Topiknyitó: Portfolio 2017. 10. 30. 15:46

Itt a bejelentés: a horvátoknak elõbb lesz eurójuk, mint nekünk  

Ugrás a cikkhez
Az euró bevezetése növeli Horvátország globális, politikai és gazdasági hitelességét, valamint eszközt jelent a gazdaság fejlesztéséhez - jelentette ki Andrej Plenkovic horvát kormányfõ hétfõn Zágrábban, az euró
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
elemes
elemes 2017. 11. 01. 21:44
Előzmény: #164  gambadoro
#167

másrészt, ha az mnb nem avatkozik be folyamatosan, réges régen 300 alatt vagyunk
.
lehet, hogy folyamatosan beavatkozik, csak ennek nincs nyoma a jegybanki jelentésekben. tehát vagy mégsem avatkozik be, vagy meghamisítják a könyvelésüket. szerinted melyik a valószínűbb...?
.dobd ki a százéves könyveidet, megváltozott a világ
.
nem ismered sem a 250 éves könyveket (adam smith), sem a százéveseket, sem a tízéveseket. ha ismernéd, lenne alapod arra, hogy kritizáld azokat. a nagy száj mögött üres fejet látok.
.
a te befektetőid annyira nem bíznak, hogy folyamatos a túljegyzés
.
ha ismernéd a befektetési és jegyzési mechanizmusokat, azt, hogy a befektetési alapok milyen policy alapján helyezik el a befektetők pénzét a piacon, akkor kicsit átgondoltabban fogalmaznál. a forintkötvények vásárlói között szerinted mekkora arányban vannak külföldi portfoliótőke-befektetők...? mekkora az arányuk a rövid lejáratú kötvényeknél és mekkora a hosszúlejáratóaknál?
.
amikor a magyar állam megjelenik az eurokötvények piacán, akkor lehet felmérni, hogy mekkora kockázati felárat kell fizetnünk:
- tízéves német államkötvény éves kamata 0.4 százalék
- tízéves szlovák államkötvény éves kamata 0.8 százalék
- tízéves magyar (euró) kötvény hozama 2.2 százalék.
.
ez elég jól tükrözi, hogy akinek eurója van, mekkora kamatfelárat vár el a magyar államtól, akárcsak a szlovákokhoz képest.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 21:30
Előzmény: #164  gambadoro
#166
én ELDÖNTENI nem tudom, hogy mit értesz, csak azt látom, hogy abból, amit írsz, nem tükröződik a megértés, de nem csak a megértés, hanem a tényeknek való utánajárás is.
.
forradalmi gondolatokat nagyon szerettem amikor tanítottam, de elvártam, hogy az ötletvulkán diákok ellenőrizzék a koncepcióikat, vessék össze a valósággal.
.
namost te erre SEM vagy hajlandó.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 21:28
Előzmény: #163  pitcairn2
#165
mivel mindenki betolta nulla közelébe, ezért nem is nagyon lehet a mostani különbségeket összehasonlítani.
.
a mohóság és a bizalmatlanság sajnos jó nagy csapdát ásott a világgazdaságnak. nem elég birtokolni a tudást, azt el kell plántálni a politikusok fejében, mert azok mindig hajlamosak rövidtávú célokat előtérbe helyezni, meg érzelmi alapon hozni döntést olyan kérdésekben, ahol a racionális döntés nem vág egybe a józan ésszel.
.
(a római parti gát például)
gambadoro 2017. 11. 01. 21:17
Előzmény: #161  elemes
#164
hogy mit értek, és mit nem azt nem te fogod eldönteni
másrészt, ha az mnb nem avatkozik be folyamatosan, réges régen 300 alatt vagyunk
dobd ki a százéves könyveidet, megváltozott a világ
a te befektetőid annyira nem bíznak, hogy folyamatos a túljegyzés
nyilván remélik, hogy gyengül a forint, és jó sokat buknak
más nem lehet
(ne menjünk bele, hogy ki, miért vesz állampapírt)
a pénznyomtatásról annyi, hogy minden eu pénzt beváltanak forintra
külker többlet van
ezek ne zavarjanak a marx károly közg.tud. egyetemen is lassan lecserélik a tananyagot
pitcairn2 2017. 11. 01. 21:13
Előzmény: #161  elemes
#163
sohasem volt még ilyen kicsi a különbség az MNB és az EKB alapkamat között
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fARv
elemes
elemes 2017. 11. 01. 21:11
Előzmény: #160  pitcairn2
#162
ez bizony így van, de nem is az inflációs ráta miatt.
.
a jegybankok nagyon hosszú ideig az értékpapírpiaci termékeket nem számolták bele az inflációs kosárba, így hozzájárultak a buborékokhoz (greenspan volt az első fecske, aki jelezte még a dotkom lufi előtt, hogy ebből nagy pofára esés lesz, csak hát ha az egyik jós azt mondja meggazdagszol, a másik azt mondja, hogy pofára esel, az emberek 90%-a az előbbinek hisz ellenőrzés nélkül, mert jobb érzés -- a kínai szerencsesütiket se lehetne eladni, ha olyanokat írnának bele, hogy el fogod törni a lábad, vagy rákos leszel)
elemes
elemes 2017. 11. 01. 21:08
Előzmény: #159  gambadoro
#161
figyi, alapvető közgazdasági összefüggéseket írok le. nekem nem baj, ha ezeket nem érted.
.
a pénznyomtatásra vonatkozó feltételezésedet (ha nem utasítanád vissza a tudást) magad is ellenőrizhetnéd, ha nekem nem hiszel -- az MNB rengeteg összefoglaló jelentést és statisztikai adatot tesz közzé.
.
https://www.mnb.hu/kiadvanyok/jelentesek
.
NEM avatkozik be az árfolyamba a jegybank. azért ennyi, mert a pillanatnyilag kedvező folyómérleg adatok ellenére a befektetők nem bíznak a konvergenciafolyamatban. az unortodox gazdaságpolitika ötven éve kiment a divatból, csak matolcsy nem követi a szakmát (egyébként nem csak ő, elég sok vezető gazdaságpolitikus van évtizedekkel lemaradva).
pitcairn2 2017. 11. 01. 20:59
Előzmény: #158  ts3
#160
az inflációs ráta alá lenyomott alapkamat méreg aminek nagyon komoly következményei vannak/lesznek
kár hogy ez az un. "ellenzéknél" abszolút nem jelenik meg problémaként... 
gambadoro 2017. 11. 01. 20:39
Előzmény: #157  elemes
#159
és?
hiába szajkózod
kamatokkal, pénznyomtatással tartják mos tis gyengén a forintot
az mnb
nem a piac
a piac szerint durván alulértékelt
mi van akkor, ha pár hete 302-nél nem röfögi be az mnb, hogy hajlandó tovább lazítani?
akkor is visszagyengül 9 forintot?
a piac miatt?
ne nevettesd ki magad
ts3 2017. 11. 01. 20:39
Előzmény: #156  pitcairn2
#158
Neked nincs megtakarításod? Mert csak mi megtakarításunk miatt aggódsz.
A ti megtakarításotokkal mi lesz?
elemes
elemes 2017. 11. 01. 20:33
Előzmény: #146  gambadoro
#157
naszóval, az MNB devizatartaléka 25 milliárd euró, de intervencióra természetesen nem használhatja fel az egészet. piaci műveletekkel igen-igen ritkán avatkozik be egy jegybank (a világban évente 1-2 eset fordul elő), de ha mégis megteszi, az legfeljebb jelzésértékű lehet.
pitcairn2 2017. 11. 01. 20:08
Előzmény: #155  ts3
#156
én nekem inkább az a problémám, hogy mindenben problémát láttok, de abban nem, hogy 
1. elinflálják a megtakarításokat
2. masszív piaci torzulásokat generálnak
ezért nem tudom komolyan venni a "hej-de-komoly" témáitokat
ugyanis ezek a valódi problémák
ts3 2017. 11. 01. 19:12
Előzmény: #152  pitcairn2
#155
Ennél nagyobb problémát nem látsz fideszben?
Jó neked.
ts3 2017. 11. 01. 19:11
Előzmény: #151  giganti
#154
"Leírom még egyszer, nem kitiltott klónja vagyok."
Én meg nem hiszek neked. :))
elemes
elemes 2017. 11. 01. 15:09
Előzmény: #146  gambadoro
#153
"és mi határozza meg a keresletet és a kínálatot?
hát az mnb tud a leginkább hatni ezekre"
.
hát, nézzük. az MNB rendelkezik kb 25 milliárd euró devizatartalékkal.
.
gyengülési nyomással szembeni intervencióra ez a mozgástér, slussz.
.
erősödési nyomással szembeni intervencióra elvileg nincs korlát, mert az MNB tud forintot gyártani, csak az így megtermelt forintmennyiséggel valamit kezdeni kell, mert a spekik, akik megveszik a leprikón forintokat, esetleg nem a párnacihában akarják tartani, hanem mondjuk ingatlant vesznek belőle, vagy akármint, de ahol megjelennek, ekkora forinttömeg keresleti inflációs nyomást okoz.
.
visszatérve az intervencióra: az éves külker áruforgalom 2 x 100 milliárd euró.
.
tőke és portfoliótőke mozgással és jövedelemtranszferekkel még több.
.
ekkora forgalomban az egyensúlyt a jegybank egyedül a hitelességgel tudja megteremteni.
.
a kamatmozgással nem szabad árfolyamot szabályozni egy kicsi nyitott gazdaságban, főleg akkor nem, ha ez a gazdaság épp csak kimászott az évtizedek óta tartó inflációból (és még csak nem is saját erejéből, de ez most nem számít).  negyven éve írták le az inflációs célkövetés elvét, és hogy a jegybankkok ne árfolyamot vagy pénzmennyiséget, hanem árstabilitást célozzanak, és a kamatváltoztatásokkal is csak erre vonatkozó iránymutatást adjanak a gazdaság szereplőinek. az inflációs célkövetés módszere eredményes és hatékony, de a hitelesség megteremtése költséges volt. ennél már csak az lenne költségesebb, ha valaki rövid távú célok érdekében eldobja a hitelességet és újra fel kell építeni.
.
ha holnap 5 százalék lesz a kamat mindenki forintot vesz
.
hát szerintem pont nem.
.
ez a fajta kamat csak a forinttal rendelkező végbefejtetők számára elsődleges szempont.
.
az államkötvények másodlagos piacán napi forgalmat lebonyolító befeketetők számára egy ilyen kamatemelés nagy árfolyamzuhanást jelentene, sokan a kardjukba dőlnének.
.
a külföldi portfolióbefektetők számára a kamat mellett fontosabb az árfolyam várható alakulása, mert lehet, hogy évi 5% kamattal jól jár, de kicsit gondolkodik, felrajzolja az árfolyam várható alakulását és megriad. a biztonságot kereső befektetők nem szeretik az ilyen ugrásokat. helyükre lépnek a kockázatkereső befektetők (a soros-félék), azok szívesen vesznek forintot, de ha úgy alakul, simán el is adják: ők a jegybankok hülyeségének kihasználásából élnek. a hülyeség árát az adófizetők fizetik.
pitcairn2 2017. 11. 01. 15:03
Előzmény: #148  ts3
#152
de a "lakásárrobbanást vár a guru" topicban is végtelenítve nyomom ezt már több mint egy éve
https://forum.portfolio.hu/prev/20340/5156479
fájdalom, de engem inkább ilyen kérdések érdekelnek az éppen aktuális populista lózungok helyett
giganti 2017. 11. 01. 15:02
Előzmény: #144  ts3
#151
Leírom még egyszer, nem kitiltott klónja vagyok.
pitcairn2 2017. 11. 01. 14:58
Előzmény: #148  ts3
#150
pitcairn2 2017. 11. 01. 14:57
Előzmény: #148  ts3
#149
menj a "Matolcsy egy zseni" blogba, végtelenítve ostorozom a jelenlegi monetáris politikát...
fájdalom a többiek csak a "korrupciós ügyeket" találják meg ennek kapcsán és abszolút OK nekik a megtakarítások elinflálása...
hát kb. ezért nem veszem őket komolyan...
ts3 2017. 11. 01. 14:30
Előzmény: #147  pitcairn2
#148
Ha ennyi rengeteg bajod van a konzervatívokkal és liberálisokkal, akkor egyszer majd biztos látok tőled fidesz kritikát IS.
pitcairn2 2017. 11. 01. 13:57
Előzmény: #145  ts3
#147
pl. néhány szimbolikus kérdéstől eltekintve de facto ugyanolyanok mint a "liberálissá" maszkírozott szocialisták:)
gambadoro 2017. 11. 01. 13:43
Előzmény: #106  elemes
#146
és mi határozza meg a keresletet és a kínálatot?
hát az mnb tud a leginkább hatni ezekre
pénzt nyomtat vagy nem
felviszi a kamatot vagy le
stb. stb. ezer módja van rá
ha holnap 5 százalék lesz a kamat mindenki forintot vesz
kilő az árfolyam
akkor nem az mnb határozza meg az árfolyamot?
nyilván vannak végpontok, de azokon belül az összes "befektető" a jegybankot nézi és attól is függ, beleértve a bankokat
ts3 2017. 11. 01. 13:30
Előzmény: #138  pitcairn2
#145
Mi a bajod a konzervatívokkal?
:))
ts3 2017. 11. 01. 13:29
Előzmény: #136  giganti
#144
"akkor leírnád,hogy melyik volt a kitiltott nickem?"
Egyértelmű, hogy baboskonzerv.
sanka 2017. 11. 01. 13:28
Előzmény: #121  elemes
#143
Vigyázz magára veszi:))
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 12:25
Előzmény: #137  pitcairn2
#142
Már túl vagyunk azon, hogy márpedig hülyeség, ne kelljen újra végigvenni.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 12:15
Előzmény: #133  giganti
#141
jaj, moderátorokkal való fenyegetés, ez naggggyon ismerős, az olgino-trollok szoktak ezzel jönni.
.
te persze nem vagy olgino-troll, csak azért szólok, hogy ha nem akarod hogy összekeverjünk, akkor próbáld ne utánozni őket.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 12:13
Előzmény: #131  giganti
#140
nem, ez csak azt jelenti, hogy akkor tiltottak ki először és regeltél egy pótnicket :)
elemes
elemes 2017. 11. 01. 12:11
Előzmény: #122  ts3
#139
"EU-s pénzekkel rengeteg ember lakóingatlanjának energetikai korszerűsítését el lehetne végezni, ha fidesz engedné."
.
volt már ilyen projekt, a pénz 80%-át ellopták
.
szerintem tök logikus a fidesz lépése, hogy ha "akkor lopjuk mi"
pitcairn2 2017. 11. 01. 11:53
Előzmény: #117  ts3
#138
egyik se
pitcairn2 2017. 11. 01. 11:52
Előzmény: #116  _Bekre_Pal_
#137
ez nem hülyeség hanem ténymegállapítás
giganti 2017. 11. 01. 11:48
Előzmény: #134  ts3
#136
Valamiért csak bemásoltad reg. idődet.
Mivel előbbi mint az enyém ,és azt írtad,hogy kitiltott vagyok új névvel ezt lehetett kihámozni belőle.
Ami pedig teljesen logikátlan.
Látom nagyon képbe vagy velem kapcsolatban akkor leírnád,hogy melyik volt a kitiltott nickem?
andare 2017. 11. 01. 11:45
Törölt hozzászólás
#135
ts3 2017. 11. 01. 11:40
Előzmény: #131  giganti
#134

"Ezzel azt akarod mondani, hogy aki 2017-ben regisztrált az kitiltott?"
Ezt te akarod mondani.
Azt akarom mondani, hogy te voltál kitiltva, és szerintem még vannak bekészített nickjeid.
giganti 2017. 11. 01. 11:27
Előzmény: törölt hozzászólás
#133
Hát, ez eléggé személyeskedőre sikeredett tőled!
Ezt a stílust mostanában nem tolerálják a moderátorok!
andare 2017. 11. 01. 11:18
Törölt hozzászólás
#132
giganti 2017. 11. 01. 11:04
Előzmény: #130  ts3
#131
Regisztráció: 2017-01-28 07:48
Az enyém pedig ez.
Ezzel azt akarod mondani, hogy aki 2017-ben regisztrált az kitiltott?
ts3 2017. 11. 01. 10:59
Előzmény: #128  giganti
#130
Regisztráció: 2009-05-22 11:50
sanka 2017. 11. 01. 10:59
Előzmény: #118  szivacs
#129
Nem kell meggyőzni, a nagyobbik fele az!
giganti 2017. 11. 01. 10:58
Előzmény: #127  ts3
#128
Neked mi volt az előző nicked?
ts3 2017. 11. 01. 10:56
Előzmény: #126  giganti
#127
Ez jó vicc volt. :)))
giganti 2017. 11. 01. 10:31
Előzmény: #124  ts3
#126
Nem tiltottak ki.
andare 2017. 11. 01. 10:23
Törölt hozzászólás
#125
ts3 2017. 11. 01. 10:18
Előzmény: #120  giganti
#124
Téged miért raktak ki az előző nickeddel?
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 10:15
Előzmény: #120  giganti
#123
nyilván fel is jelent, de szerintem azzal hogy valakibe a nemi szervem nem történik se személyeskedés, se sértés, egyszerűen ez egy indulatkifejezés, nincs neki alanya, olyan, mint a teringettét vagy a húbazmeg
ts3 2017. 11. 01. 10:15
Előzmény: #118  szivacs
#122
EU-s pénzekkel rengeteg ember lakóingatlanjának energetikai korszerűsítését el lehetne végezni, ha fidesz engedné.
De a fidesz csak a közintézmények korszerűsítésére ad vissza nem térítendő eu-s támogatást.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 10:13
Előzmény: #118  szivacs
#121
Az első érv te magad vagy :)
.
Nem tűnt még fel hogy a brüsszelmegállítók átlagos IQ-ja milyen alacsony...?
giganti 2017. 11. 01. 10:12
Előzmény: #119  _Bekre_Pal_
#120
Vigyázz a szádra,mert ettől kevesebbért kirakják az embert!
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 10:10
Előzmény: #118  szivacs
#119
faszom beléd, ahol megjelensz, nyomsz rám mínuszt, komolyodj már meg
szivacs
szivacs 2017. 11. 01. 10:06
Előzmény: #114  ts3
#118
"meg kell győzni a lakosságot, hogy Brüsszel jó, és nem a gonoszok főhadiszállása."
Rajta, kezdheted!
Első érv:
ts3 2017. 11. 01. 09:58
Előzmény: #115  pitcairn2
#117
Te liberális vagy konzervatív vagy?
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 09:47
Előzmény: #115  pitcairn2
#116
erről a hülyeségről le kéne már szakadni
pitcairn2 2017. 11. 01. 09:41
Előzmény: #114  ts3
#115
modern USA "liberális" = szocialista
ts3 2017. 11. 01. 08:23
Előzmény: #109  elemes
#114

"A társadalomtudósok már régóta kísérleteztek azzal, hogy alapvetően liberális beállítottságú önkéntesekből konzervatívokat faragjanak. Viszonylag egyszerű dolguk volt: csak meg kellett ijeszteni a résztvevőket.
A Yale pszichológiaprofesszora, John Bargh új könyvében (Before You Know It: The Unconscious Reasons We Do What We Do) kifejti, hogy a liberális világnézetű emberekből is előjön a vaskalapos konzervatív, ha fenyegetik vagy megijesztik őket. Hasonló jelenség játszódott le 2001. szeptember 11-e után; még a liberálisok is támogatták George W. Bush republikánus elnököt, valamint a katonai kiadások növelését."
Akkor megvan az ellenzék nyerő stratégiája (már amelyik valódi ellenzék),  meg kell győzni a lakosságot, hogy Brüsszel jó, és nem a gonoszok főhadiszállása.
andare 2017. 11. 01. 08:21
Törölt hozzászólás
#113
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 01. 08:06
Előzmény: #108  elemes
#112
Az mondjuk az önálló gazdaságpolitika vége.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 07:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#111
... a kérdés az, hogy mitől fog drasztikusan változni a fizetési mérleg...?
andare 2017. 11. 01. 05:54
Törölt hozzászólás
#110
elemes
elemes 2017. 11. 01. 05:34
#109
elemes
elemes 2017. 11. 01. 05:28
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#108
Az eurozónában épp egységesíteni akarják az áfa-rendszert.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 05:27
Előzmény: #105  gambadoro
#107
...a cél szerintem a gazdasági integráció. Komoly hatalmi centrumokkal szemben széttagolt kicsi országok nem tudják hatékonyan képviselni az ott lakók érdekeit.
.
Európa dezintegrálása azoknak az érdeke, akik nem rendelkeznek elegendő gazdasági erővel egy összetartó európával szemben.
elemes
elemes 2017. 11. 01. 05:18
Előzmény: #104  gambadoro
#106
Á kereset-kínálat befolyásolja az árfolyamot.
gambadoro 2017. 10. 31. 19:39
Előzmény: #102  Törölt felhasználó
#105
a cél a politikai integráció, amit legegyszerűbben a gazdaságon keresztül lehet megoldani
ezért mindenkit bevesznek még annak az árán is, hogy folyamatosan pénzt kell bele pumpálni
persze, ezt erős befolyással fogják kompenzálni, nem úgy mint a görögöknél tették
az euró kiterjesztése az erős unió jelképe, pénz még van dögivel erre IS
gambadoro 2017. 10. 31. 19:38
Előzmény: #100  elemes
#104
mert hülyeséget írkálsz
utoljára kérdezem: ki befolyásolja az árfolyamot?
egyszerű kérdés gondolom
elemes
elemes 2017. 10. 31. 19:25
Előzmény: #97  szivacs
#103
88
.
Lyukas vödörnek hiába mondom
Törölt felhasználó 2017. 10. 31. 19:13
Előzmény: #100  elemes
#102
Az biztos, hogy csak úgy most már nem fognak beengedni senkit sem, márha a stabilitás a cél.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 18:54
Előzmény: #97  szivacs
#101
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:47
Előzmény: #98  gambadoro
#100
figyi ha nem olvasod el amit írok neked minek írjam le még egyszer
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:47
Előzmény: #98  gambadoro
#99
figyi ha nem olvasod el amit írok neked minek írjam le még egyszer
gambadoro 2017. 10. 31. 18:43
Előzmény: #96  elemes
#98
hanem ki?
ne gyere azzal, hogy az mnb nyilván nem mondja azt hogy 301,45 forint az árfolyam
de megoldja, hogy annyi legyen amennyit akar
akkor a kedvedért: befolyásolja, ahogy neki tetszik
megtette, hogy 260-ról 20 százalékot gyengüljön, ezzel a felborítsa a devizahiteleket
most is megteszi, hogy nehogy 300 alá erősödjön
akkor, áruld el, kin vagy min múlik az árfolyam végeredményben?
ja, az mnb-t pedig jelen esetben a kormány vezérli
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 18:35
Előzmény: #94  elemes
#97
és az vajon "kielégítő ütemnek" minősül-e, ha az eurozóna átlaga 65%-ról 90%-ra csökken??
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2017/03/debt-to-gdp-ratio-for-the-euro-area.png?w=750
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:24
Előzmény: #92  gambadoro
#96
nem az mnb nem "határozza meg" az árfolyamot, de hadd ne írjam le még egyszer, ha elsőre nem olvastad el vagy nem értetted meg.
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:23
Előzmény: #93  szivacs
#95
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:22
Előzmény: #89  szivacs
#94
The ratio of gross government debt (measured at its nominal value outstanding at the end of the year, and consolidated between and within the sectors of general government) relative to GDP at market prices, must not exceed 60% at the end of the preceding fiscal year. Or if the debt-to-GDP ratio exceeds the 60% limit, the ratio shall at least be found to have "sufficiently diminished and must be approaching the reference value at a satisfactory pace"
.
ezt a bizonyos a kielégítő ütemet persze 1995-ben még nem határozták meg, mert az eurozóna atyjai okos emberek voltak, de nem elég okosak, és abban a naív hitben éltek, hogy a tagországok politikusai is a saját hazájuk hosszú távú jövőjét tartják szem előtt. nyilvánvalóan tévedtek, mert seggfej politikusok már akkor is voltak, most pedig orbán viktor személyében testközelből ismerkedhetünk meg eggyel mi magunk is.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 18:16
Előzmény: #91  szivacs
#93
"a bruttó államadósság nem lépheti túl a GDP 60%-át (illetve 60% feletti adósságráta esetén az adósságrátában folyamatos és jelentős csökkenést kell felmutatni). 1999 óta a Gazdasági és Monetáris Unió több tagállama, köztük Németország és Franciaország is megsértette a konvergenciakritériumokat, büntetést azonban nem kaptak ezért. Félő, hogy ez a hozzáállás más országokat is a kritériumok semmibevételére ösztönöz majd. 2010-ben kiderült, hogy a 2000-es évek elején Görögország és Olaszország devizás csereügyletekkel javította GDP-arányos hiánymutatóját, ezzel veszélybe sodorta az eurót."
gambadoro 2017. 10. 31. 18:10
Előzmény: #87  elemes
#92
értem
akkor mégis az mnb határozza meg az árfolyamot?
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 18:10
Előzmény: #88  elemes
#91
Te tájékozódj!
A görög 100% alatt is alig volt messze a "görög válság" előtt sem!
Az eurozóna átlaga sem volt 60% alatt soha, a legjobb évében 2007-ben 66% volt az átlag!
http://m.cdn.blog.hu/so/sorkoz/image/greecedebt.jpg
gambadoro 2017. 10. 31. 18:10
Előzmény: #85  elemes
#90
305-höz 350 körüli erm csatlakozási árfolyam kellene
ne viccelj
a spekik max az erm-re mondják a 305-öt, aminek 270 lesz a vége vagy még alacsonyabb
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 18:04
Előzmény: #88  elemes
#89
"A közös pénz stabilitása érdekében szigorú konvergenciafeltételeket állapítottak meg, melyek szerint:
  • az infláció legfeljebb 1,5%-kal lehet magasabb a három legalacsonyabb rátával rendelkező tagállam átlagánál;
  • a hosszú lejáratú államkötvények kamatlába nem haladhatja meg 2 százalékponttal többel a három legalacsonyabb kamatlábbal rendelkező tagállamét;
  • az éves költségvetési hiány nem haladhatja meg a GDP 3%-át;
  • az államadósság nem lehet több, mint a GDP 60%-a.[28]
Megállapodás született arról, hogy a feltételeket a bevezetést megelőző legalább két évben teljesíteni kell."Tehát akkor mennyi volt a követelmény szerinted ha nem 60% ??
elemes
elemes 2017. 10. 31. 18:00
Előzmény: #86  szivacs
#88
1. nem így szabták meg. tájékozódj.
.
2. természetesen elbaszták páran -- a németeknél elsősorban gerhard srőder (az oroszok bábja), és voltak "előre nem látott" kiadások is (2008/2009 bankválság, 2011 görög adósságválság), de egy orbánfan általában nem süllyed a részletek megértéséig, szóval ezt nyugodtam átugorhatod.
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:58
Előzmény: #84  gambadoro
#87

pár hete 303-nál az mnb böfögött kettőt és 310lett
.
a böfögésnél valamivel erőteljesebb volt azért, szeptemberben pl mínusz 0.15%-ra változtatták az egynapos jegybanki betét kamatát.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 17:57
Előzmény: #77  elemes
#86
Igen így szabták meg ezt a maastrichti kritériumokban:„- az államadósság nem lehet több, mint a GDP 60%-a.Megállapodás született arról, hogy a feltételeket a bevezetést megelőző legalább két évben teljesíteni kell.”Ami azért felettébb érdekes, mert Görögország, Olaszország, Belgium és Ausztria 1995 óta sosem volt 60% alatt!Ausztriát kivéve 80% alatt sem!!Most viszont a "fenntartható csökkentés" eredményeképpen Ausztria már 80% felett van, a másik 3 pedig 100% felett!!!
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:56
Előzmény: #83  gambadoro
#85

260-270 körül lesz a csatlakozási árfolyam majd egyszer
hát ez vagy kurva soká lesz, mert a spekik most nem mernek 305-től nagyon eltérő fogadásokat kötni, vagy sose.
gambadoro 2017. 10. 31. 17:51
Előzmény: #78  elemes
#84
értem
igaz, hogy pár hete 303-nál az mnb böfögött kettőt és 310lett
tehát nem az mnb irányítja az árfolyamot
nem, dehogy
gambadoro 2017. 10. 31. 17:50
Előzmény: #82  elemes
#83
az erm-ben semmit nem mond meg
ott eddig és ezután is minden valuta elérte a maximált 15 százalékos felértékelődést
kiindulás érdekes
viszont, ha annyira elgyengítenék, be se tudunk lépni az erm-be
260-270 körül lesz a csatlakozási árfolyam majd egyszer
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:27
Előzmény: #81  gyula1971
#82
a nemzet futballistája mond egy számot, aztán utólag lepapírozzák
gyula1971
gyula1971 2017. 10. 31. 17:21
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#81
Értem, de ha euró bevezetés lenne,mi lenne az átváltási árfolyam alapja?
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:20
Előzmény: #76  szivacs
#80
a görögökről tudjuk, hogy gyurcsányt is megszégyenítő mértékben hazudtak az államháztartásról, aztán amikor kibukott, akkor (jó szokás szerint) a hitelezőket hibáztatták, hogy mér adtak nekik annyi sok kölcsönt.
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:18
Előzmény: #72  Törölt felhasználó
#79
az eximbank kb 2% százalékpontta rontja az adósságrátát.
.
a tavalyi és idei bevételtöbbletből simán ki lehetett volna gazdaálkodni, a reálgazdaság meg se érezte volna.
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:17
Előzmény: #74  gambadoro
#78
nem baj, ha nem érted, amit írtam
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:17
Előzmény: #73  szivacs
#77
nem nem szartak, eleve az alapításkor így szabták meg, 60% - vagy ha magasabb, akkor fenntartható csökkenés.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 17:16
Előzmény: #73  szivacs
#76
Görögország 179%
Olaszország: 132,6%
Portugália 130,4%
Ciprus 107,8%
Belgium 105,9%
Spanyolország 99,4%
Franciaország 96%
Euro övezet átlaga: 89,2%!!!!!!!!!!
gambadoro 2017. 10. 31. 17:08
Előzmény: #72  Törölt felhasználó
#75
hát igen az vicces lesz
ettől függetlenül euró akkor lesz, ha az eu pénzt ehhez kötik és/vagy elszabadul az infla
gambadoro 2017. 10. 31. 17:06
Előzmény: #55  elemes
#74
ne viccelj, az mnb tartja gyengén a forintot
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 17:06
Előzmény: #66  Törölt felhasználó
#73
A 60% már nem feltétel, elég ha (szerintük) megfelelő kritériumok szerint csökken.
Mondjuk vicces - vagy inkább röhejes is volt, hogy pont az alapító atyák szartak a 60% betartására, de franciák még a "fenntartható csökkentést" sem tudták betartani, amire az volt druncker válasza, hogy nem számít, "mert a franciákról van szó" és nekik nem kell betartani a szabályokat.
Törölt felhasználó 2017. 10. 31. 17:04
Előzmény: #68  elemes
#72
Eurostat jövőre beteszi a kaput, ha elszámolják államadósságnak akkor igen érdekes világ lesz többek közt exim bankkal együtt!
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:02
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#71
én nem csináltam számításokat, de hosszú távon 280-290 körül lenne nagyjából egyensúlyban a külker mérleg.
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:01
Előzmény: #66  Törölt felhasználó
#70
nem egyenes feltétel a 60% adósság: lehet több is, ha fenntartható módon csökken.
.
sőt, tulajdonképpen az excess deficit eljárás megszüntetésének is az volt a feltétele, hogy fenntartható módon csökkenő pályára álljon az adósságráta.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 17:00
Előzmény: #64  elemes
#69
Nofene, mióta nem vagyok már vonafan vagy putyinfan? Szólj ám mindíg, hogy tudjam, most éppen melyik tévképzetben leledzel! :-)
elemes
elemes 2017. 10. 31. 17:00
Előzmény: #65  gyula1971
#68
(szerintem) azért nem, mert matolcsy és orbán, félreértelmezve az MNB törvénynek a jegybank számviteli szabályairól szóló részét úgy gondolták, hogy a devizatartalékok átértékelődéséből származó árfolyamnyereség a jegybank mint Zrt profitja, amit szabadon felhasználhat erre-arra.
.
és ezt a pénzt annak rendje és módja szerint ki is csorgatták a jegybank alapítványaiba, ahol elvesztették közpénz jellegüket és elkezdtek elköltődni erre-arra.
.
ám ha a forint erősödik, akkor a tartalékok átértékelése árfolyam VESZTESÉGET okoz. ha a jegybank profitja ott maradt volna a törvényben kijelölt tartalékszámlákon, akkor egyszerűen abból visszakönyvelték volna és kész. most viszont, hogy nincs ott a pénz, a központi költségvetésből kéne kipótolni ezt a veszteséget, ami 1-2% ponttal is megdobhatná a tárgyévi államháztartási hiányt.
Törölt felhasználó 2017. 10. 31. 16:56
Előzmény: #65  gyula1971
#67
Mert az növelné az import cikkek iránti keresletet és negatív hatása lenne az exportra.
Törölt felhasználó 2017. 10. 31. 16:55
Előzmény: #59  elemes
#66
Ha Horvátoknak eurójuk lesz az gyengíti közép eut, szóval sokáig mi sem húzhatjuk viszont, hogy lesz így Paks 2? (60% államadósság a feltétel)
gyula1971
gyula1971 2017. 10. 31. 16:53
Előzmény: #59  elemes
#65
Miért nem erősíti inkább a forintot az MNB ?
elemes
elemes 2017. 10. 31. 16:53
Előzmény: #62  szivacs
#64
elég vicces ezt olvasni egy orbánfan tollából :)))))
elemes
elemes 2017. 10. 31. 16:52
Előzmény: #60  kardkovacsi
#63
igen, tudom, az erősödésre játszó spekik 2003 január közepén egyszer már megégették magukat, mert nem olvasták el az MNB üzletszabályzatát: arra számítottak, hogy az MNB vagy elengedi az akkor még létező sáv erős szélét (nem figyeltek oda, hogy az MNB-nek erre nem volt jogosultsága) vagy kamatcsökkentéssel próbálja kevésbé vonzóvá tenni a forintot -- de nem vették észre, hogy az MNB az ON "kamatfolyosó" kiszélesítésével is növelni tudja a spekuláció költségeit, az alapkamat csökkentése nélkül.
.
most talán annyiban más a helyzet, hogy a spekik sokkal olcsóbban tudnak nagyösszegű pozícióket felépíteni, és az alacsony alapkamat miatt az MNB-nek is kisebb a mozgástere az egynapos kamattal való játszadozásra (már most is negatív az egynapos betét kamata, és ha ezt még jobban eltolják, annak reálgazdasági hatásai is lehetnek).
.
most inkább az "védi" a forintot a spekulációval szemben, hogy nincs egyértelmű cél: az egyre böszmébb politika és gazdaságpolitika potenciálisan a gyengülés irányába mozdíthatná az árfolyamot -- a következő két évben valószínűleg továbbra is fennálló folyómérleg többlet meg az erősödés irányába. de ez így elég törékeny egyensúly.
.
orbán szeret feszes húron játszani, csak ugye,, addig jár a korsú a kútra, amíg meg nem basszák a vízhordólányt.
szivacs
szivacs 2017. 10. 31. 16:51
Előzmény: #43  gambadoro
#62
Jellemző, hogy te csak főnökben tudsz gondolkodni és ezt projektálod - tipikus önállótlan alkalmazotti gondolkodás.
kardkovacsi 2017. 10. 31. 16:41
Előzmény: #60  kardkovacsi
#61
* hogy úgy interveniál - hogy így interveniál
* kapacitás - kapacitása

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek