Topiknyitó: Portfolio 2013. 02. 18. 13:24

Külföldi sajtó Magyarországról: Éllovasból sereghajtó  

Ugrás a cikkhez
A Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) című német konzervatív lap a magyar gazdaság helyzetéről közölt összeállítást hétfőn. A Magyarország - éllovasból sereghajtó című összeállítás szerzője, Michaela Seiser arról ír, hogy Magyarország a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=179903
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
capaeledel 2013. 02. 19. 07:10
Előzmény: #13  aszoke
#20
"Ugyanakkor legalább az adósságunk nem nőtt tovább"

Ha az előző kormány felvett hitelt és betette az MNYP-be, az MNB-be. Ez a kormány ezeket a tartalékokat elköltötte, akkor is ez a véleményed ?

Ha nem hitelt vesz fel, hanem elveszi a gazdaságból (különadók), akkor is ez a véleményed ?

Ha nem növeli a hitelt, de növeli a kamatkiadást, akkor sem változik meg a véleményed?
szivacs
szivacs 2013. 02. 19. 00:37
Előzmény: #16  szivacs
#19
Feltették az egyoldalasító zöld szemüveget. Amikor ránéznek egy grafikonra a zöld részeit egyszerűen nem látják! Számukra az mintha nem is létezne, csak a piros! Nem csoda, hogy bármilyen ábrát is nézzenek, csak és kizárólag piros részeket látván azonnal így kiáltanak fel: asztaku...! már megint minden csupa negatív! Sehol semmi pozitívum! Ezt is jól elszabták!
marikgy 2013. 02. 18. 23:51
Előzmény: #17  aszoke
#18
hello,
a pozitív elsődleges egyenleg (kamatfizetés nélküli) kevés az adósságcsökkentéshez. Tegyük fel hogy stagnál a gazdaság van 1% pozitív elsődleges egyenleged és 3% kamatfizetési kötelezettséged. A kamatfizetést miből finanszírozod? Újabb hitelből, ergo az adósság nő. Nem kell hozzá se hitelátvállalás se árfolyamváltozás. Csak egy kis matek...
aszoke 2013. 02. 18. 23:30
Előzmény: #15  goapsy
#17
A csehek bovuleset a minkhez viszonyitva ertettem. Vagyis kb. 1 %-kal volt magasabb a bovulesuk az elmult 3 evben, mint a mienk. Az abrarol olvastam le, nyilvan nem tokeletesen pontos adat, de kb stimmel, es alig tobb, mint a statisztikai bizonytalansag.

Az adossag emelkedeserol olvastam en is, es bevallom, nem teljesen ertettem. Ha pozitiv az elsodleges egyenlegunk, akkor elvileg ennek csokkennie kell. A devizaadossag nyilvan arfolyamtol fuggoen emelkedhet forintban, de talan nem is ez az oka a dolgoknak.

Inkabb az az erzesem, hogy ez a novekedes az onkormanyzati hitelek atvallalasaval van osszefuggesben. Ha valoban ez a helyzet, akkor nincs igazan jelentosege.
szivacs
szivacs 2013. 02. 18. 23:22
Előzmény: #11  aszoke
#16
:-)
így képzeld el a fiúkat: link
goapsy 2013. 02. 18. 23:15
Előzmény: #11  aszoke
#15
Na akkor nézzük az eredeti adatokat, azon fölöslegesen vitatkozunk h jó e a vetítési alap.

link

Hungary 2010 1.3 2011 1.6 2012 -1.2
Czech Republic 2.5 1.9 -1.3
Slovenia 1.2 0.6 -2.3

Ezekre még akár állhatna is, amit mondasz, ha a korábbi éveket nem nézzük, hogy ki honnan indul.

de nézzük a többit is.

Slovakia 4.4 3.2 2.6
Romania -1.1 2.2 0.8 (bizony, jó lenne most cserélni a sokszor lesajnált románokkal) stb stb, lehet még mazsolázni a környékünkről.

"A cseheknek van tán 1%-nyi bővülésük 3 év alatt." Melyik 3 év alatt? 2010-től kezdve 2,5+1,9-1,3 = 3,1% bővülésük volt.

Államadósság:

link

És figyelmedbe ajánlanék még egy linket, Bajnaiék programját. Lehet vitatkozni rajta, de nekik legalább van programjuk.

link

Külön pikánsnak tartom, hogy a bemutatón ott ült az a Chikán Attila, aki az egyik leghíresebb KONZERVATIV (!!) közgazdász, az 1 Orbán-kormány pénzügyminiszere.
Aki jelenleg többre tartja B-ék programját, mint Orbánékét. (ez mondjuk nem nehéz, mivel nekik nincs.)

Te nem tartod ezt kissé pikánsnak?:DD
rolldog 2013. 02. 18. 22:57
Előzmény: #2  fokukac
#14
ezt soha sem értettem. Most komolyan azért kellene szarabbul éreznem magam, mert több hónappal ezelőtt kijött valami szar adat aminek rohadtul nincs semmi köze a jelenhez?
aszoke 2013. 02. 18. 22:50
Előzmény: #12  rockmaster
#13
Rettenetesen sok hibájuk van.

Ami számomra a legszomorúbb, hogy nem álltak hozzá az átalakításokhoz.

Azt ígérték, hogy bedarálják az mnyp-ket, de lesz svéd jellegű nyugdíjrendszer. Nyoma sincs...

Azt ígérték, hogy majd átalakítják a közigazgatást. Hát lehet hogy átalakították, de hogy ettől jobb lenne, azt nem látom. Úgy tűnik távolról, hogy párhuzamosan futó rendszerek vannak, de ebbe azért nem látok bele mélyen.

Aztán sorolhatnám még, éjfélig biztosan tudnám.

Ugyanakkor legalább az adósságunk nem nőtt tovább. Szeirntem a flat adó (családi adókedvezménnyel, vagy anélkül) jobb, mint a Bajnaiék féle agyszülemény, mellesleg Oszkó, mikor még reformszövetségi volt, flat adó mellett és adójóváírás ellen volt. Sok értelmes dolgot írtak le, csak nem tartják magukat hozzá, helyette elindultak a hatalomszerzés útján szoci módra. Én nem kérek belőlük...
rockmaster 2013. 02. 18. 22:40
Előzmény: #6  aszoke
#12
tegyük hozzá: akkor még békén hagyták az emberek pénzét,magánnyugdíj pénztári vagyon is létezett, most már az se...
Kíváncsi vagyok mit látsz Te ebben a Fidesz kormányban, ami előreviszi ezt az országot? Én csak hanyatlást látok: erkölcsi, morális, gazdasági... és féktelen arroganciát.
aszoke 2013. 02. 18. 22:40
Előzmény: #10  goapsy
#11
Annak, hogy 2006Q1, vagy 2005Q3 volt az elválás időpontja, a mondanivalóm lényege szempontjából nincs jelentősége. Ez remélem neked is világos. Az ábra elég kusza ebben a szakaszban ahhoz, hogy ne gúvasszam ki a szemeimet emiatt a fél év miatt.

A második része annak amit írtál, viszont egy hatalmas ződségkert, azt kell, hogy mondjam. Hogy miért? Azért, mert a cseh, és a szlovén gazdaság már 2005 környékén is fejlettebb volt, mint a miénk. Ennek ellenére a válságig mindkét gazdaság gyorsabban tudott bővülni, mint a magyar. Mégegyszer leírom, magasabbról, gyorsabban, mint mi a szocik alatt, amikor egyébként eladósodtunk, és amikor a legnagyobb devizahitel boom volt.
Ugyanakkor épp a párhuzamosság jelzi, hogy 2010-től nem nőtt az adott államok gazdasága, és a miénk sem. Vagyis ebben az időszakban nem szakadtunk le gyakorlatilag sem a csehektől, sem a szlovénektől.

Ha a nem kicsit manipulált ábra kiindulási időpontja, és a 100% 2010Q2-ben lett volna, hogy valóban arról a kormányról szóljon, akire vonatkoztatták, akkor ezek a görbék (cseh, szlovén, és magyar) gyakorlatilag teljesen együtt futnának, és a román is alig válna el tőlük.

A cseheknek van tán 1%-nyi bővülésük 3 év alatt. Ennyi legfeljebb a különbség, ha ez nem éppen statisztikai hiba.

Ugyanakkor meg kellene nézni az örökséget is (pl eladósodottság). Mert bár a mi gazdaságunk ettől nem pörgött fel, de legalább a nyakunkon maradt.

Köszönjük meg az MSZP-SZDSZ szakértői kormánynak.
goapsy 2013. 02. 18. 22:06
Előzmény: #6  aszoke
#10
Az az elválás nem 2005-ben történt meg, hanem 2006-ban.

"A válság nem mindenkit egyformán vert, és ha azt nézzük, hogy 2010Q2-től a görbék hogyan futnak, akkor Magyarországé gyakorlatilag párhuzamos a csehekével, és a szlovénekével. Vagyis ezekhez képest nem maradtunk le az elmúlt 3 évben."

Ez nagyon szépen hangzik, csak nem igaz. Párhuzamosak az ábrák, odáig rendben, és cseh, szlovén, szintén csökken pár százalékot, pont mint mi. Csak nem mindegy, hogy 100%-ról (2005-ös szint) csökkensz 2%-ot, vagy a 110-115%-os szint 2%-át bukod el, ahol ők vannak.
Olyan országot ugyanis egyet sem találsz, ami jelenleg a 2005-ös szinthez képest IS csökken. Ilyen alacsony bázisról még tovább esni sokkal nagyobb gáz, mint onnan, ahol ők vannak.
aszoke 2013. 02. 18. 21:47
Előzmény: #8  Bekre_Pal
#9
Valami érv esetleg? Vagy csak erre futja a vállalatvezetői képességeidből?
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 02. 18. 21:27
Előzmény: #7  aszoke
#8
nem baj, benne volt az elmútnyócév, arra már jár a térítés gondolom
aszoke 2013. 02. 18. 21:09
Előzmény: #6  aszoke
#7
Bocs, az észtekre gondoltam, nem a lettekre.

aszoke 2013. 02. 18. 21:07
Előzmény: #1  portfolio
#6
Azért az ábra a cikkben szereplő leírásnál egy kicsit összetettebb.

Ha menézzük, az elválás a régiótól már 2005-be megtörtént, a fejlődésünk sokkal lasabb volt, mint a többi országe.

A válság nem mindenkit egyformán vert, és ha azt nézzük, hogy 2010Q2-től a görbék hogyan futnak, akkor Magyarországé gyakorlatilag párhuzamos a csehekével, és a szlovénekével. Vagyis ezekhez képest nem maradtunk le az elmúlt 3 évben. Ami, ha figyelembe vesszük, hogy korábban ezektől is egyre jobban leszakadtunk, folyamatos állami eladósodás, és agybeteg fogyasztói hitelfelvételi hulám mellett is, nem kis dolog.

Akiknek tényleg jobban szaladt, az elműlt 3 évben, azok a szlovákok, a lengyelek, és a lettek.

Hát ennyi, 8 év szoci garázdálkodást kiheverni nem két perc.
goapsy 2013. 02. 18. 13:40
Előzmény: #4  Bekre_Pal
#5
á, szerintem csak félrefordították a tündérmese szót
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 02. 18. 13:37
Előzmény: #1  Portfolio
#4
észrevették? jobb későn, mint soha
goapsy 2013. 02. 18. 13:35
#3
A "Kedves Vezető" és sleppje előszeretettel hivatkozik arra, hogy mikor őket "támadják" külföldön, az mindig csak balos-libsi-multikulti aknamunka. Ez a cikk meg "A Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ) című német konzervatív lap" KONZERVATíV lapról szól.

Már ide is beférkőztek a gonosz ballibek ármánykodni? :(
fokukac 2013. 02. 18. 13:29
Előzmény: #1  portfolio
#2
és ezen az ábrán még nincsenek is rajta a ránk nézve siralmas 2012 Q4-es eredmények...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek