Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 05. 09. 10:58

KONZUM story  

A Konzum-story



A társaság bemutatása, áttekintése

..



A Konzum Rt. jelenleg két fő tevékenységre koncentrál: az egyik az építőanyag-kereskedelem, a másik pedig az ingatlan-hasznosítás (a gépjármű-kereskedelmet leválasztották a csoportról). Az első, vagyis az építőanyag-kereskedelem terén főleg Nyugat-Dunántúlon rendelkezik kiemelkedő pozíciókkal, valamint Kecskemét környékén. Mintegy 30 TÜZÉP-telepen folyik kereskedelem.

..



A SZTORI:

..

Az építőanyag-kereskedelem az éles árverseny miatt jelenleg kevésbé jövedelmező, ezért a TÜZÉP telepeket racionalizálják: a kevésbé nyereségeseket bezárják, és AZ IPARTELEPKÉNT MŰKÖDTETHETŐ INGATLANOKAT ÉRTÉKESÍTIK. Több száz hektárnyi ilyen terület vár értékesítésre országszerte.

..



A Konzum LEGNAGYOBB ÉRTÉKE azonban mégsem ez, hanem a Pécs szívében található NÉGY SZINTES ÁRUHÁZ ÉS a hozzá kapcsolódó IRODAHÁZ (ezt nem birtokolja száz százalékban, de a tulajdonában nem lévő két irodaszintet meg szeretné vásárolni.)

..



A KONZUM ÁRUHÁZ FORGALMI ÉRTÉKE minimum 1,5, de reálisan inkább 2 milliárd forint (a mérlegben alig 500 millió forint könyv szerinti értéken tartják nyilván).

..



A gigantikus ingatlan hasznosítása: jelenleg 100%-ban bérbe van adva, az éves bérleti díj 2-300 millió forintos nagyságrendű.

Hamarosan egy bank költözhet az épület egy teljes szintjére: ingatlanpiaci pletykák szerint horribilis, 5500 Ft/négyzetméter körüli áron adják ki a pénzintézetnek.

..



A RÉSZVÉNY FAIR ÉRTÉKE az ingatlanvagyon alapján kb. 500-700 Ft, óvatos becslések szerint is.

..



De miért volt az árfolyam gyalázatosan alacsony?

..



Az ok a múltban keresendő. A társaság korábban szövetkezetként működött, rengeteg veszteséges üzletággal (bútorgyártástól a fémiparig mindennel foglalkozott). A folyamatosan erodálódó vagyont többször próbálták tőkeemelésekkel pótolgatni, ezért sok befektető (befektetési alapok, tőketársaságok) beszorultak a cégbe – befektetésüket gyakorlatilag leírták. Őket próbálta meg kivásárolni F. úr, a főtulajdonos, aki 90 forinton néhány felszámolás sorsára jutott alapból ki is szedett elég sok részvényt.

..



A főtulaj F. úr nem érdekelt a magas árfolyamban, azonban egyre kevésbé tudja megfékezni a piaci folyamatokat: alacsony áron történő eladásokkal fékezni próbálhatja az árfolyamot (bele-beleadogat), ám ekkor saját vagyonát tékozolja ötödáron. A piaci szereplők szívesen szívnak fel ilyen alacsony áron tőle papírokat – a jelenlegi árfolyamon két-három nagyobb spekuláns lenyelhetné a főtulajnál lévő 4 millió részvényt.

..



Gondoljuk csak meg: a Konzum jelenlegi kapitalizációja 750 millió Ft – kb. a négyszintes áruház alsó szintjéért lehetne ennyit kapni.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2007. 04. 18. 22:48
Előzmény: #1820  Törölt felhasználó
#1841
Üdvözletem Green!Rég járál köztünk.
Törölt felhasználó 2007. 04. 18. 22:52
Előzmény: #1841  Törölt felhasználó
#1842
Nem szeretek politizálni ,de azért ez az EB döntés nagy zakó és hogy egy szavazatot sem kaptunk....Biztos használt volna Pécsnek egy sikeres pályázat.
Krumenaker 2007. 04. 18. 22:56
Előzmény: #1842  Törölt felhasználó
#1843
Az EB időpontja messze van, messze lenne akkor is, ha megnyertük volna a rendezés jogát, és bár szeretném, ha tőzsdén maradna, de a realitás az, hogy 2012-ben már régen nem lesz ott a Konzum.
krebo 2007. 04. 19. 10:37
Előzmény: #1843  Krumenaker
#1844
alakul a forgi...
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 11:58
Előzmény: #1844  krebo
#1845
mennyi a névértéke ???
sly36
sly36 2007. 04. 19. 12:03
Előzmény: #1845  Törölt felhasználó
#1846
400 Ft.
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 12:14
Előzmény: #1846  sly36
#1847
és miért lenne valószínű, hogy kivezeti ?
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 12:51
Előzmény: #1847  Törölt felhasználó
#1848
Ez stabil.Ha emelkedés van akkor se megy fentebb ha zuhanás akkor is marad ahol volt.Erre mondják hogy beszűkült az árfolyam ,ugye?
Krumenaker 2007. 04. 19. 13:24
Előzmény: #1847  Törölt felhasználó
#1849
Disco: volt már kísérlet a kivezetésre. Erre utaltam korábban, amikor azt írtam, hogy a főtulaj szándékai ismertek, a nyilvános vételi ajánlata két és fél évvel ezelőtt, illetve az, hogy azóta is csendben gyűjtögeti a papírt.

Szeretné magáévá tenni az egész céget :)
krebo 2007. 04. 19. 13:32
Előzmény: #1849  Krumenaker
#1850
horgász 0412 hol vagy?
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 13:32
Előzmény: #1849  Krumenaker
#1851
jó, akkor tőlem fog kapni egy keveset majd 400-on :o)))
krebo 2007. 04. 19. 13:33
Előzmény: #1850  krebo
#1852
Vehetnél most még jó áron konzumot. Ha két 3 misit belefektetsz akkor még az árfolyamot is megindíthatnád.
Köszi!
Krumenaker 2007. 04. 19. 15:01
Előzmény: #1851  Törölt felhasználó
#1853
Úgy rémlik nekem - de jöhetne valaki, aki jobban otthon van a szabályozási kérdésekben -, hogy kivezetésnél a nyilvános vételi ajánlatnak minimum a névértéket el kell érnie. Viszont az ajánlat jóváhagyásánál azt is megnézik, milyen vagyona van a cégnek, és ha ez jelentősen meghaladja a névértéket, akkor nem engedik névértéken kivezetni a papírt.

A Konzumnál az ingatlanvagyon könyvszerinti és piaci értéke között ordító különbség van, lásd csak pl. az áruházat, ami 500 millióval szerepel a könyvben, miközben 2 millárdért simán eladható lenne.

Tavaly nyáron elég sokat írtam arról, hogy a Konzumnak legalább a névértéke felét el kéne érni, hiszen enyhén szólva is nevetséges, hogy 120 forinton gubbaszt, a mai 230-as árfolyamot se tudom sokkal komolyabban venni, és a 400 forintos névérték is hatalmas diszkontot tartalmaz az ingatlanvagyonhoz képest. Hosszú az út tehát még felfelé - és próbára teheti a papír a spekit, hogy hogyan viseli el a többszörözés élményét...
kissherceg 2007. 04. 19. 15:09
Törölt hozzászólás
#1854
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 15:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#1855
ott tart kb, ahol a genesis
(kizárólag szakmai alapon :)))
suti 2007. 04. 19. 15:38
Előzmény: #1855  Törölt felhasználó
#1856
nem 1 kapkodó idegebeteg papír ez sem.
Krumenaker 2007. 04. 19. 15:38
Előzmény: #1855  Törölt felhasználó
#1857
Kata, Kata, miket beszélsz?! :))

A Genesis fel van fújva, ez meg le van szívva :)))

Ég és föld.
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 15:57
Előzmény: #1857  Krumenaker
#1858
:)))
Törölt felhasználó 2007. 04. 19. 16:04
Előzmény: #1857  Krumenaker
#1859
Hagyjátok már ezt a kurva névértéket. Egy papírnál az sose számít (illetve egy esetben számít csak, hogy névérték alatt nem lehet alaptőkét emelni). Egyébként soha senkit nem érdekel a névérték.

Ami lényeges: saját tőke 432Ft/rv, az ingatlanok könyvértéke 2.666 yard, ami 511Ft/rv, könyvértéken. A kérdés, hogy a Konzum áruház mennyivel szerepel a könyvekben.
akpo 2007. 04. 19. 16:05
Előzmény: #1859  Törölt felhasználó
#1860
Alacsonyan.
Krumenaker 2007. 04. 20. 07:57
Előzmény: #1859  Törölt felhasználó
#1861
Csak addig számít a névérték, amíg alatta van az árfolyam :) Pszichológiai szint.

Igaza van pénznyelőnek, hogy nem erre, hanem a tőkére, ingatlanokra és a cég eredményességére kell koncentrálni.

Az én olvasatomban a story:

Amint a Konzum ingatlanainak könyvszerinti és piaci becslés szerinti értékének különbsége, az ordító differencia világossá válik az ingatlanos beárazódások iránt fogékonyabb befektetők előtt, sohasem látott tartományokba lő majd ki a papírt, és kutyát se fogja érdekli már a 400 ft, meg a névérték :)
Törölt felhasználó 2007. 04. 20. 08:02
Előzmény: #1861  Krumenaker
#1862
Hajrá Konzum!:)
akpo 2007. 04. 20. 08:18
Előzmény: #1861  Krumenaker
#1863
Termeszetesen en is csak azert irtam, hogy neverteken vezesse ki, mert mar az is majdnem dupla. Ha ott sem tenne, akkor viszont el lehet kezdeni valoban szamolgatni es a benne rejlo ertek a napnal is vilagosabb, hogy tobb. Kivancsi leszek, hogy az iden sikerul e pl. feljebb nyomni a profitot, mert az is felkelthetne a figyelmet a papperra.
Törölt felhasználó 2007. 04. 20. 11:58
Előzmény: #1863  akpo
#1864
Kérnék egy könyvet, csak az első tételeket látom és venni szeretnék!
Kösz.
sly36
sly36 2007. 04. 20. 12:17
Előzmény: #1864  Törölt felhasználó
#1865
Vétel Eladás
183 235 236 2367
769 232 237 400
1500 230 238 1500
1000 229 239 670
1220 228 240 2976
Törölt felhasználó 2007. 04. 20. 12:19
Előzmény: #1865  sly36
#1866
Köszi!
Törölt felhasználó 2007. 04. 23. 19:38
Előzmény: #1866  Törölt felhasználó
#1867
Még mielőtt eltűnik a topik előkeresem...Nem nagy mozgás van mostanában a Konzum házatáján.
Törölt felhasználó 2007. 04. 23. 20:27
Előzmény: #1867  Törölt felhasználó
#1868
semekkora
ááá, csak már érné el a tervezett céláramat, utána soha többet bele nem veszek
Törölt felhasználó 2007. 04. 23. 22:44
Előzmény: #1868  Törölt felhasználó
#1869
lehet érdemes lenne tovább s tartani kata ki tudja... végülis nem a forgalom teszi a nyereséget,hanem az árfolyam.
azért valóban érdekes ez a forgalomnélküliség. jó jel,mert a remegő kezek kis számára utal.rossz,mert lassan emelkednie kéne,de forgalom nélkül nehéz lesz.
Törölt felhasználó 2007. 04. 24. 05:21
Előzmény: #1869  Törölt felhasználó
#1870
Ennél sokkal jobban már nem tud beszűkülni az árfolyam az tuti.:)Kb 2 hónapja 225-235 közötti sávban küzdünk.De én csak 230 alatt merek belevenni mert az alatt mindig begyüjtik tehát nincs nagy kockázat.
Krumenaker 2007. 04. 24. 08:51
Előzmény: #1870  Törölt felhasználó
#1871
Abban nem igazán hiszek, hogy napi 1-2 forintos emelkedésekkel el fogja hagyni a sávot... A Konzum nem így szokott emelkedni!

Kell valami lökés, hír, sztoriéhség, bármi, és akkor majd limittel meglódul :)

Addig lehet nyugodtan adni-venni a sávban.
Törölt felhasználó 2007. 04. 24. 09:16
Előzmény: #1871  Krumenaker
#1872
sztoryéhség van, sztory nincs :)))
zotya32 2007. 04. 25. 09:10
Előzmény: #1872  Törölt felhasználó
#1873
lehetne már egy kis mozgás, legalább 240-re tegyék már át az árfolyamot :)))
zotya32 2007. 04. 25. 09:59
Előzmény: #1873  zotya32
#1874
végre vki vesz egy keveset...
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 10:02
Előzmény: #1872  Törölt felhasználó
#1875
Kata ne legyél szurka!!!!!!!!! :DDD
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 10:21
Előzmény: #1875  Törölt felhasználó
#1876
ott a jel nézd meg! :))
suti 2007. 04. 25. 10:22
Előzmény: #1876  Törölt felhasználó
#1877
zumzumzum konzumzumzumzum
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 10:26
Előzmény: #1876  Törölt felhasználó
#1878
nekem is ottvan csak évődöm :DD

zuuuummm
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 10:46
Előzmény: #1878  Törölt felhasználó
#1879
sziasztok!

jól látom, hogy már kitörés esélyes a dolog?
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:01
Előzmény: #1879  Törölt felhasználó
#1880
Krumen!

ígérted, hogy megnézed pontosan milyen feltételekkel lehet kivezetni egy céget.
lehet, hogy korábban már leírtad csak nem vettem észre?
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:09
Előzmény: #1880  Törölt felhasználó
#1881
szőkekapitány jelentkezem!!!!:))))

Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:16
Előzmény: #1881  Törölt felhasználó
#1882
B... HA még megy pár forintot akkor megszabadultam volna a pakkomtól.Valaki eindította a rallyt még a közgy.előtt?
Krumenaker 2007. 04. 25. 11:18
Előzmény: #1880  Törölt felhasználó
#1883
A saját tőke 430 Ft/rv, az alatt tudtommal nem vezethetik ki, de majd utána nézek, ha kicsit több időm lesz...
Krumenaker 2007. 04. 25. 11:20
Előzmény: #1883  Krumenaker
#1884
Bocs, de egy papírral, ami a tőkeértékének a felén leledzik, nem flipperezni kell, hanem szépen kivárni, hogy helyre kerüljön az árfolyama...
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:23
Előzmény: #1884  Krumenaker
#1885
Tavaly szeptember óta van és eddig flippereztem vele,jobban jöttem ki mintha még mindig tartanám a 233 forintos átlagáram.De igazad van ,bármikor benne van egy nagyobb emelkedés...
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:25
#1886
Azt hiszem itt az idő beszállnom. Üdvözlök Mindenkit!
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:34
Előzmény: #1883  Krumenaker
#1887
köszi Krumen
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:35
Előzmény: #1886  Törölt felhasználó
#1888
Elhagytad te is a Forrást?:)Most vettem vissza valamennyit 1750-en reggel.Remélem a héten még csinál 5%-ot
Törölt felhasználó 2007. 04. 25. 11:52
#1889
Eszem ágában sincs eladni a Forrást, sőt.. ha lentebb megy veszek még, de ehhez már nem fűzök sok reményt. Amig a KBC veszegeti addig főleg nem,szépen lassan tolják fel a szinteket mert igen nehéz hozzájutni már. A 2000 lehet hogy elgondolkodtatna de majd kiderül. A phyl-ből szálltam ma ki mert elegem lett belőle,pedig a kevencem volt. sebaj,váltani kell.
zotya32 2007. 04. 26. 10:11
Előzmény: #1887  Törölt felhasználó
#1890
az a 6100 db 240 Ft-on elég magas fal lesz a mai napra....
sly36
sly36 2007. 04. 26. 10:13
Előzmény: #1890  zotya32
#1891
Nem olyan nagy összeg, ha belegondolsz... , ha lesz valami hír, egyből kikapják
zotya32 2007. 04. 26. 10:16
Előzmény: #1891  sly36
#1892
ja, nem sok pénz, csak utána meg alig van eladó tétel, arra gondolok, ma semmi mozgás nem várható, talán próbálja vki védeni, hogy ne nagyon legyen kedve senkinek se hozzá piszkálni.
Krumenaker 2007. 04. 26. 10:57
Előzmény: #1892  zotya32
#1893
Alex tette be a 6100 darabot.

Szerintem téves a pozícionálása: ha a Konzum átviszi a 240-et, akkor kilép a sávból felfelé, és menni fog tovább. Ergo a legrosszabb helyre tette a pakkját, vagy feljebb kéne tennie (akár csak 10-20 forinttal), vagy lejebb, mondjuk 230-235-re.

Az fog történni, hogy amint megveszik tőle, a papír azonnal, még aznap megy tovább, ő meg harapdálhatja majd a kezét, hogy miért adta el.
sly36
sly36 2007. 04. 26. 11:00
Előzmény: #1893  Krumenaker
#1894
Tökéletesen igazad van, ezért inkább beszéld rá, hogy adja el 231-ért:)
zotya32 2007. 04. 26. 13:52
Előzmény: #1893  Krumenaker
#1895
kivehetné Alex a 6100 db-ot, akkor lehet picit megindulna...
Törölt felhasználó 2007. 04. 26. 14:54
Előzmény: #1895  zotya32
#1896
egy valamit nem értek,de lehet azért,mert még nem vagyok konzum szakértő.
nyílvánvalónak tűnik a számomra,hogy ebben a papírban nincsenek gyenge kezek.ezt támasztja alá a nullához közelítő forgalom:)
tehát: ha nincsen számottevő spekuláns aki forgalmat generálna,akkor mi lesz az ami miatt majd ez emelkedni fog?azt könnyű megérteni,hogy ilyen alulárazott részvénynél nem engedik beesni,de mi lenne az az ok ami miatt a spekik elkezdik venni,ha késöbb nem biztos,hogy lesz kinek eladni,hiszen ahogy nézem itt csak pőár ember játszik.

más oldalról az emelkedés történhet egy nagyobb befektető,tulajdonos részéről amiről itt olvashattunk már,de nyílvánvaló,hogy erre várni elég bizonytalann tényező.

csak gondolkoztam.én tartom amíg lehet .

mindenestre az emelkedő trendben még javában benne van,és lassan eléri sztem a korábbi lokális csúcsot.nem vagyok nagy vonalhuzogatós,de valahol ott várható a kitörés.
Törölt felhasználó 2007. 04. 26. 15:38
Előzmény: #1892  zotya32
#1897
nyilvánvalóan védi v.ki az árfolyamot, különben
kisebb pakkokat tenne be
Törölt felhasználó 2007. 04. 26. 21:17
Előzmény: #1893  Krumenaker
#1898
Nem adom el 231-ért és nem én raktam be azt a 6100 darabot 240-re.Mindig ezt játszák sajnos.Ha ennyim lett volna a forrásban akkor már nem itt írogatnák...:)Sok szerencsét mindenkinek hozzá.Ha nem bíznék benne akkor eladtam volna:)
zotya32 2007. 04. 27. 12:57
Előzmény: #1898  Törölt felhasználó
#1899
közgyűlésről semmi hír?
zotya32 2007. 04. 27. 14:13
Előzmény: #1899  zotya32
#1900
összesen 505351 db részvény lenne "szabadon" a , két 5%-nál nagyobb tulajon kívül? Jól számoltam?
zotya32 2007. 04. 27. 14:16
Előzmény: #1900  zotya32
#1901
Sipiii 2007. 04. 27. 18:02
Előzmény: #1901  zotya32
#1902
Szerintetek mikor leszünk már a névértéken?
Törölt felhasználó 2007. 04. 27. 18:10
Előzmény: #1902  Sipiii
#1903
kb. mikor a ótépé:))))
Törölt felhasználó 2007. 04. 28. 14:27
Előzmény: #1903  Törölt felhasználó
#1904
Nem volt senki a közgyülésen?
Törölt felhasználó 2007. 05. 02. 22:31
Előzmény: #1904  Törölt felhasználó
#1905
Majd ha a nagyfőnök elakarja adni,de addig is még sok bőrt lehúznak rólunk.A névérték elérésében majd versenyzik a Forrással:) izgalmas lesz.
Törölt felhasználó 2007. 05. 02. 22:33
Előzmény: #1905  Törölt felhasználó
#1906
komolyan szólva idén várható komolyabb emelkedés bár a névérték nem hiszem hogy meglesz,de ennek ellenére hamarosan komolyan el kell gondolkoznom a beszálláson,de még fagyasztom a dolgot
Törölt felhasználó 2007. 05. 03. 12:15
Előzmény: #1906  Törölt felhasználó
#1907
Még egy kicsit lefelé és akkor elkezdem venni....:)
Időszerű lenne már megint egy rally...
Törölt felhasználó 2007. 05. 03. 23:34
Előzmény: #1905  Törölt felhasználó
#1908
Nem "furcsa", hogy itt van ez a jó kis cég - még mindig a parketten, amelyik cég évek óta vegetálgat (papíron). A menedzsment abszolút kontrollálja társaságot és soha semmi eredmény nem jön ki belőle, soha semmi osztalék, árfolyamemelkedés is úgy, ahogy...hiszen fair értékhez képest még mindig alulértékelt. Ráadásul, ha majdnem minden papír a menedzsmentnél van, akkor mitől is árazódna át...illetve ez nem lehet cél a tőzsdéntartásával.

Szóval attól tartok, hogy egyesek igen jól élnek ebből a cégből (lásd még Tőzsdecápák: link - nagy fizetés, nagy kocsi, nagy költségtérítés, esetleg menedzsment díj, stb. - és a kisbefektetők már megint hülyére vannak véve.
Jaaa, ez itten kérem Magyarország, a korlátlan lehetőségek hazája!:-(
Mi lehet a sikeres stratégia? Kis- és nagybefektetői?
Krumenaker 2007. 05. 04. 08:24
Előzmény: #1908  Törölt felhasználó
#1909
A kisbefektető akkor van hülyére véve, ha egy átláthatatlan cég menedzsmentjének a kommunikációját követi :)

A Konzum átlátható, és a menedzsmentje nem kommunikál semmit.

A papír nagyrésze egyébként nem a menedzsmentnél, hanem egyetlen egy személynél, az elnöknél van. Minél kisebb a közkézhányad, annál magasabb lesz - vagy legalábbis nő az esélye, hogy magasabb legyen - az árfolyam. Az elnök szándéka ismert, ki akarja vezetni a tőzsdéről a Konzumot - ez már csontig lett ragozva itt a fórumon, vissza lehet olvasni.

Jelenleg valahol 500.000 - 1.100.000 közötti a kisbefektetőknél lévő részvények darabszáma.

A sikeres stratégiát mindenkinek magának kell megtalálnia.
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 11:42
#1910
A kérdés azért továbbra is adott: miért érdeke a főtulajnak a cég tőzsdén tartása?
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 11:56
#1911
a végén még bekapják azt a porosodó 6k-s pakkot
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 12:45
Előzmény: #1911  Törölt felhasználó
#1912
a végén bekapták :-))
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 12:48
Előzmény: #1912  Törölt felhasználó
#1913
hoppáré ... indul a műsor ...
akpo 2007. 05. 04. 12:51
Előzmény: #1913  Törölt felhasználó
#1914
Na vegre, come on!
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 12:52
Előzmény: #1914  akpo
#1915
Mi történik itt? Tegnap még 229 en lehetett venni!:( Nem igaz hogy mindig olyan papírom van ami nem megy.
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 12:53
#1916
Hát én is vettem egy picit, csak hogy ebből is legyen.
akpo 2007. 05. 04. 12:55
Előzmény: #1913  Törölt felhasználó
#1917
Szurka, ugy nez ki ez sem lesz rossz vasar?
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 13:04
Előzmény: #1917  akpo
#1918
mi az hogy ...

400 ft a névértéke ,

mennnnyen csak 350 ig ...

:)))))
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 13:04
#1919
Eladó papir szinte semmi, gyorsjátékosok állnak vissza a könyvbe eladni. Kerüljön már a helyére a papir, az meg 300 felett van.
Törölt felhasználó 2007. 05. 04. 13:06
Előzmény: #1918  Törölt felhasználó
#1920
finom kis felfügg. lesz ???

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek