Topiknyitó: Törölt felhasználó 2009. 03. 20. 12:48

KEG topik.  

Megnyítottam a KEG topikat.

Venni vagy cserélni?

Zoltán?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Teló
Teló 2018. 12. 10. 16:28
Előzmény: #62589  user01
#62600
Arra én is rájöttem..Nem akartam róla itt írni, hátha felismeri magát és a végén még ellenem fog vádat emelni:becsületsértés vádjával.
Jogot nem tanultam,csak valamennyi protokollt és sokszor hamar észreveszem, ha valaki nem hiteles. Így az első pár  pofon után lépek, itt felmondtam békés módon.Megérzésem be is jött, nem stimmelt az "ügyvéd",jogszerűtlenség volt ügyvédként ügyeket válallnia.De mindenről van papír, aláírás, az majd egy másik ügyem lesz. Most a  Keg.
Teló
Teló 2018. 12. 10. 15:46
Előzmény: #62595  businesslady
#62599
Ne aggódj!Kötélből vannak az idegeim,ha kritizálnak!  :-) A kritikát értékelem, hátha valamit előrelendít..Nekem  pár százezer ft van benne, másnak milliók...ajajj..no ezért hajtok, nem csak magamért. Tényleg ki akartam menni "városnézésre", sok olyan hely van,a cég látogatása után is,ahol helyiek,vendégek megfordulnak.Faluház(hotel), Jacht Club, Éttermek, büfé, strand, Borospince,Pálinkásház=helyi válallkozók..tehát lehet beszélgetni, infókat szerezni- balhé nélkül. Nyáron, jó időben kellett volna.. ezt a sok helyet mind végig enni- inni..:-D  Csak  hát egy ismerősöm,aki 30 éve tőzsdézik,azt tanácsolta, ő is járt úgy, hogy 3 cégnél bentrekedt a részvénye, pénze. Szerinte kidobott pénz az ügyvéd..Azért nem ír a cég  gazdasági jelentést magáról ,mert nem akarja bevallani, hogy veszteséges.Tehát ha nincs pénze semmire, engem se fog tudni kifizetni. Hallgatok a józan észre,így nem béreltem fel másik ügyvédet.Ezért örültem, hogy egy felszámoló cég ezt a munkát elvégzi,nem kér tőlem jutalékot. Én csak annyit teszek, hogy feladok egy levelet, 750 ft,ennyi.Aztán vagy lesz pénz vagy nem, de legalább nincs az idegölő 2 éves csend.
Hopszi72 2018. 12. 10. 15:39
Előzmény: #62597  Teló
#62598

Keresd vissza, amennyiben nem lett trölve. Nyomozás van, a nyomozó hatóság pedig ki fogja tudni kérni az "elérhetőségeit" IP, MAc, stb...
Teló
Teló 2018. 12. 10. 15:08
#62597
Kedves Sorstársaim! 
megjött a megnyugtató email a felszámolótól,annak,aki velem együtt is utalta  a reg. díjat:
 "Kérelmezni fogjuk a Törvényszéktől, hogy mindazon részvényeseknek, akik esetleg regdiíjat fizettek, visszautalásra kerüljön a befizetett összeg. Természetesen a Gazdasági Hivatal nem fogja megtartani a tévesen befizetett összeget. " 
Köszönöm az útbaigazító ötletet,User1! 
Legalább ír, válaszol, reagál, intézkedik a felszámoló. 
Azt viszont tudja valaki, hogy ki volt az a fórumozó,aki hülyítette a fórumozókat a Keg-ről és aztán eladta OTC-n a szlovákoknak?Mert így neve nélkül mit írhatnék a felszámolónak..hátha ez is kiinduló pont lenne..
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 14:53
Előzmény: #62592  Teló
#62596
Az a telek a Duna mellett azért nem 2 Ft-ot érhet. Szerintem. 
businesslady
businesslady 2018. 12. 10. 13:46
Előzmény: #62593  raus
#62595
Nehogy már ledorongoljuk azt, aki hajlandó a közért (értünk is) nyüzsögni és megpróbálni tenni valamit.   Ha beleegyezőn várunk a végzetünkre, az mitől lenne jobb? A telephely tényleg jó, de ha meg sem szólalunk, nyugodt lehetsz, hogy totálisan hülyére vesznek.
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 13:43
Előzmény: #62592  Teló
#62594
Kiránduljatok el Dunaalmásra, nézzétek meg a telephelyet, mennyire nőtte be a gaz, van-e ott mozgolódás satöbbi. Beszéljetek a biztonsági őrrel, ha van, ők mindig mindent tudnak. 
raus 2018. 12. 10. 13:15
Előzmény: #62592  Teló
#62593
Oszinten mit vársz? Mint kis rv ne haragudj semmit
Lehet jobb lesz lehet ha várunk azt vmi lesz jo az a telephely
Teló
Teló 2018. 12. 10. 13:09
Előzmény: #62591  user01
#62592
ok, köszönöm! Megírom neki, vegye fel a Kelerrel a kapcsolatot. Nekem ugyanis rendszeresen írja  a felszámoló , hogy miket írjak nektek...míg én nem vagyok az ő  megbízottja,pláne hogy válaljak felelősséget, ha neki köszönhetően téves infót közvetítek,mint pl. reg.díj utalás.De a Keler oldalán a céggel kapcsolatban is tájékozódhat. Köszönöm!
user01
user01 2018. 12. 10. 11:23
Előzmény: #62569  Teló
#62591

Kelertől bármikor lekérheti.
Írd meg neki, hogy kérje le a Kelertől, mint felszámoló, ehhez joga van. Igaz pénzbe kerül, de ha valamiért szüksége van a részvényesi listára, akkor csak így kaphat teljes képet.
user01
user01 2018. 12. 10. 11:21
Előzmény: #62582  Teló
#62590

Azt mindenképp kérjétek a felszámolótól, hogy az MNB bírságok tekintetében indítson polgári pert a szlovákok ellen.
Természetesen a cég nevében kell eljárjon, de jó eséllyel győzne a bíróságon, és ezt szerintem be is tudná rajtuk hajtani. A Ptk ugyanis lehetővé teszi, hogy egy cégvezető által okozott kár megtérítéséért a cég pert indítson a kárt okozóval szemben, legyen az akár a cég vezetője, és ha ezt a cég vezetősége nem teszi meg, akkor bármely tulajdonos, a cég érdekében eljárva, elindíthatja a pert.
Jelenleg viszont a Ti tulajdonosi jogaitok is erősen korlátozva vannak, így szerintem ilyen pert jelenleg csak a felszámoló kezdeményezhet. Neki viszont meg kell ejtenie, ha azt valamelyik érdekelt kezdeményezi.
Ez még mindig nem a Ti pénzetek, de ennyivel is beljebb lennétek a felszámolásban.
user01
user01 2018. 12. 10. 11:15
Előzmény: #62579  Teló
#62589

Ez az ügyvéd se volt teljesen 100.
Milyen jogcímen gondolta azt, hogy egy KEG kistulajdonos felszámolást indít a cég ellen? Ilyen nincs.
Önmagában az, hogy megkárosított részvényes vagy, nem ad lehetőséget a felszámolás elindítására.
businesslady
businesslady 2018. 12. 10. 11:03
Előzmény: #62584  Törölt felhasználó
#62588
A KEG tudomásom szerint csak tulajdonosváltás után lett a meciar maffiáé. A részvények folyamatos értéktelenedése már a kibocsátás után azonnal elindult, az eredeti tulajdonosok idejében. Az utóbbi évek legnagyobb tőzsdei csalása volt, még a maffiát megelőzően. A régi tulajok is ontották a szebbnél szebb hangzatos terveket, amiből soha semmi nem valósult meg. A maffia arra jó, hogy most és közben is mindent rájuk lehet kenni.
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 11:02
Előzmény: #62586  user01
#62587
És az MNB bírságát hamarabb kifizetik, mint a kisrészvényest.
user01
user01 2018. 12. 10. 10:58
Előzmény: #62585  Törölt felhasználó
#62586

Ezt kellett volna évekkel ezelőtt meglépnie az MNB-nek. A társasági jogaik felfüggesztését.
Akkor nem tudtak volna a közgyűlésen se szavazni.
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 10:54
Előzmény: #62584  Törölt felhasználó
#62585
Az MNB emellett – szintén ma közzétett határozatával – egy további, a KEG Nyrt. részvényeseit érintő eljárást is lezárt a társaságban történt befolyásszerzéssel összefüggő nyilvános vételi ajánlattételi kötelezettség elmulasztása miatt.Az 1 SPS Hungary Gázkereskedelmi Kft., a szlovák MACH TRADE spol. s.r.o. társaság, illetve két külföldi illetőségű magánszemély a KEG részvényekre kötött vételi ügyletek eredményeként összehangoltan eljárva, együttesen 25 százalékot meghaladó befolyást szereztek a társaságban. A vonatkozó jogszabályok szerint ilyen esetben – figyelemmel arra, hogy a társaságban más nem rendelkezik a szavazati jogok 10 százalékát meghaladó befolyással – a nevezett részvényeseknek nyilvános vételi ajánlatot kellett volna tenniük.Az MNB emiatt az érintett részvényesekkel szemben összesen 94,1 millió forint bírságot szabott ki, és – a jogsértő befolyásszerzés megszüntetéséig – elrendelte a tagsági jogaik felfüggesztését.Magyar Nemzeti Bank
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 10:52
Előzmény: #62573  businesslady
#62584
Teló
Teló 2018. 12. 10. 10:42
Előzmény: #62580  sacis49
#62583
Ha tehát beszélsz a felszámolóval, azt említsd, amit egyébként ő is utólag írt,hogy, nem hitelezők,hanem tulajok vagyunk és ha nem kell regisztrálni,akkor reg.díjat sem kell fizetni! 
Teló
Teló 2018. 12. 10. 10:32
Előzmény: #62578  sacis49
#62582
Én személyesen akartam bevinni.Ne emailcímre , hanem postai úton, ajánlott tértivevény. Ezt kérte  a felszámoló. Így hivatalos, így látszik ő is mikor vette át,van nyoma.
 De hívd fel, vagy emailt is írhatsz: Válságmenedzser Kft.                           1039 Budapest, Petőfi u. 3.                           Tel.: 240-0624; Fax: 240-0138 
mate.csonka@valsagmenedzser.eu 
 De szerintem nem kell reg. díjat fizetni.Sajna én utaltam ,mert a felszámoló ezt mondta,majd másnap már azt mondta nem kell regisztrálni, így írhatok neki, hogy utalja vissza.
raus 2018. 12. 10. 10:28
Előzmény: #62579  Teló
#62581
Gondolom sajna ügyvéd meg jol járt par 10 e konnyu penzeddel
En bizti nem adom adnám oda a rv ket , vkinek lehst h kell majd az egesz cucc tározó telephely stb ill mostansag nem divat  elavesotinani a dolgokat !
sacis49 2018. 12. 10. 10:26
Előzmény: #62577  Teló
#62580
Bocs Teló, már látom a kontaktot kicsit előrébb.
Teló
Teló 2018. 12. 10. 10:24
Előzmény: #62576  businesslady
#62579
Én 2018 jan.-ban megbíztam egy ügyvédet. Ő is azt mondta, hogy ő-mint jogi képviselőm először békés módon próbálja meg felvenni a kapcsolatot a Keg-gel. Persze neki sem vette fel a Keg a tel.-t, emailre, levélre  nem reagált. Majd mondta az ügyvédem, hogy ezután 2.lépés , hogy fel kell szólítani, és felszámolást - csődeljárást indítani és ami vagyontárgy, ingatlan van azt eladni és kifizetni a rangsorban lévőket,hitel-banki-.tartozás,stb..részvényesek. Az ügyvédem nem tudott tovább velem foglalkozni, így békében felmondtam neki. Bementem nyáron a MNB-be, ahol az illetékes felvilágosított arról, hogy ők csak felügyelik a Bét-en működő részvénytársaságokat. Ha nem teljesítik a kötelezettségeiket,pl. negyedévenkénti beszámolók,akkor bírságot adnak és leállítják a kereskedést- eddig tart a jogkörük.Így nem áll módukban a részvényesek mellett kiállni, sem minket értesíteni. Azt javasolta mi lenne ha én személyesen kimennék Dunaalmásra megtekinteni a gyárat. Majdnem ki is mentem a Nyugati pu.-ról, nem balhézni, csak megnézni egyáltalán van-e ott valami, vagy a helyiek tudnak-e vmi infót adni. Erre olvastam a hírekben a felszámolást. No végre elindult valami. 
sacis49 2018. 12. 10. 10:23
Előzmény: #62561  Teló
#62578
Kedves Teló!
Milyen email címre/névre küldted a db-számokat?
Teló
Teló 2018. 12. 10. 10:11
Előzmény: #62576  businesslady
#62577
Erre gondoltam én is ! Miért kellett 2 év csendszünetet várni? Miért nem lehetett volna elkezdeni a felszámolást már az első fél év után? Minél tovább tart a csend, a tőzsdei kereskedés leállítása, annál több lesz a bírság- kérdés,azt befizették-e. Azt nem tudom ki indította el a felszámolást, de végre történik valami!
businesslady
businesslady 2018. 12. 10. 10:04
#62576
Lefogadok, hogy a kiszabott bírságokból egy vasat nem fizettek meg. Sokkal jobban kellene az MNB-nek vigyázni egy tőzsdei cég "pedigréjére" és mondjuk már az első bírság be nem fizetését követően be kellett volna avatkozni. Ez siralmas, hogy fittyet hányhattak minden szabályra évekig, közben mehetett a szabad garázdálkodás.
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 09:56
Előzmény: #62573  businesslady
#62575
Én biztos nem fogom. 
Stiv
Stiv 2018. 12. 10. 09:55
#62574
  • 09:46 | Törlik a KEG részvényeket a tőzsdéről
  • .
    Az MNB 2018. december 18. napjával elrendelte a KEG részvények tőzsdei terméklistáról történő törlését a nyilvános értékpapír-kibocsátói minőséggel összeegyeztethetetlen jogsértések miatt. A KEG Nyrt. a számos korábbi jegybanki intézkedés ellenére évek óta nem tesz eleget a tőzsdei szereplőktől elvárt alapvető tájékoztatási kötelezettségének. Ezzel egyidejűleg az MNB a KEG Nyrt. négy, összehangoltan eljáró részvényesével szemben összesen 94,1 millió forint piacfelügyeleti bírságot szabott ki, és - a jogsértő befolyásszerzés megszüntetéséig - elrendelte a tagsági jogaik felfüggesztését. 
businesslady
businesslady 2018. 12. 10. 09:44
Előzmény: #62545  user01
#62573
Szerintem sem elsődleges feladat a részvényeinket felajánlani a maffiának. Bármi történhet még a felszámolás során, hiszen a gáztározás stratégiai fontosságú. Csodálkoznék, ha nem lennének már tervek a további sorsát illetően.
Törölt felhasználó 2018. 12. 10. 00:10
Előzmény: #62571  Teló
#62572
https://m.facebook.com/milan.meciar
Itten meg lehet küldeni üzenetet a főnöknek.
Teló
Teló 2018. 12. 09. 23:54
Előzmény: #62545  user01
#62571
Bizony! 
Bármi értékelhető infó van a Keggel kapcsolatban,( korábbi eljárások,nyomozások) érdemes írni a felszámolónak: 
Válságmenedzser Kft.                           1039 Budapest, Petőfi u. 3.                          
 Tel.: 240-0624; Fax: 240-0138 
mate.csonka@valsagmenedzser.eu  
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 23:52
Előzmény: #62568  Teló
#62570
Kelertöl kaphat részvénykönyvet a felszámoló. Ezt tudniuk kéne. Sok jót nem vetít előre, ha senkit nem érnek el a cégnél. Telephelyen járt valaki? Lehet már azt is nullára széthordták. Tartályok épek még, vagy netán szétverték?
Teló
Teló 2018. 12. 09. 23:20
Előzmény: #62562  Törölt felhasználó
#62569
A részvénykönyv a Keg-nél van? 
Mert a felszámoló tel.-ban azt mondta nekem, hogy nem éri el a Keg-et.Mondtam neki, hogy telefonálni, írni én is próbáltam,semmi eredménnyel.
Teló
Teló 2018. 12. 09. 23:16
Előzmény: #62566  Törölt felhasználó
#62568
Értem.
 Ezt írta a felszámoló nekem, kérte továbbítsam a többieknek:
 " Való igaz a részvényes nem hitelező, hanem amennyiben marad a felszámolás végén felosztandó vagyon, akkor kapnak tulajdonosként a fennmaradó vagyonból, így ebben a kontextusban való igaz nem kell hitelezőként bejelentkezniük. 
Ettől függetlenül kérem hogy legalább egy levelet írjon nekünk, amiben megjelöli, hogy mennyi részvénye van, és annak alátámasztásul is kellene valamilyen iratot küldeni. Erre azért van szükség, mert megmondom őszintén nincs nagy valószínűsége, hogy bárkivel a KEG részéről fel fogjuk tudni venni a kapcsolatot, így legalább Önöktől értesülünk a részvényeket illetően. Ezt kérem továbbítsa a többi részvényes felé is. " 
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 23:00
Előzmény: #62563  Teló
#62567
Az hát. Bűnszövetkezet.
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:59
Előzmény: #62565  Teló
#62566
Igen.
Teló
Teló 2018. 12. 09. 22:29
Előzmény: #62562  Törölt felhasználó
#62565
Ki az a "nekik" ? A felszámoló cég? 
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:24
Előzmény: #62559  Törölt felhasználó
#62564
Az összes régi motoros tudhatja, mégsem nevesítik, vajon mért nem szerinted? Ezen gondolkodjál el légyszives. Én csak egy kisember vagyok, de a memóriám még mindig jó. Egyik oldalon Dr Steier vs......
2013-2014-es évre tehető a dolog. Régi hozzászolásokat mért nem olvasod vissza. S nézd meg kik voltak akkoriban a legaktivabbak, sokuk most is aktív. Ők TUDJÁK ki volt a szlovák bérenc. 
Teló
Teló 2018. 12. 09. 22:21
Előzmény: #62545  user01
#62563
Fórumban " inspirált" = hülyített egy fórumozó?! Nyomozások..Ez már krimi...
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:07
Előzmény: #62561  Teló
#62562
Nekik tudni kell ki a részvényes milyen db számmal. Erre van a részvénykönyv
Teló
Teló 2018. 12. 09. 22:06
Előzmény: #62542  sacis49
#62561
Kedves Sacis 49!
Szerintem elég, ha a jelenlegi db számot nyomtatod ki,én is azt tettem. Hogy most mennyi nyitott ügyletem van Kegnél.Végülis amit már eladtunk azt realizáltuk, tehát már ki vagyunk arról fizetve. Ami függőben van, azt kellene visszafizetniük. 
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:06
Előzmény: #62558  Törölt felhasználó
#62560
Szintén zenész. Nem kis bukóval
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:05
Előzmény: #62556  Törölt felhasználó
#62559
Nem ugrik be így. Pedig szereném tudni. Nagyon.
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 22:03
Előzmény: #62556  Törölt felhasználó
#62558
S most is garázdálkodik  van még bőr a képén, gátlástalanul-egy régi Keg részvényenként írom ezt! 
Teló
Teló 2018. 12. 09. 22:00
Előzmény: #62543  user01
#62557
Az emailben a Tatabányai Törvényszék Gazdasági Hivatala számlájára kellett utalni,amit emailben előző nap leírt.De ettől függetlenül jogszerűtlen volt, hogy téves infót adott.Igazad van, vissza kell utalnia - ki tudja hányan utaltak.. 
 Ezenkívül egy ismerősöm ezt javasolta: " nyilatkozzon milyen vagyontárgyat lehet neki azonnal birtokba venni,kocsi laptop,... Ha nem nyilatkozik helytelen ugykezeles miatt feljelentés a kamaránál és kártérítést kérsz. "
 Neki,a  felszámoló cégnek lehet azonnal odamenni és birtokba venni a vagyontárgyakat, és lefoglalni és eladni az ingatlannal együtt- szerintem. Hisz ez a feladata.
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:59
Előzmény: #62555  Törölt felhasználó
#62556
Ha régóta tőzsdézel ismered az illetőt. - én 2000 óta csak úgy megemlítem. De kurva sok kisreszvenyessel kibaszott az illető
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:53
Előzmény: #62554  Törölt felhasználó
#62555
Melyikben?
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:52
Előzmény: #62553  Törölt felhasználó
#62554
Most is mozgolodik egyik másik topikban
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:51
Előzmény: #62549  Törölt felhasználó
#62553
Exmnbs is tudja ki volt az illető szerintem
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:46
Előzmény: #62550  Törölt felhasználó
#62552
...peres...
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:46
Előzmény: #62549  Törölt felhasználó
#62551
Ő volt  a KEG-ben az egyik LEGAKTíVABB annak idején. 
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:46
Előzmény: #62549  Törölt felhasználó
#62550
És akkor mi van? Pereljük polgári leres úton? Ugyan!
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:43
Előzmény: #62545  user01
#62549
"olvastam, hogy a KEG-nél volt egy fórumozó, aki a fórumban a kisrészvényeseket hülyítette, közben az összegyűjtött részvényeket OTC-n átadta a szlovákoknak," - erről Hatort kérdezzétek, erre biztos emlékszik!!!!!!!!!! 
Teló
Teló 2018. 12. 09. 21:24
Előzmény: #62543  user01
#62548
Kedves User1!
1000 köszönet a megnyugtató tanácsaidért! :-) 
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 21:12
Előzmény: #62545  user01
#62547
Köszönöm. 
Erre csekély az esély, de bármi lehet még
user01
user01 2018. 12. 09. 21:10
Előzmény: #62545  user01
#62546

A Kartonpack ügy: https://index.hu/gazdasag/2018/09/19/a_tozsde_allatorvosi_lova_a_kartonpack-sztori/
Itt is volt valaki, aki a szlovákoknak szállította a részvényeket.
user01
user01 2018. 12. 09. 21:04
Előzmény: #62544  Törölt felhasználó
#62545

A tulajdonosnak semmit se kell csinálnia.
Ha a felszámolás végén vagyon marad, akkor azt automatikusan szétosztják a tulajdonosok között.
 
Annyit lehet tulajdonosként tenni, hogy ha bármi olyan értékelhető információval tudtok szolgálni a cég kapcsán a felszámolónak, ami a hitelezői/tulajdonosi kielégülést segíti, azt közöljétek vele.
 
Úgy tudom itt nyomozás folyik a cég vezetői, azok érdekcsoportja ellen.
Erről elvileg a felszámoló is tudhat, de írjátok meg neki, hogy van egy ilyen ügy folyamatban, próbáljátok meg a helyes irányba terelni a felszámolót, honnan tud erről információkat szerezni.
Ha olyanról is tudtok, amire a nyomozás még nem terjedt ki, akkor azt is jelezhetitek felé.
Pl. valahol, egy másik témában olvastam, hogy a KEG-nél volt egy fórumozó, aki a fórumban a kisrészvényeseket hülyítette, közben az összegyűjtött részvényeket OTC-n átadta a szlovákoknak, akik ezzel vették át teljes mértékben a cég feletti felügyeletet. Ilyen történt a Kartonpack-nál is, büntető eljárás lett belőle, ott többek között Kulcsár Attila is ilyen szerepet játszott. Érdemes ezt is előszedni, mert egyetemlegesen felelhet a károkért az is, aki a szlovákokkal összejátszott.
Arról is van külön téma, hogy a Kreditjog meg Hun Mining részvénykereskedését utólag vizsgálják a nyomozók, behívva az azzal kereskedőket. Nyilván azt keresik, hogy kik vettek rész valamilyen bűncselekményben. Itt is lefolytathatnak egy ilyen vizsgálatot, felkutatva azokat a személyeket, akik a szlovákokkal összejátszottak.
 
Nektek most az a célotok, hogy minél többet visszaszerezzetek az elszenvedett károkból.
Törölt felhasználó 2018. 12. 09. 18:15
Előzmény: #62541  Teló
#62544
Szerintem a tulajdonosnak igénybejelentési kötelezettsége sincs. Vagy tévedek?
user01
user01 2018. 12. 09. 17:41
Előzmény: #62541  Teló
#62543

Írj neki, hogy téves információ alapján történt az utalás (téves utalás), az átutalt összeget kéred visszautalni.
 
A pénzt nem tarthatja meg, mert nincs rá jogalapja. Akár jogalap nélküli gazdagodás címén is visszaszerezhető lenne, de ilyen ügybe egy felszámoló nem fog belemenni, szépen visszautalja a pénzt.
sacis49 2018. 12. 09. 17:19
Előzmény: #62538  Teló
#62542
Azt tudom, látom,hogy mennyi most a db-számom, csak az összes vele való kereskedést nem tudom nyomtatni.
Egyébként köszönöm a tanácsot.
Teló
Teló 2018. 12. 08. 23:28
Előzmény: #62533  user01
#62541
Kedves User1!
Tulajdonosok vagyunk,nem hitelezők,akkor nem kell regisztrálni.OK, értem. 
Tehát reg. díjat sem kell fizetni?
Mert a felszámoló cég csüt.-ön reggel írta, tel.-ban mondta  hova utaljam a reg.díjat .Utaltam.
Du. írom neki,amit tanácsoltál,hogy nem hitelezők,hanem tulajdonsok vagyunk.Erre másnap írja , hogy igazam van,  mivel nem hitelezők vagyunk, hanem tulajdonosok,így nem kell regisztrálni...Utólag írja...viszont már előző nap utaltam...
Mit gondolsz?Szerintem vissza kell utalnia ..
Brother1 2018. 12. 08. 20:20
Törölt hozzászólás
#62540
Teló
Teló 2018. 12. 07. 12:25
#62539
Kedves Keg részvénytulajdonos társaim!
Mivel látom engem kérdeztek, én is csak károsult vagyok, nem a felszámoló cég megbízottja, sem jogi képviselő.Én is csak a hírekből tájékozódtam a felszámolásról és a felszámoló cég elérhetőségéről. 
Fordljatok bizalommal a felszámoló céghez a pontos információkért telefonon, emailben : 
Válságmenedzser Kft.                           1039 Budapest, Petőfi u. 3.                          
 Tel.: 240-0624; Fax: 240-0138 
mate.csonka@valsagmenedzser.eu  
Teló
Teló 2018. 12. 07. 10:50
Előzmény: #62537  sacis49
#62538
Kedves Sacis49!
Nem ismerem az általad ismert tőzsdei kereskedési módszert, de valahol meg kell, hogy legyen a nyoma, hogy hány db Keg részvénnyel kereskedtél..illetve, hogy most is hány db van..nekem a "Veszteség/Nyereség " oldalon jött be, CTRL C + CTRL V - tehát kimásolom és nyomtatom. 
sacis49 2018. 12. 06. 18:53
Előzmény: #62536  Teló
#62537
Milyen bankról beszélsz? Hol vetted a részvényt? Én pl. a Randomnál vagyok, online kötök magamnak, nincs papírom róla, csak a számítógépen van/volt, de a Randomnál sem tudok olyan messzire visszamenni az akkori kötésekhez, mit tudok lépni, kérjem ki tőlük? Sőt mitöbb a férjemtől is örököltem hivatalosan és áttranszferáltam hozzám a KBC Equitástól, ők már biztosan törölték az összes anyagot, hiszen elhalálozott.
Teló
Teló 2018. 12. 06. 17:18
Előzmény: #62533  user01
#62536
Nem lehet, hogy azért kell regisztrálni,mert nem mindenki akarja ezt a macerát? OLvastam itt a hozzászólásokban.A bank pedig pl. egy hete- a bejelentés előtt mondta, ha gondolom írjak egy nyilatkozatot, és ha lemondok a részvényeimről, akkor ők töröltetik . Tehát nem minden részvényes akar részt venni a felszámolásban..
Teló
Teló 2018. 12. 06. 17:12
Előzmény: #62533  user01
#62535
Köszi!!! Írtam neki,mert már nincs munkaidő hívni, reggel lesz válasz..jó kérdés, tényleg, nem hitelező, hanem rész-tulajdonsok vagyunk...bár előbb olvastam volna válaszodat...köszönöm! 
Teló
Teló 2018. 12. 06. 17:09
Előzmény: #62532  Törölt felhasználó
#62534
Itt :  https://net.cib.hu/ebroker/arfolyamok/bet_reszvenyarfolyamok/kibocsato?id=KEGft
TEhát  a banki oldalon. Viszont 1000 köszönet, hogy szóltál, ez a kibocsátó névérték, azóta 2013-ban módosították 100-ra. Itt a nyilatkozat az új névértékről: A Budapesti Értéktőzsde Zrt. Vezérigazgatójának
463/2013. számú határozata
A Budapesti Értéktőzsde Zrt. vezérigazgatója a KEG Közép-európai Gázterminál Nyilvánosan MűködőRészvénytársaság (székhelye: 2545 Dunaalmás, 0704/35.) kibocsátó 14.965.088 darab, HU0000096557ISIN azonosítóval rendelkező, egyenként 400 forint névértékű törzsrészvényére vonatkozóan, 2013. október18. napjával a Terméklista adatait az alábbiak szerint módosítja:
Régi adat Új adatÉrtékpapírkód (ISIN) HU0000096557 HU0000124383Értékpapír névértéke 400 HUF 100 HUFA ”Budapesti Értéktőzsde Zártkörűen Működő Részvénytársaság Szabályzata a Bevezetési ésForgalombantartási Szabályokról” című szabályzat 29.2 pontja szerint a kérelemnek teljes mértékben helytadó határozat meghozatala esetén a határozat indoklása mellőzhető.
Budapest, 2013. október 16.
Katona Zsoltvezérigazgató
user01
user01 2018. 12. 06. 13:23
Előzmény: #62531  Teló
#62533

Még egyszer:
 
Javaslom hívd fel még egyszer a felszámolót, mert hülyeséget mondott!A részvényes nem hitelező, hanem tulajdonos. A felszámolásba a tulajdonosnak nem kell beregisztrálnia.
A tulajdonosok, azaz ebben az esetben a részvényesek a felszámolás végén maradó vagyonon osztoznak, a tulajdonuk arányában. Ez automatikus, nem kell hozzá regisztrálni.
A felszámolásba csak a hitelezőknek kell regisztrálni!
Törölt felhasználó 2018. 12. 06. 13:00
Előzmény: #62524  Teló
#62532
" Nem értem, hogyan lehet a régi oldal a Keg nyitóoldalán most is?"
Ezt hol látod? webcím?
Teló
Teló 2018. 12. 06. 12:08
Előzmény: #62528  Malvin
#62531
Kedves Malvin!
utólag én is megnyugodtam, hogy nem 400 ft a névérték= követelhető összeg, hanem 100 ft, így a kevesebb kifizetendő összegre több esély van, a reg. díj is kevesebb. Viszont a cég tele van tartozással, így sajna van kifizetési rangsor- mi vagyunk a legvégén..de legalább véget ér a több éves idegesítő csend!
Teló
Teló 2018. 12. 06. 12:03
Előzmény: #62525  Törölt felhasználó
#62530
Kedves Peachblossom! 
Jó ötlet lenne egszerre, csakhogy mi részvényesek nem találkozunk személysen. Ezenkívűl csak postai úton lehet feladni- nem személyesen bemenni. Így hogy kinek milyen banki igazolásai vannak, az egyedi eset..De aki nem akarja  a macerát le is mondhat a részvényeiről, ezt korában írtam. Vagy összeszedi a papírjait, feladja tértivevénnyel , átutalja  a tőke 1 %-át,mint reg. díjat és vár..
user01
user01 2018. 12. 06. 10:00
Előzmény: #62514  Teló
#62529

Javaslom hívd fel még egyszer a felszámolót, mert hülyeséget mondott!
A részvényes nem hitelező, hanem tulajdonos. A felszámolásba a tulajdonosnak nem kell beregisztrálnia.
A tulajdonosok, azaz ebben az esetben a részvényesek a felszámolás végén maradó vagyonon osztoznak, a tulajdonuk arányában. Ez automatikus, nem kell hozzá regisztrálni.
A felszámolásba csak a hitelezőknek kell regisztrálni!
Malvin
Malvin 2018. 12. 06. 09:20
Előzmény: #62524  Teló
#62528
 Nem teljesen értem miért sajnálkozol ezen a tényen. Legalább kevesebb regisztrációs díjat kell fizetni.
Ha reálisan belegondolunk az 50 Ft is sok. A megmaradt pénz szétosztásában a részvényes a legutolsó, és a pénz szétosztása kártya leosztás elvén működik a részvényesek közt.
Szóval, ha marad is pénz (amit kétlek) akkor is csak pár forint jut részvényenként. Hiába követelsz 400 vagy akár 4000 forintot részvényekét az nem növeli a szétosztandó összeget.
A telket az üzemmel pedig valószínűleg a haveri kapitalizmus elvei szerint fogják eladni,( nem véletlen hagyták a hatóságok így lezülleni a céget) ami valószínűleg a jelzáloghiteleket sem fogja fedezni, nemhogy a részvényeseknek jusson.
Szóval a részvényeseknek a minél kisebb névérték a jó hír, mivel kevesebb regisztrációs díjat jelent.
Szerintem az utolsó tőzsdei ár lenne a legjobb, ami 30 Ft volt.
Csak, hogy világos legyen milyen eséllyel kap valamicske pénzt a részvényes: A befolyt pénzt az alábbiak szerint osztják szét . ( miután egy szint teljes követelése teljesül csak akkor kap az alatta levő szint, és így tovább:
 - Végrehajtási költségek.
 -  NAV
- Banki követelések
 - Beszállítói követelések
- Részvényesek
ronmabk2 2018. 12. 06. 00:45
#62527
Sok papír volt már felszámolás alatt, aztán csak visszatértek.
De az biztos, hogy amíg a szlovákok b@szakodnak a céggel, addig esélytelen itt minden.
Remélem, hogy bekavar valami rendes magyar gazember. Az majd kereskedhetővé lopja szét az egészet.
A Keggel volt az első komolyabb nyerő pozícióm anno. Jó 10 éve. A tőzsde amit én láttam. Az emberi mocsok alja, na de aki gyorsan akar meggazdagodni semmi munkával az legyen ezzel tisztában.
Remélem azért lesz változás, mindenki megérdemelné.
De még egyszer amit ez a cég csinálhatott és még jó néhány másik, és MINDEN hatóság, ellenőrzőszerv szemethunyt és tapsolt nekik. Na ezért ne tőzsdézzen az átlag ember! Mert itt annyiszor b@szák át az embert amennyiszer csak lehet. Tisztelet a kivitelnek? AZ NINCS.
HoStrucc
HoStrucc 2018. 12. 05. 18:54
Előzmény: #62525  Törölt felhasználó
#62526
Ah én ilyet nem szívok végig. 
Törölt felhasználó 2018. 12. 05. 18:48
Előzmény: #62524  Teló
#62525
Szisztok, esetleg közösen is benyújthatnánk az igényt. Egy macerával.
Teló
Teló 2018. 12. 05. 18:44
Előzmény: #62520  Törölt felhasználó
#62524
Kedves Pomegranate!
Köszönöm az infót.....utánanéztem, kellemetlen, de igazad volt. a Keg ugyanis a kibocsátást- 2009- követően 2013-ban módosította a névértéket 400 ft-ról 100 ft-ra. 
" A Budapesti Értéktőzsde Zrt. Vezérigazgatójának 463/2013. számú határozata A Budapesti Értéktőzsde Zrt. vezérigazgatója a KEG Közép-európai Gázterminál Nyilvánosan Működő Részvénytársaság (székhelye: 2545 Dunaalmás, 0704/35.) kibocsátó 14.965.088 darab, HU0000096557 ISIN azonosítóval rendelkező, egyenként 400 forint névértékű törzsrészvényére vonatkozóan, 2013. október 18. napjával a Terméklista adatait az alábbiak szerint módosítja: Régi adat Új adat Értékpapírkód (ISIN) HU0000096557 HU0000124383 Értékpapír névértéke 400 HUF 100 HUF A ”Budapesti Értéktőzsde Zártkörűen Működő Részvénytársaság Szabályzata a Bevezetési és Forgalombantartási Szabályokról” című szabályzat 29.2 pontja szerint a kérelemnek teljes mértékben helyt adó határozat meghozatala esetén a határozat indoklása mellőzhető. Budapest, 2013. október 16. Katona Zsolt vezérigazgató. "
Ezúton kérek elnézést a többiektől, sajnos tényleg 100 ft a névérték, tehát az a hivatalos ár, ebből kell kiindulni. Nem értem, hogyan lehet a régi oldal a Keg nyitóoldalán most is? És ott 400 ft..megtévesztő ...
Teló
Teló 2018. 12. 05. 17:54
Előzmény: #62521  nincsrapenz
#62523
Kedves Nincsrapenz!
sajnos én is sejtem, hogy  elfogy a pénz,mire sorra kerülök..és még reg.díjat, tértivevényes postaköltséget  is fizetnem kell..
Ha valaki nem akarja  az idegörlő macerát és  reg,díjat átutalni,le is mondhat a részvényeiről: "  Amennyiben nem tart igényt az adott értékpapírra, javasoljuk, hogy Ön mondjon le a kibocsátó javára, a kibocsátóval kötött megállapodás alapján a kibocsátó értékpapír számlájára el tudja a Bank transzferálni a részvényeket. Mivel dematerializált részvényekről van szó fizikailag sem kérhetők ki. Egészen addig az Ön számláján kell ezeket nyilvántartania a Banknak amíg (a fentiek szerint) el nem transzferálja vagy a dematerializált részvényeket a KELER (a kibocsátó a cég nyilvántartásból való törlést követően ) nem törli. " A lemondás úgy tudom ingyen van...
Törölt felhasználó 2018. 12. 05. 16:59
Előzmény: #62521  nincsrapenz
#62522
Egy esély van, ha jön egy befektető, és rendezi a tartozásokat és átveszi és tovább működteti, új alapokra téve a társaságot. Ha és amennyiben ez a felszámolási eljárás közben engedélyezett. 
nincsrapenz
nincsrapenz 2018. 12. 05. 16:55
Előzmény: #62514  Teló
#62521
"Sajnos azt is mondta, hogy a cégnek csak 1 db ingatlanja van, tele van jelzáloghitel és biztosítási tartozással, a kifizetésnél rangsor van,és nem biztos, hogy nekünk részvénytulajdonosoknak is marad kifizethető pénz..."..Gyakorlatilag borítékolható, hogy nem látsz belőle pénzt. Ezért 1 %-ot is kár így befizetni.
Törölt felhasználó 2018. 12. 05. 16:31
Előzmény: #62518  Teló
#62520
http://www.keg.hu nálam nem működik, az lpg.hu szintén.
A BET.hu oldal a hivatalos, illetve a cégjegyzék adatok közt is 100 ft szerepel. 
Az itteni adatok elavultak, ezt a csapatot váltotta le a szlovák csoport. 
Teló
Teló 2018. 12. 05. 16:28
Előzmény: #62515  businesslady
#62519
sajnos előfordulhat...attól még a levelet meg kell írni, aztán meglátjuk...de lagalább véget ér a bizonytalanság..
Teló
Teló 2018. 12. 05. 16:26
Előzmény: #62516  Törölt felhasználó
#62518
Kedves Pomegranate!
MIkor , hol volt ez a nyilatkozat? Most nézem a Keg hivatalos oldalát: 
Név:KEG Nyrt.
Ticker:KEG
Cím:2545 Dunaalmás, 10-es főút 74 km szelvény 0704/35.
Telefon:+36-34-450-377
Fax:+36-34-550-031
E-mail:kegrt@lpg.hu
Honlap:http://www.lpg.hu
Iparág:gázipar
Tőzsdei bevezetés időpontja:2009-05-22
Jegyzett tőke:5 986 035 200
Jegyzett részvény:14 965 088
Jegyzett névérték:400
Könyvvizsgáló:Duna-Kontroll Könyvvizsgáló Korlátolt Felelősségű Társaság
Igazgatóság:DIÓSI László
Dr. RÉDEY Péter
GERLEI Zsolt
HEGYVÁRI István
PIMPER Richárd (elnök)
TAKÁCS József
VELKEY János Géza
Felügyelő bizottság:
Vezérigazgató:
Befektetői kapcsolattartó:Pimper Richárd
telefon:+36-34-450-377
e-mail:richard.pimper@keg.hu

Tehát itt meg 400 ft a hivatalos névérték...jó lenne tudni melyik a valós...a 100 ft-os vagy a 400 ft...

Teló
Teló 2018. 12. 05. 16:19
Előzmény: #62513  businesslady
#62517
Kedves Businesslady!
Nem kell elkeseredni, csak utánajárni. Én is ezt tettem, fent írtam,amit a felszámló cég írt.Levelet kell nekik írni,hogy minket hitelezői nyilvántartásba vegyenek. Követelni lehet: a névértéket,a regisztrciós díjat, a jegybanki alapkamatot.A hivatalos névérték: a Keg 1.oldalán: 400 ft / részvény. A regisztrációs díj: a pénzem- névértékem 1 %-a.A jegybanki alapkamat: 0,9 % . Ezeket kinyomtatva a levélben mellékelni. Tértivevény ajánlottan feladni . A felszámoló cég:  Válságmenedzser Felszámoló és Vagyonkezelő Kft., neten van elérhetőségük, lehet őket tel.-on hívni, emailt írni. 
Mivel nem csak a részvéyeseknek- nekünk- tartoznak, így a maradt pénzből nem biztos, hogy ki is tudnak fizetni..De egy próbát megér..Mától 40 napig lehet nekik írni. 
Ennyire egyszerű. 
Hajrá! :-) 
Törölt felhasználó 2018. 12. 05. 16:13
Előzmény: #62514  Teló
#62516
ALAPVETŐ INFORMÁCIÓK
TickerKEG
ISINHU0000124383
Bevezetés időpontja2009. máj. 22.
Kereskedés pénznemeHUF
Névérték100 HUF
Bevezetett mennyiség (db)14 965 088
Kapitalizáció (m Ft)449
businesslady
businesslady 2018. 12. 05. 16:11
Előzmény: #62514  Teló
#62515
Köszönjük tájékoztatódat, minden megoldásra nyitottak vagyunk. Nem hiszem azonban, hogy a maffia nem szívta le a céget nullára. Az első a NAV +egyéb tartozások, itt a kisbefektetők felszámolás esetén üres zsebbel távoznak.
Teló
Teló 2018. 12. 05. 15:57
#62514
Kedves Keg-es Sorstársaim!
 Írtam a felszámoló cégnek,akik a végrehajtást intézik.  Válságmenedzser Felszámoló és Vagyonkezelő Kft.  emailcímére. 
Idézem,amit válaszoltak : " ezúton tájékoztatom, hogy amennyiben hitelezői igényt szeretne bejelenteni a felszámolás során, azt írásban teheti meg felénk, amely kérelem mellékleteként a követelését alátámasztó iratokat is szükséges megküldenie, a nyilvántartásba vételhez szükséges, csődtörvényben meghatározott regisztrációs díj megfizetésének igazolásával együtt. A hitelezői igények kielégítése a Cstv-ben meghatározott kielégítési rangsor alapján történik, abban az esetben amennyiben van az adós társaságnak értékesíthető vagyona. A felszámolás 2018.11.28-án indult, így még nagyon az elején vagyunk. Sajnos ezidáig a KEG Nyrt. f.a. képviselőivel a kapcsolatot felvenni nem tudtuk, így arról sincs információnk, hogy kik részvényesek a cégben. A részvény érték megállapítása felszámolás kezdetén, azaz 2018.11.28-án érvényes névérték alapján fog történni."
 Telefonon beszéltem a felszámolóval, nem személyesen kell bemenni, hanem kizárólg írásban lehet, tértivevény ajánlottal. Mellékelni kell a banki igazolást hány db Keg részvény van. A Keg hivatalos oldalán pedig a névérték 400 ft. Az a hivatalos ár,amiből ki lehet indulni! Mondja a telefonban, hogy 1-2 részvényes telefonált, hogy az utolsó árfolyam 100 ft volt és ők ebből indulnának ki. A hivatalos névérték nem az utolsó árfolyam!!! Az két külön árfolyam! Azt mondja telefonban a felszámoló, hogy a részvényesek egyezzenek meg egy kiinduló összegből,ami szerint mindanyian ugyanakkora ár szerint fizessenek ki minket, mivel részvénytulajdonosként résztulajdonosok vagyunk. Tehát tisztázzuk , az utolsó árfolyam nem a hivatalos névérték!
Ezenkívül ha írtok a felszámoló cégnek-emailben leírja a számlaszámot, ahova kell utalni a felszámolás- követelés regisztrációs díját. A regisztrációs díj = a tőkeösszeg (  a névérték szorozva hány db részvény van)  1 %-a . Követelésként lehet igényelni: a névértéket. 
Sajnos azt is mondta, hogy a cégnek csak 1 db ingatlanja van, tele van jelzáloghitel és biztosítási tartozással, a kifizetésnél rangsor van,és nem biztos, hogy nekünk részvénytulajdonosoknak is marad kifizethető pénz...
Az erő legyen velünk...
businesslady
businesslady 2018. 12. 05. 15:46
#62513
Erre nehéz szavakat találni. Gondolom az áttranszferálás sem ingyenes, még azt is az átvert kisbefektető fizesse, amikor a csalóknak tálcán átnyújtja az elértéktelenített részvényeit. Aztán ki tudja...Jön egy tollvonás és hirtelen feltámadnak, de akkor már nem a miénk.
Hopszi72 2018. 12. 05. 12:50
Előzmény: #62511  Teló
#62512

Ebben a formában ingyen a KEG-hez kerülne, és a felszámolásban a KEG "értékét" növelné.
Viszont felszámolás során a tulajdonjog jegyében nem illet meg "kárpótlás"?
Teló
Teló 2018. 12. 05. 10:11
#62511
A bank azt tanácsolta még múlt héten: 
"  A Keg értékpapírral kereskedni nem lehet.
Amennyiben nem tart igényt az adott értékpapírra, javasoljuk, hogy Ön mondjon le a kibocsátó javára, a kibocsátóval kötött megállapodás alapján a kibocsátó értékpapír számlájára el tudja a Bank transzferálni a részvényeket. Mivel dematerializált részvényekről van szó fizikailag sem kérhetők ki. Egészen addig az Ön számláján kell ezeket nyilvántartania a Banknak amíg (a fentiek szerint) el nem transzferálja vagy a dematerializált részvényeket a KELER (a kibocsátó a cég nyilvántartásból való törlést követően ) nem törli. " 
Nem értettem miért mondjak le a részvényeimről, amit pénzért vettem a Kegtől, ingyen adjam vissza nekik??
Ezt még a mai hír előtt írta  a bank. 
bitKain
bitKain 2018. 12. 05. 09:38
#62510
Nyrt, veszteséges, kár érte, hogy csak így felszámolják, ezt is meg lehetett volna pörgetni.  Balázs Csabának kellett volna szólni, hogy vegye a szárnyai alá :-)
.
https://www.portfolio.hu/vallalatok/indul-a-keg-felszamolasa.5.306799.html
bitKain
bitKain 2018. 12. 05. 09:34
Előzmény: #62508  Bendeguz156
#62509
Nem, ott marad, és lehet utána fizetni a kezelési díjat.
Lásd Synergon, BTel, stb döglött részvényekkel kapcsolatos problémák
Bendeguz156 2018. 12. 05. 08:39
Előzmény: törölt hozzászólás
#62508
Most mi várható? Törlik a számlánkról a kEG részvényeket?
Brother1 2018. 12. 04. 22:21
Törölt hozzászólás
#62507
AIDA64 2018. 12. 04. 21:23
Törölt hozzászólás
#62506
AIDA64 2018. 12. 04. 21:23
Törölt hozzászólás
#62505
Törölt felhasználó 2018. 12. 04. 21:22
Előzmény: #62496  Törölt felhasználó
#62504
Jó 5let.
janika04
janika04 2018. 12. 04. 20:44
#62503

Lehet ebből is Est feltámadás lesz!
Almafa! Most jöhetsz ide is hülyülni! Itt most tényleg FA van.
Törölt felhasználó 2018. 12. 04. 20:44
Előzmény: #62501  Törölt felhasználó
#62502
"2ev karanten utan KEG NYRT felszamolas. Szegeny Steier ur."
Nem szakad le a plafon! És A hátbaszúrt befektetők? Amikor otcn szaladt pozsonyig és vitte a sok száz k részvényt 50 ft-ért eladni a tolvajoknak. 
Törölt felhasználó 2018. 12. 04. 20:37
Előzmény: #62498  _Macika_
#62501
Az a telek, aranybánya lesz. Nézze meg google térképen. 

Topik gazda

rubel
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek