Most a BMF-re járok és eléggé érdektődöm a tőzsde világa felé. Éppen ezért ha valakinek van olyan információja amivel tudná segítene eme rögös úton való elindulásomat és persze egy két tippet tudana adna az lenne a tökély. Természetesen nekem nem ez lenne a megélhetést biztosító jövedelem de mindenféleképpen jól jön a plussz tudás.
Lip:
Lehet megfogsz döbbenni, de tőkeáttételes termékeknél (certi) én úgy veszem észre tényleg nem sok haszna van a realtime-nak ---> Mire tudomásul veszem az árat, addigra továbbmozdult.
Ehelyett meg kell próbálni a piac elé menni az ajánlatoddal.
..ha Te egy igazán nagy és sikeres vesztes akarsz lenni a tőzsdén, akkor soha de soha ne fizess elő realtime adatokra, hiszen így több dolgot is elkerülhetsz….az egyik, hogy pont olyan áron adsz ajánlatot amin a piac éppen mozog…számodra abban semmi izgalom nincs a napon belüli kereskedésed során, ha már azonnal tudod mennyi az annyi, ennél sokkal izgalmasabb a kereskedés akkor, ha fogalmad nincs róla, hogy mi éppen a helyzet, számodra tök unalmas, ha éppen azonnal teljesül az ajánlatod….másrészt meg a célod, a grandiózus terved egyébként is az, hogy minél gyorsabban, minél nagyobb pénzt veszíts, azt meg csak úgy lehet elérni, ha nem tudod mi van éppen a piacon, így ötvözheted a „kamikaze” repülést a heti lottósorsolással, ahol vagy kihúzzák a számodat vagy nem…ha nagy pénzed van a tőzsdén ezzel a kis technikával gyakorlatilag elérhetsz egy akkora adrenalin szintet, mintha bungee-jumpingolnál..
..arról nem is beszélve, hogy azzal, hogy ha előfizetsz real-time adatokra, akkor csak havi kb. 2400Ft vesztesz, plussz grafikonrajzoló előfizetése esetén esetleg még egy pitiáner további pár ezret…neked viszont több százezer vagy még nagyobb májerként több milliód van, amit villámgyorsan kell elfüstölnöd… szóval hagyd a francba az előfizetéseket, elég a késleltetett adat vagy még az se..
soha, de soha ne olvass tőzsdéről, értékpapírokról, befektetésekről és azok kereskedéséről szóló könyveket, mert csak bekavarnak neked és csak az idődet rabolják az olvasásai ezeknek az unalmas szakmai könyveknek..hiszen ez idő alatt sokszorosan több pénzt lökhetnél el magadtól…fujj ..meg egyébként is Apád, Nagyapád és Dédnagyapád is sikeres sarki fűszeres volt, netán régiség kereskedő az Ecseri piacon vagy éppen sikeres sertéstenyésztő…így nyilvánvaló, hogy te is megörökölted a sikeres kereskedői vénát….ezekhez a munkákhoz meg milliószor több szakértelem és tehetség kellett, mint ehhez a pitiáner részvény kereskedéshez…
még véletlenül se olvass olyan emberekről írt vagy olyan emberek által írt könyveket, akik már gazdaggá váltak mint pl. Warren Buffett, Bill Gates, Soros György, stb….hiszen ezek pont a rossz ellenpéldát mutatják neked az életükkel…honnan tudhatnák ők, hogy te hova akarsz eljutni...meg egyébként is, soha nem a cél a fontos, hanem az oda vezető út…számodra pedig azon van a hangsúly, hogy minél göröngyösebb legyen az odavezető út…ők pont felhalmozták a pénzüket a befektetéseikkel, te meg pont elfüstölni akarod
a már meggazdagodott befektetők, sikeres tőzsdei kereskedők helyett viszont annál inkább hallgass és kövesd azok vesztes guruk véleményét, tanácsát, akiket még életedben nem láttál, nem ismersz azt se tudod, ki fia borja, esetleg csak egy nick nevet ismersz vele kapcsolatban és legalább akkora vesztesek, mint te, vagy ha egy kis szerencséd van, akkor még nagyobb lúzerek is, mint amekkora Te szeretnél lenni a legmerészebb álmaidban…ami után te anyira sóvárogsz….szóval kifejezetten érdemes hozzád hasonló ismeretlen vesztesek szerint nyomogatni a vételi és eladási gombokat a sikeres vesztesség eléréséhez
- soha ne legyen általad létrehozott szabály a kereskedésedre..kereskedj a jól bevált "ahogy esik úgy puffan" technikával...annál is inkább, hiszen ez már sok százezer lúzer tőzsdésnek már jól bevált technika..tehát már bizonyított
- ne gondolkozz azon, hogy mikor mit miért veszel, csak egyszerűen vegyél bele bármibe, ami megtetszik, akár azért is, mert megállmodtad, vagy mert Mari néni a kocsmában azt ígérte, hogy felmegy az ára...vagy mert Apád azt mondta...
- ne hagyd, hogy a logika vezéreljen inkább reménykedj sokat, amit némi templomba menetellel és vasárnapi szent misével akár meg is erősíthetsz
- mindig akkor vegyél meg egy részvényt, amikor szinte függőlegesen ment felfelé egy már jó ideje
- ne foglalkozz likvid blue chipekkel, amiket szinte bármikor el lehet adni, vegyél inkább kis papírokat, amikkel egy-két hétre bent ragadsz, mert nincs vevő se eladó..sikeresebbek találhatnak esetleg némi kutatás után olyat is, amiben hónapokig semmi esély vevővel találkozni
- bika piacon egyfolytában shorttal akarj pénzt keresni, maci piacon meg igyekezz minél több longot nyitni
- ha elcsesztél egy pozícióba lépést és a piac süket fülekre talál a jajveszékeléseddel kapcsolatban, akkor te is csukd be a füled és maradj minél tovább a vesztes pozidban..az igazán mesteri lúzerek akár több évtizedre is maradhatnak..egyszer úgyis mindenkinek igaza lesz
- örülj és légy büszke arra, ha a rövid távú elképzelésed nem jön be és hosszú távú befektetővé válsz egy rossz pozíció felvétel miatt, sőt hangoztasd minnél többször, minél több mindenkinek, hogy bár nem úgy alakultak a dolgok, ahogy, te megálmodtad, de végtére is nem kell neked a pénz, van időd 1000 évet várni...meg egyébként is az utánad következő 14-ik generációdnak szántad ezt a papírt
- ha véletlenül esetleg nem figyeltél oda és nyerőre áll a pozíciód, akkor vagy azonnal add el ész nélkül, ne is nézd, hogy mennyit nyerhetnél..vagy a másik, amit ilyenkor tehetsz, hogy reménykedj minél jobban, hátha 20000%-ot megy még az árfolyam....ne foglalkozz azzal, hogy eddig egy papír sem ment a világon annyit, amennyit te képzelegsz vele kapcsolatban
- ínyenc lúzerek akár végig is nézhetik, hogy válik a nyerő pozijuk irgalmatlan nagy mínusszá...
- az igazán tehetséges lúzerek a vérükben hordozzák, tehát nem kell külön tanfolyamon tanulniuk azt, hogy egy long pozíciót egy esetleges mínuszba kerüléskor a legalján adják el és miután eladták a tetején vegyék vissza a papírjaikat..
- keress minél kockázatosabb pozícióba lépési pontokat, olyanokat, ahol lehetőleg teljes tőkeáttétellel minél rövidebb idő alatt elveszítheted az összes pénzedet (a rekorder lúzerek pályafutása akár pár perc alatt is befejeződhet)
- egy sikeres lúzer soha ne gondoljon bele, hogy miért történnek a dolgok, nem használ se fundát, se TA-t, se híreket, se statisztikákat, se elemzéseket...csak szimplán a megérzéseit...hiszen annál tutibb indikátor nincs is a világon..a többi meg úgysem működik "ilyen" piacon, ezt a vak is látja és a hülyék is tudják..
- ha esetleg egy sikeres lúzer arra adja a fejét, hogy mégis TA-t figyel, akkor az ultra rövid tradeléshez heti vagy havi chartot nézzen mozgásokat...és persze a hosszabb távú elemzéshez meg 1tickereset vagy max 1-5 perces chartokat...
- sőt lehetőleg ne MACD, Bollinger Bands, RSI-t nézz, hanem valami kimondhatatlan nevűt, ami végkép emmire nem jó..no persze a teljes káoszt úgy érheted el lúzerként, ha mind a 150 indikátort egyszerre figyeled, amit a grafikonrajzolódba beleraktak
- soha, még véletlenül se használj tőkeáttételt, mert azzal esetleg még jobban is menne a szekér a kelleténél, jobb a lassú gyarapodás, végtére is a biztos semminél nincs is jobb, hiszen ezért jöttél ide a tőzsdére pénzt gyarapítani..
- ha TDT-re adod a fejed, ami egyébként kivétel nélkül mindig jó ötlet egy lúzer számára, akkor még véletlenül se Te magad zárt a pozidat (ha esetleg olyan brokinál vagy, amelyiknél nem vihető át másnapra)..szóval még véletlenül se Te dönts, hanem bízd a broki cégre azt, hogy milyen áron váljon meg a Te papírjaidtól..
- reggel a tőzsde nyitáskor már ott tolongj a többi közt azt az ajánlatoddal 9.00-kor, nehogy megvárd a piac irányát minek azt tudni, hiszen te a zsigereidben érzed azt...sőt már tegnap előtt este is már érezted..
- ha nem akarsz lemaradni a többi lúzertől, akkor csakis úgy válasz pozit, hogy mennyit esett már addig...ha sokat, akkor azonnal ugorj fejest a papírba...ha nem eleget, akkor viszont várj egy-két hónapot...hiszen ráérsz, a gyereked még nem ment nyugdíjba..
- egy lúzer mindig gondolkodjon minél merevebben és nem árt, ha sokat nyafog és finnyáskodik az miatt, hogy a short-ra valahogy nem áll rá az esze...te csak mindig a longot erőltesd
- mindig akkor vegyél bele egy papírba, amikor a jó hír már megjelent..de ha esetleg rossz a hír azzal se foglalkozz, vegyél akkor is longra..iszen a piac úgyis megfordul mindjárt
- soha ne magadra halgass, inkább azokra, akik ismeretlenek számodra és a partvonalról kiabálnak be neked..
- ha elvesztetted már szinte az összes pénzed, akkor véletlenül se végezz számadást magadnak, ne elemezgesd a kötéseidet, hanem siess kölcsön kérni a nagyitól vagy a rokonaidtól, főnöködtől, tedd be azt is a tőzsdére és folytass mindent úgy, mint előtte...igyekezz minél több pénzt a süllyesztőbe küldeni és elpuffogtatni...hidd el egyedül arra nem leszel képes, hogy a világ összes pénzét elfüstöld, ezért a hülyeségeidet és a veszteséget hozó stratégiádat, álmaidat hirdesd minél több embernek...gyűjts magad köré szép szavakkal minél nagyobb tömeget, akik hasonló tehetséggel akkora lúzerré válhatnak majd, mint te, így legalább más családok is eltűnnek a nagy fekete lukban...
ez nagyon értékes hsz. Bár elvileg rég tudom ezeket a szabályokat, de még mindig időről-időre megszegem némelyiket. Nagyon jó ezt igy egybe elolvasni. Repetitio est mater studiorum
Segitséget kérnék!Vettem a tavaszon OTP Fantázia befektetési jegyet,mely06.12.-én járt le.(06.09.-től nem lehet vele kereskedni)Ennek az ellenértékét hogyan kapom meg?A válaszokat előre is köszönöm.
1. Kövesd a trendet! Ez valószínűleg a legnehezebben betartható szabály, mivel a tipikus határidős befektető személyisége nem tipikusan az „ egy vagyok a nyájból” attitűd. A határidős befektető sokkal inkább individualista, egész egyszerűen ilyen embereket vonzanak ezek a piacok. A sikeres spekulánsnak le kell győznie saját individualizmusát és természetes ösztöneit, hogy ne harcoljon a trenddel.
2. Mindig tudd, miért kereskedsz az adott piacon. Unaloműzésből? A nagy kasza reményében? Ha meg tudod válaszolni ezt a kérdést, máris sokat tettél, hogy a sikeres határidős befektető váljék Belőled.
3. Használj kereskedési szabályokat. Mindegy melyikeket, csak mindig tartsd be őket!
4. Használj Money Management technikákat!
5. Ne trade-ld túl magad!
6. Csak akkor nyiss pozíciót, ha tudod mekkora profitot akarsz elérni és mi az a veszteségszint, ahol mindenképpen kiszállsz a piacból. (stop loss)
7. Utazz a trenddel, ne próbáld eltalálni a piac alját vagy a tetejét!
8. Kis tőkével ne próbálj túl sok piacot trade-elni!
9. Óvakodj a volatilis piacoktól!
10. Mérlegeld a kockázat / nyereség arányt nyitáskor és ne tarts túl sokáig egy kockázatos pozíciót.
11. Állíts fel kereskedési tervet már a piacnyitás előtt az érzelmi reakciók mellőzésével. Határozd meg a céljaidat, a belépési és kilépési pontokat. A kereskedés ideje alatt döntéseidet csak csekély mértékben változtasd! A profit azoké, akik cselekszenek, nem azoké, akik reagálnak. Ne változtass, hacsak nincs rá nagyon nyomós érved!
12. Kövesd a tervet! Ha megnyitottál egy pozíciót és van egy stop szinted, ne szállj ki a piacból amíg az ár el nem éri a stop szintet vagy a pozíciónyitás alapvető indoka nem változik!
13. Használj technikai jelzéseket, grafikonokat az önfegyelem erősítésére -a legtöbb befektető érzelmileg befolyásolható és nem elég fegyelmezett külső eszközök segítsége nélkül.
Legyen erőd elkerülni az ötletszerű kereskedést
14. Legyen szigorú, részletes kereskedési terved minden egyes nyitáshoz (belépés, kilépés, cél stb.), amelyen ne változtass, amíg az alapok változatlanok. A fegyelmezett Money Management intelligens pozícióallokációt és kockázatkezelést jelent. A fő cél a hosszú távú eredményesség és nem az egyes pozíciók eredménymaximalizálása.
15. Ha van egy nyerő pozíciód, ne add vissza a piacnak a nyereséged!
16. Használj szigorú instrumentum kiválasztási rendszert: rendszerezett, szisztematikus eljárást, amely kizárja az impulzív, pillanatnyi ötlettől vezérelt érzelmeken alapuló kereskedést.
17. Terv szerint kereskedj! Ne a remény, a kapzsiság vagy a félelem vezessen. Tervezd meg hol szállsz be a piacba, mekkora kockázatot vagy hajlandó vállalni és milyen szinten söpröd be a profitot.
Fékezd meg a veszteségnövekedést és hagyd nőni a profitot
18. A legfontosabb! Fékezd meg a veszteségnövekedést és hagyd nőni a profitot. Egyszerűen hangzik, pedig közel sem az. Nézzünk néhány okot, amiért sok befektető nehézségekbe ütközik, amikor meg kéne fékeznie a veszteségnövekedést. Először is nagyon nehéz beismerni magunknak, hogy hibáztunk. Mondjuk, elkezd ellened menni a piac (veszteséged keletkezik), miközben az összes nyomós, jól kimunkált érved, amely miatt a pozíciót megnyitottad változatlanul indokolja a döntésedet. Mit mondasz magadnak? - Á ez csak egy átmeneti visszaesés (vagy emelkedés short esetén) Minél inkább ellenem megy, annál valószínűbb hogy hamarosan megfordul. Az esélyek egyre jobbak. De hát az ok, amiért nyitottam, még mindig megállja a helyét. Ekkorra már jócskán veszteséges a pozíció, amit további önámítással tetézhetünk: Még egy nap és… Könnyű belátni, hogy amikor ebbe a fázisba jut a befektető már rég nem tiszta fejjel gondolkozik a pozíciójáról. Ráadásul már annyit vesztett, mit számít még egy kicsi? A pánik elhatalmasodik és jön a legrosszabb, a leggyilkosabb, és egyben legfélrevezetőbb hárítás: Még egy pár hónap van hátra a lejáratig, azalatt muszáj, hogy megforduljon.
Így megy ez. Szóval időben fékezd meg a veszteségnövekedést! Sok tapasztalt trader szerint, ha egy pozíció három egymást követő nap ellened megy, akkor zárd le. Zárd le az ilyen pozíciókat minél előbb, mielőtt elkezd károsan befolyásolni, mielőtt túlzottan ragaszkodnál hozzá. Amit érdemes nagyon megjegyezni: Veszteséges pozíciót gyorsan kizárni! Rakjunk ki mindig stop loss megbízást!
Mindegy, hogy a maximalizált veszteségünk mondjuk 500 dollár egy kontraktuson vagy több, vagy akár kevesebb, a lényeg, hogy legyen.
Nézzük a másik oldalt: Hagyd nőni profitot. Ez talán még nehezebb döntés, mivel ki tudja meddig tart a nyerő trend? Természetesen senki nem tudja, de érdemes elgondolkodni néhány dolgon. Mindenekelőtt azon, hogy mindenkiben erős a vágy, hogy nyerjen, hacsak egy kicsit is de nyerjen. A legtöbbünket így neveltek.
Nyerni! Ha csak egy centivel, ha csak egy ponttal, ha csak a legkisebb különbséggel is, de nyerni. Ha ezt a filozófiát követed a határidős piacon szinte biztos, hogy veszteni fogsz, mivel a határidős kereskedés jellegéből adódóan általában több a veszteséges, mint a nyereséges ügylet. A nyerő ügyletek viszont gyakran nagyon nyerők, óriási profittal és nem csak néhány dolláros plusszal. Ennél a pontnál újból bebizonyosodik, hogy a legnagyobb leküzdendő akadály maga az emberi természet. Vegyük példának, hogy számos veszteséges ügyletet kötöttél a közelmúltban (mint a legtöbb befektető) és egyetlen pozíció sem tudott rendes pluszba fordulni. Óriási a kísértés, hogy kicsukd a nyerőt. Eleged van a sok buktából és végre itt a lehetőség, hogy végre csukj egy nyerőt. Nem akarod elszalasztani. Jó érzés nyereséggel zárni egy ügyletet és azt mondani magadnak (sőt talán a barátaidnak is): Hű de okos voltam! (főleg ha előtte a sok veszteség miatt már kezdtél kételkedni…) Az ilyen érzelmeken alapuló érvelésnek nincs helye a derivatív piacon! Ezért amikor legközelebb kizársz egy nyerő pozíciót kérdezd meg Magadtól: miért? Ha a megalapozott érvek, a száraz tények - amelyek miatt megnyitottad a ügyletet - még mindig a pozíció mellett szólnak, alaposan fontold meg a kiszállást! Természetesen használhatsz követő stop-ot, hogy védd a profitot, de amikor kiszállsz ne félelemből vagy kapzsiságból, ne türelmetlenségből vagy az egód miatt, hanem masszív fundamentális vagy technikai okokból cselekedj!
19. Kizárhatod az érzelmeidet, a gyötrő bizonytalanságot, az állandó reménykedést, ha alapos kereskedési terved van, amely tartalmazza a célárat, a be- ill. kilépési pontot, a nyereség/kockázat arányt, a stop-okat, az instrumentum múltbeli árszintjeit, a szezonális hatásokat, kormányzati jelentéseket, a releváns piacok ármozgását, technikai elemzéseket stb. A legtöbb befektető nem tűr beleszólást, inkább improvizál. Talán azt hiszik a terv elveszi a mulatságot. Ha ilyen vagy, szórakozásból kereskedsz, csak rajta. Terv nélkül szeretnél pénzt keresni? Felejtsd el! A jó terv jelenti a veszteségnövekedés megfékezését és a profit növelését.
20. Ne tarts túl sokáig egy jó pozíciót! Ha megteszed, egy rossz pozíciót is túl sokáig fogsz tartani!
21. Ne ijedj meg ha hibáztál, és főleg ne hagyd elhatalmasodni a hibák következményeit! A nagyon sikeres határidős befektetőknek általában több bukó, mint nyerő trade-jük van. Nem esnek kétségbe attól, hogy beismerjék: tévedtek. Meg van a képességük arra, hogy a veszteséges pozíciót gyorsan kicsukják.
22. Minden határidős pozíciót a teljesítménye alapján kell megítélni. Ha a pozíció nem nyereséges a nyitást követő harmadik napon: ki kell szállni!
23. Programozd magad arra, hogy sok vesztő pozíciód lesz! Programozd magad arra, hogy nyugodtan várj, amíg nagy nyerőbe fordul néhány befektetésed!
Tanulj meg shortolni !
24. A legtöbb ember jobban szeret birtokolni valamit (longolni), mint tartozni valamivel (shortolni). A határidős piacokon azonban nemcsak lehet, hanem sokszor érdemes is shortolni.
25. Figyeld a különböző piacok közötti divergenciákat: miért jut az egyik piac új csúcsra, míg a másik stagnál?
26. Lásd be, hogy a félelem, a kapzsiság, a tudatlanság, a nagyvonalúság, a butaság, a türelmetlenség vagy az önámítás óriási veszteségeket okozhatnak Neked. Ha piac ellened megy nincs az a fundamentális módszer, amellyel ezeket felismerheted magadon!
27. Ne kövesd vakon a számítógép generálta kereskedési ajánlásokat. A számítógép javaslatai éppen annyira jók, mint amennyire a gép ember által megírt programja az.
28. Tanuld meg a határidős kereskedés alapjait! Elképesztő hány ember nincs tisztában azzal, mit is csinál tulajdonképpen. Az ilyen befektető veszteségre van ítélve, hacsak nincs egy jó brókere, aki segít neki eligazodni a piacok útvesztőjében.
A partvonalon állni is egy pozíció. Türelem rózsát terem.
29. Nyitott ügylet nélkül figyelni a piacokat is egy pozíció!
30. Az ügyfél és a bróker között összhangnak kell lenni. Az ügyfél és az üzletkötő harmóniája nagyon fontos. A megfelelő kereskedő kiválasztása közel sem egyszerű. Saját magától kell megvédeni az ügyfelet: a kapzsiságtól, a saját egójától, a tudat alatti veszteségvágytól (előfordul néhány befektetőnél!). Kérdezz meg valakit, aki régóta aktív a határidős piacokon, ajánljon egy jó brókert. Ha találsz valakit, aki megfelelő, nyiss számlát a cégénél
31. Ha a dolgok rosszul mennek, és brókercéget akarsz váltani, előbb próbálj ki egy másik üzletkötőt cégen belül. Hívd fel a vezetőt és kérd meg javasoljon egy másik brókert! Ne aggódj, hogy bajba kevered a brókered; a cég inkább ajánl egy másikat házon belül, minthogy végleg elveszítsen egy ügyfelet.
32. A brókernek és az ügyfélnek egymáshoz kell hangolódnia, különben nem lesz tartós a kapcsolatuk. Folyamatosan hívják egymást, így amikor lépni kell, mindkét fél késlekedés nélkül tudja mi a dolga.
33. A legtöbb embernek sem elég ideje, sem elég tapasztalata nincs arra, hogy professzionálisan tudjon döntéseket hozni a határidős piacokon. Az ő számukra a legfontosabb lépés a megfelelő bróker kiválasztása.
34. Ha nagyon rossz szériát fogsz ki, hagyd ott a piacokat és pihenj egy kicsit! A határidős kereskedés igen kimerítő, az idegeket megfeszítő foglalatosság tud lenni, különösen, ha veszít az ember. Legyen erőd abbahagyni és feltöltődni egy kicsit!
Aki az izgalom kedvéért kereskedik, általában veszít
35. Aki a szerencsejátékok izgalmáért vállal pozíciót a határidős piacokon elég nagy valószínűséggel veszíteni fog. Számukra a pénzkeresetnél is fontosabb az izgalom. Csupán ezt felismerve sokkal megfontoltabb befektetőkké válhatunk és javíthatjuk az eredményességünket. Mindig üzletileg közelítsd meg a piacot! Bárki, aki hajlik arra, hogy határidős spekuláns legyen, pozíciójára üzleti befektetésként kell tekintsen és úgy is kell kezelje azt. Ne nézd tiszta szerencsejátéknak, mint ahogy jó néhány spekuláns teszi!
Döntsd el milyen időtávra szeretnél befektetni!
36. Amikor számlát nyitsz, ne csak azt döntsd el mennyi pénzt helyezel el rajta, hanem határozd meg azt is meddig akarsz kereskedni. Ez a megközelítés segít megvédeni a tőkédet és elkerülheted a „Las Vegas hozzáállást”: azaz, hogy addig tradelsz, amíg a pénzed el nem fogy. A tapasztalat azt mutatja, hogy aki ezt a szabályt betartja nem elveszíti, hanem gyarapítja a pénzét.
37. Ne kereskedj piaci pletykák alapján. Ha mégis, kérdezd meg Magadtól: Hosszú távon veszítettem vagy nyertem a piaci pletykákra hallgatva? Ugye! Na akkor fejezd be!
38. Óvakodj a tippektől és a belső információktól! Várd meg a piac reakcióit, azokból kiderül vajon helyesek-e azok vagy sem. Csak akkor nyiss pozíciót ha már egyértelmű a reakció!
39. Csak megfelelő letéttel nyiss pozíciót, így nem egy esetleges pénzügyi kényszer határozza meg, mikor zárj egy pozíciót. Ha nem megfelelő pénzügyi tartalékkal vágsz neki egy pozíciónak (másképp fogalmazva túl sok kontraktust nyitsz a számlán lévő összeghez képest) nem leszel képes a piacon maradni, ha a piac akár csak ideiglenesen is ellened megy. (kényszerlikvidálás)
40. Az okos embereknek fokozott óvatosság javasolt! Az „okos” befektető nagyon gyakran túl korán nyitja meg a pozíciót. Már akkor látja a piaci potenciált, amikor annak még nem jött el az ideje. A túl korai nyitás vaskos mínuszt eredményezhet mire a piac valóban irányba áll. A kapkodás azt is jelentheti, hogy likvidálni kell a pozíciót mielőtt a piaci várakozásunk teljesülne. Függetlenül attól, hogy végül igazunk lett.
Soha ne hígítsd a veszteséges pozíciót
41. Maradj ki a bajból! A kezdeti veszteség a legkisebb.
42. Elemezd a veszteségedet! Tanulj a veszteségedből! Drága lecke, Te fizettél érte! Legtöbben képtelenek tanulni a saját hibáikból, mivel még gondolni sem szeretnek rájuk.
43. Túlélni! A határidős piacon azok tudnak hosszútávon sikeresek lenni, akiket nem „rázz ki” a piac és akkor is pozíciót tudnak nyitni, amikor az igazán nagy mozgások jó belépési helyzetet eredményeznek.
44. Ha csak most próbálkozol először a határidős piacon, legalább egy évig csak kisebb összegeket kockáztass, majd elemezd a nyereséges és veszteséges ügyleteidet. Igazán sokat a veszteséges ügyletekből tanulhatsz.
45. Legyen nálad notebook és jegyezd fel az érdekes piaci információkat. Jegyezd fel a piacnyitást, a napi áringadozást, a teljesült megbízásokat, a stop megbízásokat, valamint a személyes megfigyeléseidet. Időről időre olvasd át a jegyzeteket, használd őket a saját teljesítményed elemzésére.
46. "Róma sem egy nap alatt épült fel”, a jelentősebb piaci elmozdulások sem egy nap alatt mennek végbe. Egy jó spekuláns mindig rendelkezik tartalékokkal, így a nagy mozgások idején is a piacon tud maradni.
47. Ha nincs igazi magyarázat a heves piaci mozgásból eredő hirtelen jött nagy nyereségre, vágd zsebre a profitot és szállj ki a piacból!
48. Időről időre gondold át milyen tőkét fektetsz be a határidős piacon. Ha anyagi helyzeted megváltozik, és a kockáztatható összeg helyett már a „másra szánt összeg” kerül veszélybe, ne várj még egy napot vagy még egy tick-et sem: azonnal szállj ki a piacból! Ha nem teszed meg akkor a fejed helyett a szíveddel tradelsz és szinte biztos, hogy veszteni fogsz!
49. A határidős piacokat ne az izgalmak utáni vágyad kielégítésére használd!
50. MINDIG HASZNÁLJ STOP LOSS MEGBÍZÁST! MINDIG! MINDIG!
Szevasztok! Kezdőként belenyultam (néhány hónapja) egy szatyor Danubiusba, még jóval 7000 felett. Ki tud valamit erről a papírról, itt száradok benne, de valamikor jó lenne már kiszállni belőle .
Köszi.
Törölt felhasználó2008. 06. 01. 21:37
Előzmény:
törölt hozzászólás
#124
köszönöm az eddigi építő hozzászólásokat mindenkinek!
szerintem ez volna a világ legunalmasabb topikja.. hírek és adatok tele linkkel.
egy rossz hírre egyből lehetne egy jót is mutatni, rossz adara meg jót is .
Dicsdob , itt emberi szakmai segítséget kaptál, ingyen.
Ne sértődgess , ha nem tetszik a valami , menj a TőzsdeAkadémiára junius 25 -én a pénzedért követelődszhets.
"Super " amerikai-német tanácsokat kaphatsz , arra a buxra , ami olyan mesterségesen alakítgatott, mutyi tőzsde , amilyen a világon sincs.
Pl ugye MOL-nak közgyűlésen meg kellett volna határozni az osztalék mértékét, fizetési határnapját. IT ülési határozatra hívatkozva ezt május 31-ig írta . Te már tudod ???
PSZÁF engedély mellett??? a BÉT összemutyizta a MOL közkézhányad előírásának módosítását , törvényi felhatalmazás nélkül.Humet féle - és egyéb - tőzsdei cégek részvénykibocsátását más országok tőzsdefelügyelete többéves talpig vasban honorálta volna , de a Heineken féle felvásárlást is nyugodtan börtönbüntetéssel lehetett volna honorálni. Persze ez csak egy magyar kisbefektető panaszsíráma.
Remélem Te is beteszel az információ áradatba , nem csak ingyen akarsz kivenni , mert van itt olyan topicoló , aki dezinformációkat terjeszt.
Tanulj , olvass , informálodj és inkább demoba kezdd el a tőzsdézést.
már egy hete csak olvasom a topicokat, különösen egyet, amelyik talán kicsit informatívabb a többinél kezdők számára, de annyi dolog van itt, amit tudni lehet, hogy elkeseredtem kicsit.
makrogazdasági adatok kiértékelése, politikai hatások, pénzvilági manipulációk. Ez látszik leghúzósabbnak. A TA, és a számtan nem tűnik olyan soknak, de az is biztos, hogy csak a TA-ra nem mernék támaszkodni. És a lelki összetevő kifejlődése...közepesen nehéz. Viszont globális rálátás a világ folyamataira - ijesztően nagy falatnak látszik most innen.- egy kis pihenő lehet, hogy hasznos ilyenkor.
Azért a legkisebb ár mellett , nézd meg a hozzátartozó darabszámot is mert egy kevésbé likvid papirnál lehet hogy már csak a következő, az előbbinél magasabb áron tudsz venni!
"Ahhoz, hogy sikeresek legyünk a tzsdén 3 dolog mindenképpen kell.
1.) Legyen pénzünk csak ne kölcsönbl, meg az egzisztenciánk felszámolásából
2.) Emberi készenlétünk Ezalatt azt értem, hogy tisztában vagyunk magunkkal. Ha a
tzsde világába lépsz a gondolkodásodat, természetedet kell alapveten
megváltoztatni. Nem elegend az általános emberi vélekedés, hogy „valahogy csak
lesz holnap”, meg „van id a mérlegelésre” Hát nincs, ha nem vagy elég gyors, a
döntésekben határozott és következetes, stressztr, akkor elbuksz. Lélekben mindig
fiatalnak, ha nem gyermeknek, kell maradni. A tzsdén soha nem lesz tanult az ember.
A folyamatok a tzsdén mindig egy kicsit másképp játszódnak le, itt mindig és tanulni
kell, hogy kétszer ne lépjünk be ugyanabba a folyóba
Mindig arra a mondásra gondolok amit Acampora, a nagy tzsdeguru válaszolt az t
ért kritikákra, hogy állandóan változtatja a véleményét: "A piac változik, én is
változom"
3.) Technikai, és (vagy) fundamentális elemzésen alapuló személyiséghez
alkalmazkodó stratégiánk. Ahhoz, hogy a befektetési döntéseink sikeresek legyenek
elemeznünk kell a helyzetet, a piacot, és a cégeket is. Azonban az elemzéseink
akármilyen kiválóak lehetnek, ha nem párosulnak megfelel befektetési stratégiával, a
siker reménye nélkül lépünk a piacra. Ennek a kereskedési stratégiának következket
kell tartalmaznial:
•elemzés, elkészítés
•stop loss, a veszteség behatárolására (minimalizálására)
•várható veszteség / várható nyereség arány amely igazítva van a kereskedési tkehez
•kereskedési idkeret
•nyereséghez igazított követ stop ami lehetvé teszi a nyereség maximalizálását (van
aki nem használja)
•moneymanagement, ami segít helyesen felhasználni és megrizni a tkénket
A sikeres befektet…
• Nem kereskedik kölcsönvett pénzbl
• Nem számolja fel egzisztenciáját a tzsdei spekuláció kedvéért
• Tisztában van a maga és a piac képességeivel
• Lélekben fiatal, ha nem gyermek
• Kétszer nem követi el ugyanazt a hibát
• Személyiségéhez közel álló stratégiát használ
• Megtervezi a piacra lépést és a piacról való kilépést
• A piaci hangulat változásával is változik
• Alkalmazza a „Money Management”-et"
nem a Te számládról megy le konkrétan, csak mint gondolatkísérletet értettem.
Nálad is 0 db van, a kölcsönadónál is, egyikőtök sem kap a cégtől, olyan, h -100db olyan nincs.
egymás között azonban Te éppen -100 db-on állsz, tehát amit árf nyereségben nyersz 100*75, azt bukod is az osztalék miatt, amiből Neked jut -100*75.
Aha..tehát egy-egy részvényt nem lehet napon túl shortolni, csak a Bux -ot..
Csak kérdeztem, mert az én rendszeremben nem lehet napon túl shortolni..
viszont egyszer Dagobertbácsi -t láttam-hallottam hogy napon túli shortban volt...csak azt felejtettem el hogy pontosan miben.
Végül is. a Bux -ot is meg lehet játszani...csak az a baj, hogy nálunk mindig másfelé megy mint a mértékadó külföldi indexek...kivéve amikor nem :DDD ebből aztán bokorugró törpe legyen aki kihámozza a holnapi irányt. rizikós.
"Ki nagyvízre indul,
annak dönteni kell:
melyik hullám a jó,
melyik sodorja el.
Legyen bármilyen vonzó
egy új állomás.
Az egyszerű út, az naivitás! "
erre két hsz-szel arrébb már meg is jelenik a naivitás.
újoncunk, aki lebaromságozta a fenti számot, meg még csak nem is érti, hogy miről van szó, ő még a naivitás szintjéig se jut el...
napon túl shortolhatsz, de nem egyes részvényt. Így a hajadra kenheted a -8% esést a Mtelekomban, ha a BUX nem esik, pláne, ha a MOL és OTP miatt emelkedik. Szóval, aranynak lehet, hogy az, de nem fenékig tejfel, az már biztos.
Én csak tudom :(
Ezért ajánlja a legnyíltszívűbb tapasztalt tőzsdéző a kezdőknek, hogy OTP-zzenek, mert az nagyjából együtt mozog a határidővel (BUX0812) és le tudod védeni a rv. long pozidat hati shorttal - ha szükséges.
Bubu - szóval Questornál lehet napon túl shortolni ? majd érdeklődöm náluk..kösz az infót.
például ilyen osztalák szelvény vágások -kor jól jönne ez az opció...
Pl. most is amikor MTelekom -nál volt a szelvány vágás.. - 8 % -on nyitott....
Van aki ezt megjátszotta közületek ?
Mert ha igen..ráadásul tőkeáttéttel..nemtudom hogy lehetséges -e egyáltalán tőkeáttéttel ilyet csinálni, de ez maga az aranybánya....
vagy rosszul gondolom ?
Persze. Akiknek a véleményére pedig magam adok, azok szintén alig vagy egyáltalán nem írnak ebbe a fórumba. A személyes barátaim meg egyáltalán nem. Eszükbe sem jut az idejüket ilyen hülyeségekkel tölteni,. Inkább trédelnek, vagy szórakoznak a szeretteikkel, haverjaikkal.
Node megkockáztatom, a közeg messze nem azonos, akikre gondolunk mint "hiányzó" fórumozók.
Hogy miért nem lehet segíteni? No pld. azon egyszerű oknál fogva, hogy a tőzsde 90 % -ban psziché.
1, Kell egy (de jó ha több van) működő startégiát kidolgoznunk. Ehhez évek kellenek.
Ezt kedves János a világon senki nem fogja ezen a fórumon elmondani se Neked, se senkinek. Megdolgozott érte, és sokat fizetett.
Sok szeretteinktől elvett idő, izzadtság, ősz hajszálak és elbukott pénz. Természetesen a klasszikus "elemzés" fabatkát sem ér, nem arra gondolok. Ezen az alapon mindenki már milliárdos lenne. Egy valóban működő startégiát ezen a fórumon várni....naivitás.
De ez csak a felszín. A fórumozók 70 % -át elolvasni sem szabad egy komoly pénzzel tőzsdézőnek. Itt kezdődik ez a fórum.
2, El kell jutni addig, hogy a pszichédet legyőzd, ha mást akarnál tenni, akkor is maradj a tervnél. Ezen áll vagy bukik minden.
Nincs mese. Ezt sem lehet ezen a fórumon megtanulni.Tulajdonképpen semmit sem.
3, Visszacsatolás. Ez profi analízis, tömény. Ez segít ahhoz, hogy azt a startégiát, amit kidolgoztál és nem térsz el tőle, ciklikusan tökéletesítsd.
A fentiekhez egyetlen árva hangyányi apró gondolatot sem ad se pro se kontra ez a fórum. Azon egyszerű oknál fogva, amire céloztál. Aki tőzsdézik és sikeres, nem írogat ide, Tisztelet néhány elvetemült kivételnek.
15 éve tőzsdézem. És mindig van tanulnivalóm. Csak nem képzeled, hogy mindazt amit tudok, (veled ellentétben) innen tanultam meg?
Egyáltalán nem értek egyet a segíteni sem nagyon lehet mondatoddal. Ennek egyszerű oka van. Amit a részvénypiacról tanultam, azt 90%-ban ezen a fórumon ismertem meg.
A következő mondatodat pedig nem kívánom kommentálni, ki-ki úgy ítéli meg a másikat, ahogy akarja:
"nem fogom se magam se mást reklámozni, ahogy te sugallod, hogy a biztos segítség te vagy."
Mint azt előző hozzászólásomban kifejtettem, akiknek az értékítélete a számomra meghatározó, azok mostanában elvétve vagy egyáltalán nem írnak a portfolio fórumain.
János nem kell ezt így felfogni.
És segíteni sem nagyon lehet. Nekem elhiheted.A lényeg elhangzott spekitől : otp gyakorlás és tanulás. Sok évig.Könyvek vannak, elég az. És itt ezen a fórumon is voltak topikok, ahol nagyon sok értékes hsz volt. Most is van ilyen, de nem fogom se magam se mást reklámozni, ahogy te sugallod, hogy a biztos segítség te vagy.Ugyanis van itt egy nagyon fontos dolog kedves kezdő kolléga : tanulj meg látni a pályán. Ez a legfontosabb. Ez azt jelenti, hogy tanuld meg a tengernyi sok TA meg funda adat közül, mi fontos és mi nem. Ez az első.A tömeg rosszul kereskedik. Tökegyformán. Fiboznak meg vonalakat húzogatnak.És veszítenek.Ez van. De nem kell elhinni.
Az egészen muris, hogy amikor 1 éve kikeltem magamból, hogy ez a fórum egy chatszoba lett, kaptam a fejemre....
Amúgy jogos valahol, de a többség dönt. A többség pedig ezt igényli. A "hogyan szedjünk fel egy csajt a fórumon..." és társait.
Egészségetekre.
Törölt felhasználó2008. 05. 27. 22:11
#75
mindenkinek köszönöm az építő javaslatokat, persze csak azoknak akik e módon cselekedtek.
dicsdob: a legjobb segítség azt hiszem az lesz, ha egy másik fórumon próbálod meg feltenni azon kérdéseidet, amelyek szakmai dolgokkal vannak kapcsolatban. :(
Az előttem hozzászólóknak pedig üzenem, hogy szégyelhetnék egy kicsit magukat, hogy minden fórumot telerondítanak! :@ (Akinek nem inge...)
Ezért nem lehet a portfolio fórumán immár több mint egy éve értelmes beszélgetést folytatni, s ezért tűnt el innen minden olyan személy, aki már hosszú ideje tőzsdézik, s tapasztalataival tudna segíteni másokat.
Nem értem az előttem olvasható hozzászólásokat írók miért hiszik azt, hogy a portfolio összes nyitott fóruma mind egy-egy chatszoba!????
Szia!
Sok hozzászólás érkezett már előttem, fele nem is arra válasz már, amiket kérdeztél.
Mindenesetre döntsd el, hogy milyen módon szeretnél kereskedni. (TA, funda, megérzés, vakszerencse, stb. :D ) Miután ezt eldöntötted annak legalább az alapjait sajátítsd el, s csak ez után próbálkozz élesben a tőzsdével. A többség csak akkor jön bele igazán, ha próbálkozik, ami az elején sokkszor veszteséggel jár. (A tőzsdések nagy százalékánál ez hosszú távon is fentmarad. :( )
Javaslom az alábbiak átolvasását: link
(valószínű nem mindenki tartja be mindet, de jó segédlet)
Emellett pedig olvass el pár könyvet, amiből tanulni tudsz.
Legalább 1 Kosztolanyi könyvet, illetve Edwin Lefévre: Egy spekuláns feljegyzései ajánlom elsősorban.
Elsőként nem szükséges mindent tudnod (ilyen ember nem is létezik), inkább kérdezz, ha valamit nem értesz.
Kezdő tőzsdézőnek segitség
Most a BMF-re járok és eléggé érdektődöm a tőzsde világa felé. Éppen ezért ha valakinek van olyan információja amivel tudná segítene eme rögös úton való elindulásomat és persze egy két tippet tudana adna az lenne a tökély. Természetesen nekem nem ez lenne a megélhetést biztosító jövedelem de mindenféleképpen jól jön a plussz tudás.
Előre is köszönöm.