Topiknyitó: Portfolio 2016. 12. 16. 10:55

Külföldről szóltak be keményen az Orbán-kormánynak  

Ugrás a cikkhez
Első ránézésre egy külső szemlélő számára minden rendben van, belülről azonban szép lassan rohad, amolyan Patyomkin-gazdaság - olvasható a Bloomberg Magyarországról szóló cikkében. A lapnak nyilatkozó szakértők szerint hiába a költségvetési fegyelem...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=241554
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 12:42
Előzmény: #276  Törölt felhasználó
#281
Megint abba a szokásos fideszes hibába esel, hogy aki mást mond, mint te az ballib Gyurcsány-imádó. Röviden, én lecsuktam volna 2006-ban a randalírozókat is és azokat a rendőröket is, akik visszaéltek a hatalmukkal (földön fekvőt rugdostak, stb.). Viszont én a szándékosságot elsősorban a tüntetőknél és a mögöttük állóknál látom, mondjuk ki nyíltan, a fityisz szerintem úgy érezte, hogy át tudja venni a hatalmat, ha erőlteti az utcai megmozdulásokat. Hogy az eu nem vizsgálta: az Orbán-kormányt jellemzően az európai parlament vegzálta, hogy Gyurcsányt miért nem, azt nem tudom, de szerintem ott akkor is jobboldali többség volt, de ha nem, a jobboldali frakciók akkor is kezdeményezhettek volna vizsgálatot, tehát nem a ballib oldal akadályozta meg. A Veres-féle hamisításhoz: Veres a kincstári számlával trükközött (tudod év végén csökkenti és visszafizet hiteleket, jövő év elején pedig feltölti és felvesz hitelt), ez neked nem lehet új, mivel Matolcsy is ezt csinálta az első pár évben. A költségvetés számait viszont Veres nem hamisította meg. Az eladósításról meg jó ha tudod, hogy ez eltelt hat évben OV nagyobb ütemben költötte a lóvét, mint a szocik, csak azért nem tűnt fel, mert volt tartalék, több eu pénz jött és kedvező a kamatkörnyezet. A véleményem az, hogy mind a két gárda szar, csak a szociknál még volt valamiféle demokrácia, nem olyan, mint mondjuk a brit (tudod kicsi is, sárga is, savanyú is, de a miénk), most viszont már gyakorlatilag nincs. Gyurcsány ellen még lehetett népszavazni, az Alkotmánybíróság visszadobott törvényeket, és bár az ellenzéki médiát ők sem szívesen dotálták, de azért hagyták Simicskát is nyerni, aki így tudta működtetni a Hír tv-t, stb.
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 12:45
Előzmény: #260  Peterbond
#282
próbálod másra terelni a szót mint amiről konkrétan szó volt, azaz mellébeszélsz
1. Bell egy kamudiplomata, nem tanulta ezt a szakmát és nem is művelte; Szíjjártónak viszont szakirányú egyetemi végzettsége van hozzá - abban igazad van hogy korábban ő sem dolgozott diplomataként, de legalább szakképzett! Bell viszont kapott egy gyorstalpaló pár hetes "kiképzést" minden bizonnyal otthon, hogy aztán itt Mo.-gon időnként felolvashassa azokat a beszédeket, amiket fentről a kezébe nyomnak
2. az álbaloldali magyar kormányok is kampányoltak rendszeresen közpénzből, elég ha csak Mészáros Tamásra a 168 Óra-s újságírót és cégét említem, amely 100 milliókat kapott 2002-10-ig, különböző minisztériumok PR ill. kampányfilmjeinek elkészítésére
Bell tehát tisztán csak pénzért vett (kampányadományaiért cserébe kapott ajándékba = korrupció) egy vezető beosztású állami, közpénfogyasztó tisztséget (amiért mások sok évet húznak le egyetemeken, súlyos pénzekért hogy egyáltalán pályázhassanak ilyen munkára), és ezek után van pofája beavatkozni annak az országnak a belügyeibe, ahová kinevezték. olyan mintha azt mondta volna: én korrupt voltam, úgy kerültem ide, de en amerikai vagyok, nekem szabad. neketek viszont, kis magyarok, nem szabad, de csak azért, mert mi mondjuk. persze felsőbb utasításra teszi ezt, ahogy Goodfriend az elődja is azért tette: hogy besegítsen nektek, a gyengélkedő magyar ellenzéknek belpolitikai kampányolni (ami egy külföldi diplomatának az etikai kódex szerint tilos), hátha nagyobb eséllyel bukhat így meg Orbán.
bigyula 2016. 12. 22. 12:52
Előzmény: #282  Törölt felhasználó
#283
Most akkor vette, vagy kinevezték? :)
elemes
elemes 2016. 12. 22. 12:53
Előzmény: #279  Törölt felhasználó
#284
én végigolvastam, amit írt, kevés ponton lehet belekötni, még ha az értelmezése elfogult is.
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 12:56
Előzmény: #284  elemes
#285
rv topikba nem ír,
szóval egy sima troll
elemes
elemes 2016. 12. 22. 12:58
Előzmény: #282  Törölt felhasználó
#286
ez már mellément rendesen.

1. Szijjártó egy pöcs, akárhány diplomával.

2. Az USA hagyományosan nagyköveti pozíciókat osztogat a jelentősebb kampánytámogatásokért. A nagyköveteket ezért mindig cserélik - de mögötte az első beosztott szakember, karrierdiplomata, aki maradni szokott.

3. Az USA nagykövet nem segít és nem árt senkinek, legalábbis saját kútfőből nem. A külügyminisztérium füle és szája. Pont.

4. Orbánnak ugyanolyan lekezelően viselkedett GWBush 2002-ben, mint később Obama, az utóbbi években pl. az oroszokhoz való dörgölőzéssel ásta el magát. Hogy mér csinálja, nem tudom, Putyintól csak szarszagú lesz a keze.
pitcairn2 2016. 12. 22. 12:59
Előzmény: #275  elemes
#287
az egész fejlett nyugat úszik az adósságban szóval hagyjuk ezt a kádár népe mondókát:)

pitcairn2 2016. 12. 22. 13:01
Előzmény: #273  Törölt felhasználó
#288
a rablóprivatizáció a rablóállamosítás szerves következménye volt:)
pitcairn2 2016. 12. 22. 13:03
Előzmény: #271  Törölt felhasználó
#289
Lengyelországban, Ukrajnában, Romániában, Bulgáriában, Szerbiában hiperinfláció volt

ehhez képest még istenes volt a magyar leosztás

SREd 2016. 12. 22. 13:12
Előzmény: #286  elemes
#290
Nemcsak a szembenállás folyói kellenek, de a hídak is rajta. Sokat lehet az ilyesmin keresni :)
Persze lehet, hogy másvalamiken még többet, de ki-ki a saját stratégiai lehetőségeivel.
ts3 2016. 12. 22. 13:12
Előzmény: #286  elemes
#291
"Hogy mér csinálja, nem tudom, "
Pénzért.
elemes
elemes 2016. 12. 22. 13:21
Előzmény: #287  pitcairn2
#292
Kádár népét nem az adósság, hanem a munka helyett másra mutogatás példájaként írtam. De most kicsit bekoktéloztam offlinw mwgywk
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 13:27
Előzmény: #289  pitcairn2
#293
Nem különösebben kedveltem Antallt, de azért két dolgot el kell ismerni: nagyon szar helyzetben vette át a kormányrudat és nagyon szar gárdája volt. Ehhez képest nagyjából kihozta a helyzetből a maximumot, amit lehetett, ráadásul betegen. És azért az ő esetében soha nem merült fel, hogy ne lenne demokrata (még ha egyes döntései vitathatóak is voltak, gondolok itt a tv-rádió ügyre) és még csak az árnyéka sem a korrupciónak. Ha nem hal meg, szerintem a mai jobboldal is teljesen más lenne, nagyjából a CDU-ra hasonlítana.
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 14:54
Előzmény: #281  Törölt felhasználó
#294
igazad van, nem mindenki Gyurcsányimádó, aki kritizálja Orbánt. mint ahogy én sem vagyok fideszes, legfeljebb annak tűnök (nekem óriási csalódás volt a 2002-10-es időszak, az egy mélyrepülések mélyrepülése volt szerintem).
te elég tárgyilagos vagy valóban, de abban nem értünk egyet hogy a fidesz bármi áron utcai megmozdulásokat erőltetett volna. a megmozdulások 90% a spontán volt, én úgy fogalmaznék: a fidesz akkor csak megvizsgálta, átvehetné-e a hatalmat, ha totál rácsatlakozik az utcai megmozdulókra - de rövid időn belül kiderült, h. jogi/parlamenti eszközökkel ez nem lehetséges, hiába szimpatizált velük nyíltan akkor a köztársasági elnök is! az EU-s viszonyokról annyit, hogy a jobboldal nyugaton ma már messze nem ugyanaz mint nálunk, lásd a CDU pl. amely messze eltávolodott (liberális irányba) attól, amit az alapítói vallottak.. szóval nem meglepő hogy a nyugati felvizezett-jobboldali pártok nem nagyon és vagy nem mindenben álltak Orbán mellé. és Orbánt azért vegzálták mindennel, mert bevezette a különadókat, rálépve több nagy multi tyúkszemére is, azok meg szimplán elkezdték ezzel a közvetett eszközzel sarokba szorítani. gyurcsányék jó fiúk volztak, csak köröludvarolták a multikat, a költségvetési biztos meg testvérpárti volt, szóval fel sem merülhetett semmiféle konfliktus.
költségvetési és gazd politika: én azért kb.1,5 jeggyel jobbat adnék a fidesznek, még minden hibájával együtt is. ezt korábban ebben a topicban leírtam, szeintem túl torz gazdasági szerkezet van (plusz nagy eladósodottság ami más volt szocialista országokban korántsem volt soha ekkora), ami a 90-es évek végétől szinte lehetetlenné teszi, hogy itt érdemben megváltozzon minden. túl kicsi a mozgástér még így is, hogy nemzetközileg jobb feltételek vannak.
amit a demokráciáról írsz: nos erre utaltam már korábban, hogy a buta baloldali holdudvar inkább megvárta 2010-et a langyos vízben lopizgatva az előrehozott választás helyett, így nem úszhatta meg 2010-ben a 2/3-ot. saját magát csinálta ki a szó legszorosabb értelmében, és utána csodálkozott, hogy orbán élve a lehetőséggel, megcsinálta a saját, meg hívei kedve szerinti rendszerváltást. amúgy a Közgép 2010 óta sokszor hirdetett a Népszabadságban, meg a kormányinfós hirdetésekből is jópárat kapott a Metropol, meg a Népszava is, meg most is kap az Atv is. a demokráciát meg azért is nem féltem én pl., adok pl. Horn Gábor szavára: szó szerint azt mondja, nem félti a demokráciát mert a jelenlegi választási rendszerben már 33%-nyi szavazattal is lehet első helyezettként választást nyerni - hanem a béna ellenzékkel és annak porgramtalanságával van a baj, tette hozzá a múlt héten, épp a Hír tv-ben. és hát a demokráciának van még egy fontos fokmérője. Mesterházy 2013 őszén nagyon magabiztosan mondogatta - saját fülemmel hallottam - hogy "símán nyerni tudunk jövőre (ez Horn G. visszaigazolása) mert az oszágot járva tapasztalom, hogy mekkora az elégedetlenség, de főleg a szegénység, így még a 2/3-os sikerünket is elképzelhetőnek tartom"...
pitcairn2 2016. 12. 22. 15:15
Előzmény: #294  Törölt felhasználó
#295
a liberális irány is fényévekre van attól, amit az alapítói vallottak:)

Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 15:27
Előzmény: #294  Törölt felhasználó
#296
Végül is ezzel félig-meddig egyet lehet érteni:
1.Valóban spontánul indult, amire a Fidesz rácsatlakozott, aztán inkább visszakozott.
2.Gazdaság: ezt inkább úgy finomítanám, hogy költségvetési politikában sokkal jobban teljesít, gazdaságpolitikában viszont gyengébb (az utólagos és személyre szabott jogalkotás, a piacok lenyúlása nagyon nagy kárt okoz).
3.Elvileg amíg szabad választás van, addig demokrácia is van, és egy normális ellenzék le tudja váltani.
Törölt felhasználó 2016. 12. 22. 16:36
Előzmény: #276  Törölt felhasználó
#297
gyurcsány elvtárs zavar de orbán elvtárs nem?
pedig együtt ültek a padban

kövér elvtárssal mi a helyzet?
rogán elvtárssal?
őskeresztény vajnával?
a teremőrrel?

ezekről meséljkicsit

te libsizel itt, szdsz ifjúsági tagozat?
Törölt felhasználó 2016. 12. 31. 13:53
Törölt hozzászólás
#298

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek