;)
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 26. 10:02
Előzmény: #223077  Vodafonelive
#223079
A kérdés, hogy amit az elő/végtörlesztésbe tennél azt tudod e máshol 8% fölött kamatoztatni MOST- rövidtávon. Akkor pénzügyileg megéri oda tenni . Illetve, hogy neked mennyit ér meg a tudad, hogy hitelmentes legyél. Ha jól tudom még ezen kívül is van hiteled, én a legmagasabb kamatúval kezdeném, ha ez a diákhitel akkor azzal.
Én pl határeset, hogy tudnám magasabb kamaton fialtatni a pénzem MOST, mint amennyit a hitelem kamata, és pont emiatt, nekem többet ér a tudat, hogyha idén végtörlesztek akkor ennyi volt. A számokat te látod/ tudod. Nekem annyival bonyolultabb az egyenlet, hogy én FT romlást várok ami ~20Ft 1 évnyi kamatköltségem. 
Azaz ha azt látom, hogy meglódul a Ft gyengülés akkor lehet hogy a végtörlesztés még tolom pár hónappal akár 1-2 évvel is. Exel a barátod . Illetve neten van elég sok jó kalkulátor hitelekre, amiben meg tudod nézni hogy összesen mennyit is fizettél XY hiteledre mint kamat és kezelési költségek stb... 
lacikonyha 2024. 06. 26. 09:27
Előzmény: #223076  lacikonyha
#223078
elárulok helyesen elárulod
Vodafonelive
Vodafonelive 2024. 06. 26. 09:26
#223077
Keveseket erint de most mar biztosan atcseszte az emberekrt a diakhitel.
https://diakhitel.hu/aktualitasok/tovabbra-is-marad-a-diakhitel-kamatstop/
 Meg tavaly is jott ki olyan hir a portfolion is, hogy emelik a diakhitel1 kamatat 7,99%_ra de ha az inflacio eleri az 1 szamjegyu osszeget ev vegere meg a jegybanki kamat is alacsonyabb lesz csokkentenek jan 1-tol. Ez nem tortent meg. Azota kereken fel ev eletelt, csokkentek a dolgok es kepesek valtozatlanul hagyni…
Tavaly juni 30-an egy jelentosebb osszeget nyomtam bele a hitelbe de meg mindig szammal lathato osszeg maradt azota minden hitel sokkal olcsobb, mint a diakhitel1. 1,5M-rol kezdtem lakashitel onerohoz de mar kezdem karcolgatni a 750e-t (kereken 3 ev alatt ennyit fizettem vissza).
Erdemesebb tobbet torleszteni, mint havi ~14e ugy, hogy hiaba irnak barmit nem csokkentik inkabb novelik, megtartjak a kamatot?
lacikonyha 2024. 06. 26. 09:25
Előzmény: #223075  tihamer
#223076

elárulok milyen taktikát alkalmazol a garázs bérbeadás áfakötelezettsége miatt?
tihamer
tihamer 2024. 06. 26. 09:23
Előzmény: #223074  EURHUF_goes_to_haven
#223075
Február márciusig nem bánnám ha reálértéken nem nőne az ingatlanok ára.
😁👍
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 26. 08:28
#223074
Szeretném indítani egy szavazást itt.
Aki azt várja, hogy az ingatlanok értéke tovább emelkedik még 2024 év végéig (infláción felül) --> like
Aki azt várja, hogy vagy stagnál vagy max infláció szintig/ alatta emelkedik vagy csökken --> dislike. 
Én úgy gondolom, hogy a további támogatások miatt emelkedni fog a jó állapotú ingatlnaoké . 
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 25. 13:04
Előzmény: #223072  szieszta
#223073
Felőlem lehet egy Hadházy által működtetett külső ellenőrző is :D És akkor nem a politikus "tezsvírtű" kell félni. De tudom hogy erre a valóságban nincs még csak esély se.
szieszta 2024. 06. 25. 12:33
Előzmény: #223071  EURHUF_goes_to_haven
#223072

Demokráciában a politikusokat nem lehet elszámoltatni, mert aki megtenné, azt meg  a következő parti csinálhatná ki.Ezek egy fészekből vannak, egymás szemét nem vájják ki.
A parlament padsoraiban vitáznak,a büfében meg osztják a vagyont.
Arról nem beszélve, hogy az összes törvényben van kiskapu, így csak egy jó ügyvéd kell és kimosdat bárkit. Csak pénz kérdése, ami meg ezeknek a gazembereknek korlátlanul áll a rendelkezésükre.
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 25. 10:59
Előzmény: #223068  N0MAD
#223071
Az egyik fele éhen hal, a másik felét meg lesarcolják, hogy a babaváró meg a csok os dőzsöljön.. Most döntsük már el, hogy akkor ez kapitalizmus ? Akkor lehessen már utcára tenni azt aki nem fizet. 
Illetve egyszer, csak a változatosság kedvéért legyenek már a poltikusok elszámoltatva...
Eltelt 35 év, és az emberek nagy részének a lehetőségei is csökkentek ahelyett, hogy nőttek volna.
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 25. 10:53
Előzmény: #223045  matatakakiba
#223070
Köszi a tippeket, nyitva tartjuk a szemet . 
Karlsruhe ban még nem voltunk, elmentettem utazási célnak. 
Zürichen én is elgondolkodtam de oda kell még egy kis lendület. Mármint munkahelyváltásnál ingázni kellene először, aztán ha OK akkor lehet ott bérelni valamit. 
Bodensee nagy kedvenc, mind a német mind a svájci oldal. (Untersee is)
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 25. 10:38
Előzmény: #223031  lacikonyha
#223069
Sajnos nekem is ez volt a tapasztalatom mikor otthon voltam, kivéve ha valami ingyenes koncert van a várkeren.. akkor mindenki dzsentri módjára ott lepzsel. Volt már tényleg csak VOLT (fesztivál). szomorú
N0MAD 2024. 06. 25. 10:20
Előzmény: #223067  EURHUF_goes_to_haven
#223068
Hiszen már olyan tudatos a nép hogy a legkevesebbet költi az euban!
Hova akarod már tudatosítani, lassan éhenhal a fele a fene nagy jólétben.
EURHUF_goes_to_haven 2024. 06. 25. 08:25
Előzmény: #222965  Freszelés
#223067
A gyenge vezetők nehézidőket hoznak. 
Hát jöjjenek azok a nehéz idők. Majd azok kinevelik a pénzügyileg tudatos nemzetet. 
Remélhetőleg kellően nagy lesz ez a nehézség, hogy a rendszer belebukjon :) Tudom tudom vegyem ki a kezem a biliből
lacikonyha 2024. 06. 24. 15:34
Előzmény: #223065  szieszta
#223066

tv-ben láttam pár villanást, kb úgy ahogy írod
egy ismerősom aki kb 25 éve bérbead, igényesebbeket és gyatrábbakat is, azokat néha nem túl fényes alakoknak is, ő azt mondja, hogyha lepusztult egy bérlő nagyon nem tud fizetni és ezért meg akar válni tőle rövid úton, de az nem nagyon akar elmenni, akkor felajánl 100-150 ezret ha 3 nap múlva üres a lakás, és be szokott válni,  szerinte ez a legsimább megoldás
szieszta 2024. 06. 24. 15:14
Előzmény: #223064  lacikonyha
#223065
Arra azért kíváncsi lennék, hogy egy ilyen kilakoltatás hogyan történik. Elkapják a bérlő nyakát és kivezetik a ház elé? Aztán kipakolják  a cuccait?
lacikonyha 2024. 06. 24. 14:17
Előzmény: #223063  szieszta
#223064

a bérleti szerződés írásbeliséghez kötött
szóban, vagy ráutaló magatartással érvényesen nem jön létre, míg sok egyéb szerződéstípus igen
persze amíg mindkét fél azt hisz hogy igen addíg jó, viszont ha baj van, akkor többféle is
.
."Ezúton szeretnénk ezt az urbánus legendát eloszlatni: a jelenleg Magyarországon hatályban lévő jogszabályok nem tartalmaznak semmilyen olyan rendelkezést, amelynek alapján tilos lenne a kisgyermekes bérlők kilakoltatása. "
https://www.jogado.hu/kisgyermekes-berlo-nem-rakhato-ki-igaz-vagy-csak-varosi-legenda/
ez a gyerekre vonatkozó közhiedelem abból az időből maradt  fenn,amikor a tanácsi. állami, tulajdonok voltak  jellemzően a bérbeadott lakások
a lakástörvényben foglaltak szerint azokra ma is érvényes
szieszta 2024. 06. 24. 13:37
Előzmény: #223060  lacikonyha
#223063

Nekem egyesek azt mondták, véletlenül sem legyen szerződés, mert akkor már a bérlőnek vannak jogai.
Így meg rá lehet fogni, hogy erőszakkal költözött be. Csak hát ez nem így van.
Ráadásul én nem olyan ember vagyok, aki a hajánál fogva rugdosok ki valakit az ingatlanomból.
Még akkor is óriási lelkiismeret furdalásom volt, mikor fél év nemfizetés után azzal  ösztönöztem hogy fizessenek, hogy (májusban) kikapcsoltam az áramot, vizet, gázt. Vagy eltűnnek, vagy fizetnek.
Egy ingyenes internetes tanácsadó cégnél már érdeklődtem, hogyan lehet valakit, gyerekkel kirakni az ingatlanodból. Az ingyenes válasz az volt, hogy szinte sehogy, még a bírósági döntés is necces. A többit már csak pénzért árulták volna el. :-)
szieszta 2024. 06. 24. 13:24
Előzmény: #223057  Freszelés
#223062

Teljesen igazad van, itt is mérlegelni kell a rizikót.
Nekem ez úgy jött össze, hogy nagyon jó áron tudtam megszerezni egy lakható, de eléggé "öreges". ingatlant. Egy néni halt ki onnan, aki szépen rendben tartotta, amíg tudta és bírta, eredeti állapotában.
Mérlegelnem kellett, hogy lebökjük, felújítjuk, vagy.......
Akik most ott laknak, nem cigányok, hanem úgynevezett aljanépe. A házukat elárverezték, mert nincs az  a pénz, amit el nem szórnának. Természetesen az apukának volt jó bevétele, de az sem volt elég, égette a zsebét a pénz, így el kellett szórni. Azt csodálom, hogy nem isznak alkoholt, annál több édes löttyöt.
Sajnos lebetegedett és mivel mindig zsebbe kapta a fizetését, így csak minimális segélyt kap. A felesége úgymond ápolja, arra kapja  a fizetését.
Én még így is csodálom, hogy ennyit ki tudnak fizetni, illetve hogyan tudnak megélni abból, ami marad.
Az a gondom, ha kiraknám őket, vagy fel kellene újítani  a házat, vagy nem lenne bérlő. Nekik megfelel.
A megegyezett bérleti díj az ingatlan árának 9,5%-a, így ha nem mindig kapom meg, akkor is jól jártam.
Freszelés 2024. 06. 24. 13:22
Előzmény: #223060  lacikonyha
#223061
Jómagam nem adok ki ingatlant és nem is szeretnék, mert nem szívesen kínlódok emberekkel, random időpontokban sem szívesen ugrabugrálok csapot-ajtót-tűzhelyt szereltetni, stb. A kiszámíthatatlan jogi környezet (illetve a bérbevevői (és adói) kultúra) sem szimpatikus.
Maradok pont ezek miatt a tőzsdén.
lacikonyha 2024. 06. 24. 13:10
Előzmény: #223057  Freszelés
#223060

évekig közjegyzőztem, mert eléggé fostam és biztonságot éreztem ki belőle
aztán egyre több mindet hallottam, olvastam, tapasztaltam, és már 5-6 éve nem közjegyzőztetek és már nem is fogok
sőt a két gyerekem is már egy ideje bérbeadó, mindegyik kikérte a véleményem, az egyik egyből követte a példámat, a másik óvatosabb volt mivel a felesége pénze is benne van, ellenőrzésként elment előbb ügyvéddel is beszélgetni, aztán közjegyzőhöz is, aki olyan őszinte volt hozzá, hogy ő sem közjegyzőztet
N0MAD 2024. 06. 24. 13:04
Előzmény: #223040  szieszta
#223059
“ magáncégnél 2 munkás nyírja  a füvet, a közmunkásokból 8 kell ugyanerre  a munkára. Nincs motiváció, nincs teljesítmény.”
Azért ez érdekes, elengedték a rabszolgatartást mert nem hatékony a felügyelet meg a büntetés, jobb ha a paraszt a terménye egy részéért magát hajtja. 
Aztán még jobb lett ha a fizuért hajt a gyárban. 
Még jobb ha maga vállalkozik. 
Aztán aki nem annak vissza a felügyelő meg a szerszámrongálás meg a bünti. 
Nosztalgia?
lacikonyha 2024. 06. 24. 12:56
Előzmény: #223051  szieszta
#223058

egy ingatlan megvalósult eladási ára a vevő reményei szerint alakuló jövőbeni hasznok jelenben kifejezett értéke
..
aztán hogy ki miféle és mekkora hasznot lát bele egy ingatlan jövőjébe az nagyon változó lehet, ezért a hozzáértők, szerencsések kezében gyakran jó spekulatív eszköz is lehet egy-egy ingatlan
..
érdemes tudni hogy az érték csak egy elméleti konstrukció, annyiféle lehet ahányan nekifutnak megalkotni, lehet jelentős szórása is az eredményeknek, ezért nem érdemes úgy mondatba foglalni mintha egy térben és időben állandó paramétere lenne egy ingatlannak
Freszelés 2024. 06. 24. 12:52
Előzmény: #223055  szieszta
#223057
Nem erre van a közjegyzőzés? Amit egyébként kifizet a bérbeadó, de ha mondjuk 1 éven belül a bérlő mondaná fel, akkor kötelessége megtéríteni (kaucióból levonható). Nyilván a lakást is elpusztíthatja és arra nem lesz elég a kaució... de talán ezért kell megválogatni a dolgokat és nem szlömös ( :D ) környéken venni ingatlant, nem a piac aljára kell célozni és nem szabad a tesókkal meg más gyanús elemekkel sem bizniszelni. Kockázat így is van, de azért mérsékelhető.
Freszelés 2024. 06. 24. 12:50
Előzmény: #223054  szieszta
#223056
Akkor a demokrácia "rósz". Ettől a beszélgetéstől eltekintve is ezt gondolom már jóideje. A diktatúrák jórésze se tetszene persze (kivéve az, ahol én vagyok a törzsfőnök, mert az jó lenne)
szieszta 2024. 06. 24. 12:48
Előzmény: #223052  tothotto
#223055
Szerződést felmondani fel lehet, de kitenni annál nehezebb. Főleg, ha kiskorú van a családban.
szieszta 2024. 06. 24. 12:47
Előzmény: #223053  Freszelés
#223054

Láttam én már ilyent, hogy a cigányok úgy dolgoztak, mint a hangyák. Kukoricát címereztek, Gyuláról érkeztek. A parcella mellett sátoroztak, a Mosoni Dunában tisztálkodtak....néha :-).  
Az volt a titok, hogy volt ott 4 hajcsár, akik csak ellenőrizték őket és ha valami nem tetszett, keményen megpuhították az elkövetőt. Saját szememmel láttam elcsattanni egy két pofont. Mindig volt velük 1-2 lány is, akik a feszültséget oldották. :-)
A mostani demokráciában a tücsöknek nem eshet bántódása.
Ha fehérként a cigányra rossz szemmel nézel, már antiszemita vagy. Pedig ők a diktatúrára vannak szocializálódva, a vajda náluk a vezér.
Freszelés 2024. 06. 24. 12:32
Előzmény: #223040  szieszta
#223053
Az első ilyennél mindegyik válogatás nélkül kap 50 kurvakemény botütést aztán megnézzük hogy másnap menni fog-e a meló vagy csak a rosszaságra lesz eszük. Ha nem megy továbbra sem sincs gond: soha többet nem kap közmunkát se állami állást. Ha a gyerekét nem tudja ellátni (segély sincs), akkor megy állami kezelésbe. A híre is elmegy egy ilyen akciónak 4-5 falu távolságra még aznap. Csak egy-két példás intézkedés kellene (fajvédő, jogvédő belpesti lipsiket is megbotoznám ha túl sok sületlenséget hordanak össze). De hát álmodozom... (egy éjen át, gondolatom csak téged lát, fiatal szerelem és éretlen, remélem összehoz minket a véletlen :D )
tothotto 2024. 06. 24. 12:29
Előzmény: #223038  szieszta
#223052
ha a bérlő nem fizeti időben a teljes összeget egy megoldás van: azonnal felmondani. A többinek mind az a vége, hogy a pénz helyett jobbnál jobb sztorikkal áll elő. 
szieszta 2024. 06. 24. 12:25
Előzmény: #223049  lacikonyha
#223051

Az értékbecslésnél mostanában az a trend, hogy a jövőz árazzák. Sokszor az aktuális ár és érték köszönő viszonyban sincs egymással. Ez főleg abból adódik, hogy elhibázott gazdaságélénkítés folyik, kiemelten támogatva egy egy ágazatot. Egy szóval nagyon sok pénz keresi a helyét spekulációs szándékkal.
Én azért vettem ingatlant, hogy majd kezdjek vele valamit, ebben kamatozzon a megtakarításom. 
Lehet nagyobb hozamot is elérni, de nagyobb rizikóval. Persze azt nem gondoltam, hogy az lesz a legjobb biznisz, ha az államot fejem, állampapírokat megvéve és különféle támogatásokat elnyerve.
A jövőbe senki nem lát, ezt már sokszor megtapasztaltam, főleg mikor valaki  a pénzemet akarja megforgatni és ehhez a múltat elemezve állít fel egy elméletet. Aztán a szerződés apróbetűs részében meg leírja, hogy a múlt teljesítménye nem garancia a jövőbeli mozgásokra és ezt tudomásul veszem és aláírásommal elismerem.
szieszta 2024. 06. 24. 12:07
Előzmény: #223046  Second Wave
#223050

Az idős szomszédunk mindig azt mondta, soha ne mondd, hogy soha.
Mikor fiatal volt, a szerény keresetéből földet vett, mert azt gondolta, azt nem vehetik el tőle, aztán jöttek a kommunisták és úgy intézték, hogy ő akarja bedobni a közösbe. Sokszor panaszkodta, hogy az élete munkáját rabolták el, amit soha többé nem fog látni. Talán az élete legboldogabb pillanata volt, mikor a rendszerváltás után nagy nehezen vissza tudta szerezni, de nem sokáig élvezhette, mert meghalt. Az örökösök azonnal elpattintották, amint megörökölték, annak ellenére, hogy az öreg mindig megemlítette, soha nem adjuk el és ragaszkodjanak hozzá, mert ebben fog élni az ő emléke.
lacikonyha 2024. 06. 24. 11:47
Előzmény: #223044  szieszta
#223049

az értékbecslés első lépése hogy a portéka jellegez leginkább passzoló értékelési módszer kell találni
minden egyéb lépés csak ezután jöhet, ha helyes eredmény elérése a cél
persze rossz módszert könnyű választani, nem sok tapasztalatot igényel
Stg 2024. 06. 24. 11:47
Előzmény: #223047  szieszta
#223048
Statisztikai átlagok...
szieszta 2024. 06. 24. 11:41
Előzmény: #223044  szieszta
#223047

https://mezohir.hu/2024/02/02/agrar-magyar-foldarak-es-berleti-dijak-az-unios-skalan-nezve-mezogazdasag/
-azt azért megjegyezném, hogy Szlovákiában sok ismerősöm van, akik gazdálkodnak, de az 57 eurós átlag bérleti díj onnan jön össze, hogy északon a legelőket is beleszámítják ebbe, így nagyon lefele viszi az átlagot. 
A dél -szlovákiai jó termőföldet 200 euró alatt már nem lehet bérelni és 10000 felett van a vételára, ha sikerül elcsípni egy egy picit a helyi gazdáknak, mert Szlovákiában a dánok mindenre rálicitálnak. 
Szlovákiát nyugat  felvásárolta, ami hab a tortán, hogy a felzárkóztatásra kapott pénzeket is ezek a multik teszik el.
Second Wave 2024. 06. 24. 11:36
Előzmény: #223038  szieszta
#223046
Azért nem teljesen szűnt meg :-)
"A budapesti antifa támadások elsőrendű vádlottja az olasz sajtóban megjelent hírek szerint tetemes adóssággal tartozik egy milánói cégnek. 
Salis a vádak alapján nagyjából 90 ezer eurós, vagyis több mint 35 millió forintos tartozást halmozott fel, miután egy szociális lakásokkal foglalkozó milánói cégnek, az Alernek nem fizetett bérleti díjat."
.
Van ezekben a piaci ár alatti állami / önkori lakásokban fantázia, a forgatókönyvet is ismerjük (legalábbis 50 felett), és a mozi is elég jó lett. A sztori ugyan elég lapos, de a grafikája nagyon jó volt: ugyanis élőben néztük végig, hogy lett az állami bérlakásból örökös bérleti jog, majd magántulajdon fillérekért.
Van ennek egy ciklikussága (újszülöttnek minden vicc új), lehet, újra megnézzük.
matatakakiba 2024. 06. 24. 11:31
Előzmény: #223030  EURHUF_goes_to_haven
#223045
Re:idojaras
Karlsruhe kornyeke sztem jobb/kellemesebb mint e.dunantul.
Zurich is,  a to kellemesen moderalja az idojarast. Olasz nagyon meleg tud lenni, ahogy oregszik az ember egyre rosszabbul toleralja. Gorogben meg a nyugat europaban szocializalodottaknak a mentalitas is gondot fog okozni. 
szieszta 2024. 06. 24. 11:28
Előzmény: #223042  sztiv
#223044

Hát ha beleszámoljuk az inflációt meg az amortizációt, ott sem nagy biznisz a lakáskiadás.
Ez nagyon hasonló, mint nyugaton a szántóföld. Már az egekig felverték az árát, de amit megtermelnek rajta,  az meg 10 évvel ezelőtti szinten van.
lacikonyha 2024. 06. 24. 11:21
Előzmény: #223041  szieszta
#223043

pontosan tudtam, hogy milyen változást hiányoltál
tévút, fölösleges kör
a magyarázat triviális: a mai pina finomabb mint a 20 évvel ezelőtti
..
te praktikus haszonnal bíró holmikat értékesítettél, az kevéssé visz közel e lélek működésének megfejtéséhez, mintha semmire sem jó cuccokat, vagy a levegőt árultad volna drágán élvezeti felhasználásra
..
a balatoni árak  praktikum felőli megközelítése nem adhat helyes eredményt, leginkább a negatív előitélet hamis igazolására alkalmas, nem is használatos másra
sztiv 2024. 06. 24. 11:09
Előzmény: #223038  szieszta
#223042
szieszta 2024. 06. 24. 11:06
Előzmény: #223039  lacikonyha
#223041
Én arra gondoltam, hogy 20 év alatt az ottani környék nem változott. Épült ez az, meg több minden megszépült, de ennyi. Mennyivel ad többet a mostani Balaton, mint a 20 évvel ezelőtti?