Topiknyitó: Portfolio 2019. 04. 17. 14:35

Itt a beismerés, nagy bajba került Németország - 2013 óta az idei lehet a legrosszabb éve  

Ugrás a cikkhez
A Reuters által elõzetesen kiszivárogtatott információnak megfelelõen ismét jelentõs mértékben rontotta 2019-re vonatkozó GDP-növekedési elõrejelzését a német kormány. A ma ismertetett, tavaszi elõrejelzésben szereplõ prognózis
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
-pny
-pny 2019. 04. 20. 10:21
Előzmény: #129  signal2
#131
Lehetett volna kezelni korábban is, csak 2004-5-ben nem akartak megszorításokba belevágni a 2006-os választások miatt. Az őszödi beszéd pontosan erről szól.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 20. 09:03
Előzmény: #129  signal2
#130
Boldog békeidők, amikor még csak annyi volt a baj.
signal2
signal2 2019. 04. 20. 08:29
Előzmény: #127  -pny
#129
Ja, ezt tudom és értem, de ennek ellenére 2003-ban és 2004-ben is csökkent a GDP-arányos államháztartási hiány, és volt egy masszív gazdasági növekedés is.
Tehát szerintem 2003-ban és 2004-ban még nem volt olyan problémás a helyzet, amit akkor ne lehetett volna kezelni.
De nem lett, így 2006-ra valóban elszabadult a hiány.
fatihszultan 2019. 04. 20. 06:32
Előzmény: #121  -pny
#128
Én jó ideje nem válaszolok és reagálok semmire, amit ír. Elolvasni sem érdemes. Nem tudom, hogy siralmas, vagy inkább nevetséges a figura. Minden területen, mindent jobban tud. Az érvei pedig vagy konteok, vagy belinkel 20-30 grafikont. Érdektelen, értelmetlen, hiteltelen, amiket ír. Elvesztegetett idő, csak elolvasni a hsz-it.
-pny
-pny 2019. 04. 19. 23:46
Előzmény: #126  signal2
#127
- Extrém minimálbéremelés és aránytalan közalkalmazotti bérugrasztás következményei (az első Orbán kormány utolsó évében átlagosan nagyobb béremelés volt, mint az elhíresült 100 napos Megyó csomagban - csak rettenetesen aránytalanul, hiszen kizárólag a rendvédelemben dolgozókat és a köztisztviselőket érintette).
.
- Megyó 100 napos program (amivel az előbbit kompenzálták, 50%-os tanári, orvosi béremelést adtak).
.
- Az első Orbán kormány lakáshitel támogatási programja.
.
- Az első Orbán kormány gázár kompenzációja.
.
A fentiek együtt kb. 1500 mrd-ot jelentettek akkor /év. Ehhez jött egy erősen belassult/recessziós gazdasági időszak. Így szabadult el a költségvetési hiány egyre inkább, ami a 2006 utáni Gyurcsány csomagokhoz vezetett. (erre vonatkozott az őszödi beszéd is). 
signal2
signal2 2019. 04. 19. 23:16
Előzmény: #112  qwrtzq
#126
2003-ban milyen gondban volt az ország? 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 19. 21:37
Előzmény: #124  pitcairn2
#125
majd jobban igyekszem, de most jó éjt :)
pitcairn2 2019. 04. 19. 21:35
Előzmény: #119  Bekre_Pal
#124
ezt inkább a pny-féle propagandamunkásoknak címezd:)
drukker 2019. 04. 19. 21:22
Előzmény: #64  qwrtzq
#123
Értsd Felcsúti.,
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 19. 21:06
Előzmény: #121  -pny
#122
szerintem az se piskóta, hogy a bank feladata hogy a kocsipénzből hitellufit fújjon
-pny
-pny 2019. 04. 19. 21:03
Előzmény: #119  Bekre_Pal
#121
Az abszolút csúcs konteója ebben a topicban olvasható, miszerint Putyin is a “globáltőke” embere. Na ez már az a szint, hogy szavakat nem találni rá és azonnali ellátásért kiállt...
-pny
-pny 2019. 04. 19. 21:00
Előzmény: #112  qwrtzq
#120
Jaj, jaj, jaj.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 19. 20:51
Előzmény: #118  pitcairn2
#119
rájöttem, hogy te egy összeesküvés része vagy
pitcairn2 2019. 04. 19. 19:54
Előzmény: #114  Peterbond
#118
a bank nem hibázott, ezt kellett csinálnia, a fiat money rendszerre alapozott részleges tartalékolású hitelközvetítés lényege a buborékfújás:)
pitcairn2 2019. 04. 19. 19:52
Előzmény: #111  qwrtzq
#117
lényegében mindkettő "PR":)
pitcairn2 2019. 04. 19. 19:51
Előzmény: #108  sanka
#116
ezeket a derék globalistákat?:)
pitcairn2 2019. 04. 19. 19:50
Előzmény: #110  -pny
#115
a BIS működéséről kb. semmit sem lehet tudni azonkívül amit közzétesz magáról és ez felettébb meglepő a finoman fogalmazva nem makulátlan múltja tükrében...
Banking with Hitler (BBC)
https://youtu.be/QGP1aAtWA5A?t=55
Peterbond 2019. 04. 19. 18:44
Előzmény: #100  qwrtzq
#114
"a kólán konrétan rajta van, hogy napi 2 pohárnál többet ne fogyassz belőle 
de akkor is marhaság egy ilyet számonkérni a fogyasztón".
.
1. Akkor a szerződés legkissebb apróbetűjén is minden ott volt a devizahitellel kapcsolatban is illetve minden banki termék esetén. Ergo akkor ott se volt semmi gond? A bank ne is hibázott.
.
2. A TV reklámban amivel jöttél se a kólánál nincs semmi ilyen felhívás se a banki hitelnél. Az egyiknél mosolygós emberek isznak kólát ebédhez és egyéb hétköznapi helyzetekben. A másik esetében meg a mosolygós pár minden gondját megoldja a hitel.
.
3. Csak a kedvedért kivettem egy kólát a spájzból. Az originál piros verziót. SEHOL nincs rajta amit mondasz. Egyedül egy táblázat hogy a benne lévő cukor a napi ajánlott bevitel hány százaléka. Az alapján amúgy 750 ml-nél éred el a 100%-ot. Kb annyira van benne mint bármely hitel apróbetűje.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 19. 18:32
Előzmény: #111  qwrtzq
#113
Nekem tényleg van méghozzá oxfordi, és válaszoltam.
qwrtzq 2019. 04. 19. 17:01
Előzmény: #88  -pny
#112
sehol sem állítottam az általad leírtakat, simán szalmabábot püfölsz
hazug módra meg megint elsütöd, hogy mindenről a válság tehet
ja csak kár, hogy 2002-2007 ről beszéltünk, tecciktudni 2003ban már komoly gondban volt az ország, 2007re meg történetesen összedőlt
de azért mindent vissza tudsz vezetni, hogy a 2008as válság az tulajdonképp a fidesz egy évtizeddel korábbi döntése miatt lett ilyen súlyos
qwrtzq 2019. 04. 19. 16:55
Előzmény: #109  Bekre_Pal
#111
hát ez tök jó, csak tudod nekem is van olyanom és az egy vezetéstechnikai képzés nem makrogazdasági :)
arra meg azóta sem válszoltál, hogyha neked sem az erős forint sem a piacon árazott nem tetszik, akkor ugyan mit szeretnél? :))
miszter MBA professzoremirátus of economics
-pny
-pny 2019. 04. 19. 16:43
Előzmény: #98  pitcairn2
#110
Ne nevettesd ki magad. Egy nemzetek feletti BIS más kategória, mint az oroszok kém bankja. Kb. olyan, mintha az ENSZ-t próbálnád meg összehasonlítani az Orbánék valamelyik intézményével, vagy ha az IMF-et mondjuk a venezuelai jegybankkal. Egyrészt alma vs. körte. Másrészt sok nemzet általi ellenőrzés alatt álló demokratikus valami vs. mutyi/maffia intézmény.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 19. 14:52
Előzmény: #99  qwrtzq
#109
Elnézem neked. Gazdasági MBA-m van többek között, ne zavarjon.
sanka 2019. 04. 19. 14:37
Előzmény: #105  gambadoro
#108
Szeretném lógva látni őket!
sanka 2019. 04. 19. 14:32
Előzmény: #102  qwrtzq
#107
A fideszt viszont többen nem akarják, mint fordítva. Nicket váltottál vazsi, ez meddig fog élni?!
gambadoro 2019. 04. 19. 13:41
Előzmény: #102  qwrtzq
#106

most látom
annak külön örülök, hogy magadra vetted a kérdést:))))))
gambadoro 2019. 04. 19. 13:40
Előzmény: #102  qwrtzq
#105

a gazdáid az ország történelmének a legnagyobb bűnét követik el
amikor, nagyon hamarosan, beüt a recesszió, és NEM LESZ MOCSKOS BRÜSSZEL PÉNZ és NEM LESZ NULLA A KAMAT, akkor a prollerek, a falusiak szépen felborítják a fideszt
ez teljesen nyilvánvaló
és akkor és a hozzád hasonlók megint köpönyeget fordítanak
igény lesz rá, aggódnod nem kell
+ jó lenne már az objektivitás talaján maradni: az mszp is gazember, de ott és akkor egy világválság volt pubber, 6-7 százalélkos imf kamatokkal ecsém, és nagyon kevés eu pénzzel
majd akkor röfögj, ha a fideszed is ebbe a helyzetbe kerül
mert bármilyen növekedés jelenleg kizárólag a világgazdaságnak köszönhető
nem untatnálak titeket azon tényekkel, hogy az eu pénz, a kamat megtakarítás és a hazautalás levonásával nulla a gdp növekedés :)))))))))))))
eljő az igazság pillanata, ami sokkal rosszabb lesz mint 10 éve volt
ja, jut eszembe, az az 1 millió emigráns, mondjuk 600-700 ezer dolgozó, barátom, mi a bánatot csinálna magyarországon?
mert, hogy munkája nem lenne még a harmadának sem az biztos
akkor?
mesélj a fidesz gazdasági csodájáról
engem érdekelne
pitcairn2 2019. 04. 19. 13:21
Előzmény: #101  gambadoro
#104
kb. azt, hogy világtendencia, de ez a nyilvánvaló igazságtartalma ellenére sem lesz elég a népszerűség fenntartásához... 
pitcairn2 2019. 04. 19. 13:20
Előzmény: #102  qwrtzq
#103
most biztos... de ha beüt a valódi válság - ami sokkal nagyobb lesz a 2008-as-nál - akkor nagyon gyorsan meg fog fordulni a közhangulat...
qwrtzq 2019. 04. 19. 12:53
Előzmény: #101  gambadoro
#102
azért 2013ban sem volt olyan nag recesszió, és a baloldalt még mindig nem akarják vissza az emberek
szóval készítsd a zsepit és a párnát, mert sírás és pofáraesés várható
a legviccesebb, hogy eddig egyetlen fizetett kommentes botrány volt, az is az MSZP-hez köthető
gambadoro 2019. 04. 19. 12:49
#101
engem az érdekelne, hogy a nagyon közeli recesszió alatt mit fognak makogni a fizetett fidesz csicskák?
eleve, milyen ember az, aki pénzért egy fórumon nyomatja a propagandát?
erről mindig az jut eszembe, hogy a horthysta besúgó házmesterekből lettek a legjobb ávósok
aztán ezek és kölkeik a fidesz szavazók, de előtte még volt egy maszopos kör
hát így
qwrtzq 2019. 04. 19. 12:36
Előzmény: #82  Peterbond
#100
 a kólán konrétan rajta van, hogy napi 2 pohárnál többet ne fogyassz belőle 
de akkor is marhaság egy ilyet számonkérni a fogyasztón
hosszútávon ugyanúgy megbüntetni a piac egyébként az információval visszaélő cégeket, mint a magyar baloldalt
2019ben szegény berke pali szektás orbánfóbiája már-már senkit nem érdekel
qwrtzq 2019. 04. 19. 12:32
Előzmény: #81  Bekre_Pal
#99
jajj pali, annyira mulattat a teljes pénzügyi analfabétizmusod
már-már kunhalmi ágis magasságokba szökik
pitcairn2 2019. 04. 19. 12:26
Előzmény: #97  -pny
#98
apropó az miért nem zavar, hogy az oroszok informálisan és szabadon kamatyolnak a nyugatiakkal a BIS-ben?:)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_for_International_Settlements
a 90-es évek óta az összes BRICS állam - így Oroszország is - BIS tag...
a BIS honlapja  már büszkén hirdeti azt, hogy a tagállamok  a globális GDP 95%-át képviselik...
és a szervezet működése persze teljesen átláthatatlan...
https://www.bis.org/about/headquart-en.pdf
-pny
-pny 2019. 04. 18. 22:27
Előzmény: #96  pitcairn2
#97
Hú, ember, ez már a paranoia paranoiája. 
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:19
Előzmény: #91  -pny
#96
az különben úgy feltűnt, hogy tendenciózusan a globalisták győzelmét prognosztizálom?
azon se lepődnék meg ha a "Putyin mumust" is ők futtatnák:)
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:16
Előzmény: #91  -pny
#95
a propagandaklisék szajkózása nem az én területem, én a konteóiparos vagyok:)
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:15
Előzmény: #92  Bekre_Pal
#94
abból kiindulva, hogy a Basel III. szabályozás a korábban csak "zéró kockázattal rendelkező jegybanki eszköznek", illetve nemes egyszerűséggel "készpénznek" (a Basel II. szabályozásban már tényleg ez van...) becézett fizikai aranyat beemelte az 1. pillérbe fogsz még erről jó sokat hallani...
a vegytiszta fiat pénz rendszer már 47 évet élt az 1971-es bevezetése óta...
a csőd egyre inkább nyilvánvaló...
a BIS-ben szerintem tisztában vannak ezzel, gyönyörű finálét fognak nekünk koreografálni...
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:11
Előzmény: #70  signal2
#93
az un. "demokratikus" rendszerben csak ígérgetéssel - azaz de facto szavazatvásárlással - lehet nyerni
és ezen a ponton két verzió van:
1. a nyertes betartja a ígéreteit és nyakló nélkül elkezd hitelt felvenni
2. kreatívan átértelmezi az ígéreteit... 
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 18. 22:11
Előzmény: #86  pitcairn2
#92
Oooó a kocsipénz olyan régen volt, köszi.
-pny
-pny 2019. 04. 18. 22:09
Előzmény: #87  pitcairn2
#91
A jövőben elég, ha ennyit írsz: hajrá oroszok. Felesleges ennyit gépelned erre a szimpla üzenetre. Főleg, hogy már mindenki tudja, hogy ezt akarod közvetíteni.
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:07
Előzmény: #88  -pny
#90
sokkal nagyobb válság előtt állunk mint a 2008-as...
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:06
Előzmény: #73  qwrtzq
#89
"A fidesz arányaiban 2010 után még többet is emelt "
úgy tűnik, hogy nem beszélsz gyakran közalkalmazottakkal:)
-pny
-pny 2019. 04. 18. 22:06
Előzmény: #67  qwrtzq
#88
“azért a szocik a hibásak, hogy úgy vettek föl hitelt, hogy fogalmuk sem volt róla, hogy mikor mekkora lesz annak a kamata”
.
Hú basszus, te pénzügyi alapvetésekkel sem vagy tisztában. Fogalmad sincs a jegybank szerepéről, jogköréről (ha Fidesz kormányról van szó, akkor a jegybank felülkerekedett szerinted a kormányon, ha szoci kormányról, akkor a Fideszes jegybankelnök szegény semmiről se tehetett, még saját jegybanki döntéseiről se). A fenti szöveg teljes homályról árulkodik. A lenti szövegeidben meg durván kevered az időket, ok-okozatokat, külső körülményeket, és hazug Fidesz módra teljesen megfeledkezel a 2008/2009-es globál válságról (ami most a Fideszt is bedöntené, de vinné magával a NER birodalom egy jó részét is, a haveri és állami bankokkal együtt - amit persze mind mi fizetnénk meg).
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:05
Előzmény: #77  signal2
#87
b) verzió: minden úgy történt ahogy történnie kellett:)
pitcairn2 2019. 04. 18. 22:04
Előzmény: #79  Peterbond
#86
a fiat pénzre és részleges tartalékolásra alapozott bankrendszer a katasztrófa irányába vezet....
"There is no means of avoiding the final collapse of a boom brought about by credit expansion. The alternative is only whether the crisis should come sooner as a result of the voluntary abandonment of further credit expansion, or later as a final and total catastrophe of the currency system involved".
Ludwig von Mises
pitcairn2 2019. 04. 18. 21:59
Előzmény: #81  Bekre_Pal
#85
a 2000-es években nem csak itt mentek félre a dolgok...
pitcairn2 2019. 04. 18. 21:58
Előzmény: #83  Törölt felhasználó
#84
ezt a forgatókönyvet sokkal inkább a BIS-ben írják...
nem véletlenül jönnek ott össze két havonta a jegybankelnökök zárt ajtók mögött tanácskozni...
https://www.mnb.hu/a-jegybank/informaciok-a-jegybankrol/nemzetkozi-kapcsolatok/a-nemzetkozi-fizetesek-bankja-bis
van egy belső kör is a "nagyoknak"
gondolom az ő ajánlásaikkal nem célszerű szembe menni...
és persze a "nagyok" mögött a legnagyobb befektetési bankok állnak...
Törölt felhasználó 2019. 04. 18. 21:26
Előzmény: #71  qwrtzq
#83
Röviden: Járai túltolta a kamatokat, hogy kicsesszen a szocikkal, Kancsi meg túl laza és kurva sokat kockáztat azért, hogy támogassa Viktort. Mind a kettő túlságosan belemászik a gazdaságpolitikába (ráadásul Kancsi folyamatosan hazardírozik), miközben a jegybanknak nem ez a dolga (megjegyzem, szerintem a FED, EKB és BOJ is túlment a határon).
Peterbond 2019. 04. 18. 20:55
Előzmény: #80  qwrtzq
#82
Ha mindent a reklamra lehetne fogni akkor szetperelhetne az osszes kover ember a cukor es udito reklamozokat hogy nem azzal reklamoztak hogy napi 4 liter kolatol elhizol.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 18. 18:46
Előzmény: #71  qwrtzq
#81
Konkrétan a baszásra. Meg arra, hogy Járai szopatta a szocialista kormányt a kamattal, kancsi pedig a csodálatos szerencsés környezetet arra használja hogy elveszítse nagy közpénzek köz jellegét. Na most akkor melyiket szeressem jobban?
qwrtzq 2019. 04. 18. 18:18
Előzmény: #79  Peterbond
#80
nem igazán az állt az óriásplakátokon, hogy vedd fel most, fizesd vissza a háromszorosát, hanem az, hogy spórolj a hitel harmadával az adósságszolgálaton
Peterbond 2019. 04. 18. 18:05
Előzmény: #75  qwrtzq
#79
"Ez a nettó nemtörődömség szerintem nem kérhető számon az egyének pénzügyi kompetenciáin. Ezt a döntéshozóknak látniuk kellett volna, és szabályozniuk a piacot."
.
Abban egyetértek hogy ezt sokkal jobban szabályozni kellett vvolna és a bankok részéről felelőtlen lépés volt jövedelem igazolás nélkül hitelezni. Na de ezzel ne mentsük már fel azt az embert aki TUDTA hogy nincs jövedelme és úgy vett fel hitelt. Ahhoz nem pénzügyi ismeret kell hanem logika hogy ha nincs biztos jövedelmem akkor nem veszek fel hitelt mert nem lesz miből visszafizetni.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:58
Előzmény: #76  signal2
#78

a magyar mozgásteret az alapján számolták ki, hogy azt feltételezték 2003-ra már végetér a dotcom lufi és a kelet ázsiai válság hatása
hát nem így lett
nyilván nem eleve úgy mentek neki a 2002-es költségvetésnek, hogy tudták előre, hogy nem fenntartható
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:46
Előzmény: #75  qwrtzq
#77
Egyetértek, mind a bankok vezetése, mind a Jegybank hibázott.
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:45
Előzmény: #73  qwrtzq
#76
Persze, nemcsak az 50% számított, része volt a 100 napos programnak, de az eg jelentős egyenleg-rontó tényező volt. Err jött még, amit írtam: 13. havi nyugdíj, az is kb. 1,5%-ba fájt/év, de egyébként egyre jobban terhelte a kedvezményes lakáshitel is, mivel pont a kamatemelés miatt egyre nagyobb kamatkülönbséget kellett kipótolnia a büdzsének a bankok felé. És Nem tudom, milyen lassulásra gondolsz? 2003-ban 4%-kal, 2004-ben 5%-kal nőtt a GDP...
A költségvetési hiány elszállása csak költségvetési intézkedésekre/hatásokra vezethető vissza, gazdasági lassulásnak nem volt ár hatása.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:43
Előzmény: #72  signal2
#75
"Nyilván bárki elé odarakták, hogy van egy 4%-os meg egy 12%-os kamatozású hitel, akkor szinte mindenki a 4%-ost választotta. "
És persze azt se felejtsük ki, hogy normális bankszabályozás mellett Emesét nagyon is érdekelnie kellett volna, hogy a szerződő félnek ugyan van-e jövedelme abban a devizában.
Ők megsokszorozták a tőkéjüket, az, hogy az ingatlanpiaci rally meddig tart az meg legyen a magánszemély problémája.
Ez a nettó nemtörődömség szerintem nem kérhető számon az egyének pénzügyi kompetenciáin. Ezt a döntéshozóknak látniuk kellett volna, és szabályozniuk a piacot.
-pny
-pny 2019. 04. 18. 17:42
Előzmény: #64  qwrtzq
#74
"az tejjel mézzel fojó kánánt"
.
Hűha. Úgy látom, megvan a bajok forrása nálad: aluliskolázottság.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:38
Előzmény: #70  signal2
#73

Nem hiszem, hogy érdemes egy egyszeri 50%os béremelelésre kihegyezeni ezt az egészet,azt ott még bőven rendbe lehetett volna hozni tuladjonképpen következmények nélkül. A fidesz arányaiban 2010 után még többet is emelt mégsem dőlt össze az ország az eurozóna válsága során, ami sokkal súlyosabb volt, mint a 2003-mas lassulás.
A gond ott volt, hogy egészen a válságig csinálták azt, hogy látszólag olcsó devizaalapú hitelekből finanszíroztak, aztán 2008ban már tényleg nagyon-nagy volt a baj.
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:31
Előzmény: #69  qwrtzq
#72
A valakik 2001-ben látták jó ötletnek a devizában való finanszírozást, amikor végrehajtották a devizapiaci liberalizációt. Majd a külföldi tulajdonú bankok egyszerűen meghonosították az Ausztriában már létező terméküket. Igen, ott is tombolt a CHF alapú hitelezés. A 6%-os kamatemelés ráerősített erre. Nyilván bárki elé odarakták, hogy van egy 4%-os meg egy 12%-os kamatozású hitel, akkor szinte mindenki a 4%-ost választotta. 
Az meg kétségtelen tény, hogy a Gyurcsány-féle költségvetési politika 2004-2006-ban egy katasztrófa volt. ÁFA-csökkentés, 13. havi nyugdíj, stb, amivel nem engedtek sok teret az alacsonyabb Ft-kamatoknak. Elqrták, nem kétség.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:29
Előzmény: #68  signal2
#71
bekre_pál konkrétan azt írta, hogy neki a járai és a matolcsy-féle politika egyike sem tetszik
persze arra már nem válaszolt, hogyha sem az erősen tarott forint sem a piacilag árazott nem tetszik neki, akkor konrétan mire gondol
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:27
Előzmény: #67  qwrtzq
#70
Mármint arra gondolsz, hogy végrehajtották az 50%-os béremelést a közszférában, és nem volt rá fedezet? Teljesen igaz, balfasz költségvetési politikát folytattak, ez volt az ára, hogy betartották a választási ígéreteiket. Viszont erre dedikált hitelt nem vettek fel, állampapír kibocsátásból volt finanszírozva.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:25
Előzmény: #66  signal2
#69
2003ban még nem, de az már akkor egyértelműen látszott, hogy elértük a takaró végét
és akkor valakik szerint jó ötletnek tűnt még 2008ig devizában finanszírozni a fogyasztást, ugye addig sincs recesszió, miközben 10%-os a kunjunktúra szlovákiában :)
ez volt a magyar álom, a teljesítmény nélküli fogyasztás
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:25
Előzmény: #51  qwrtzq
#68
Elmondom, mi az én protokollom: a mostani Matolcsy-féle monetáris politikára eddig is azt írtam, hogy bátor volt, kreatív, és bejött. Tehát én nem hányok vért a mostani Matolcsy-féle monetáris politikától. Egyszerűen te csak ellentmondásban tudsz gondolkodni, azaz ha szerinted és bírálom valamiben a kormányt, akkor nyilván mindenben bírálom. Hát, hadd ábrándítsalak ki, nem mindenki gondolkodik így. Én egyedileg ítélem meg az intézkedéseket és a személyeket is. És nem skatulyázok be általánosan senkit.
Sajnálom, hogy te viszont úgy működsz. 
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:21
Előzmény: #56  -pny
#67
azért a szocik a hibásak, hogy úgy vettek föl hitelt, hogy fogalmuk sem volt róla, hogy mikor mekkora lesz annak a kamata, és vajon hogyan fog kinézni a költségvetés mondjuk már 2003ban
abban bíztak, hogy a német gazdaság továbbra is sokat fog importálni, csak nem jött be
hogy nem egyértelműen a szocik hibája ez szerinted?
signal2
signal2 2019. 04. 18. 17:20
Előzmény: #50  qwrtzq
#66
2003-ban hol építették CHF-ben és EUR-ban a magyar álmot?
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:17
Előzmény: #61  Bekre_Pal
#65
képzeld el, hogy egyszerre visítani a mesterségesen erősen tarott és a piacon árazott forint politika miatt keményen önellentmondás
mert nem nagyon van ám harmadik út
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:14
Előzmény: #53  -pny
#64
2002-2007 ről beszélünk
még mielőtt az tejjel mézzel fojó kánánt bedöntötte a csutimaffiózóvajda
Peterbond 2019. 04. 18. 17:13
Előzmény: #62  Peterbond
#63
2008 és 2009 természetesen.
Peterbond 2019. 04. 18. 17:13
#62
Amúgy nem tudom nálad mi a giga kamat de ha Járait nézzük nála a 2001-2007 közötti időszakban a kamat 8% alatt összesen 1,5 évet volt a 6 ból.
.
Simor alatt meg CSAK a válság évében 2018 április és 2019 augusztus között volt e felett. azaz 1,5 évet se. A Fidesz kormányt még be se iktaták és 5.5%-on állt a kamat és a nagy Kósa féle "Görög helyzet van" riogatás alatt se ment 7% fölé. Simor alatt az átlag kamat kb 6% volt. válsággal együtt. Járai alatt 9 és 10% között volt az átlag.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 18. 17:13
Előzmény: #60  qwrtzq
#61
Nem mond ellent egymásnak az, hogy mindkettővel komoly gondok adódtak / adódnak. Úgyhogy ez a része biztos hogy nem baj. Valami más bajt látok.
qwrtzq 2019. 04. 18. 17:10
Előzmény: #52  Bekre_Pal
#60
Az a baj, hogy már megint nem zavar téged, hogy önmagának ellentmondó állítást képviselsz.
Peterbond 2019. 04. 18. 17:02
Előzmény: #58  Peterbond
#59
Miért érzem hogy EZT se fogja elolvasni és 1 hét múlva ugyanúgy megkappom hogy Gyurcsányista vagyok és hogy nekem biztos jó volt a Gyurcsány alatt ezért kritizálom az Orbánt.
Peterbond 2019. 04. 18. 17:02
Előzmény: #44  qwrtzq
#58
"Tehát ha valakinek a Gyurcsány rendszer alatt rossz volt, akkor azt csak magának köszönheti, de amikor neked az Orbán-rendszer alatt rossz akkor az a csuti gengszterelmebeteg miatt van.
Érdekes, hogy egyedül magyarországon volt ilyen magas a devizaeladósodottság, nyilván az a hülye aki ezzel kapcsolatban számon kéri a liberálisok gigamagas forintkamatait, de persze lehet, hogy neked van igazad, és a magyarok különösen ostobák a pénzügyekhez régiós összehasonlításban."
.
Én nem tudom ez valami járvány? Jöttök itt a légbőlkapott kijelentéseitekkel. 24300 a fene tudja honnan vette a maga képzelgéseit. A tiédet legalább étem hogy bele próbálsz látni valamit amit nem mondtam mert így könnyű azt ( amit nem mondtam ) cáfolnod.
.
Szóval pontonként:
1.
.
Sose szavaztam Gyurcsányra se MSZP-re. Sose állt szándékomban. Ezt kb 2 hetente leírom mert mindig hozzám vágjátok. Pampához aki bevallottan rászavazott 2006-ban egyszer se.  Meg úgy érdekes valahogy úgy lett többsége 2006-ban hogy SENKI se szavazott rá az itt nagyban Gyurcsányozókból. vagy pont hoggy igen és ezzel kompenzáltok nem tuidom.
.
2.
.
"Tehát ha valakinek a Gyurcsány rendszer alatt rossz volt, akkor azt csak magának köszönheti."
.
Sehol se szerepelt a mondandómban a CSAK szó. De igen azt adom hogy az emberek legtöbbször önmaguk irányítják sorsukat. Ők szavazták meg Gyurcsányt az MSZPT a Fideszt. Ők vettek fel hitelt és költötték el. Van akit elcsap a busz, és van akinek leég a háza saját hibáján kívül. vannak ilyen események. De az életét az emberek többsége a legtöbbször maga irányítja. Persze van aki csak hibáztatni szeret másokat és nulla felelőséget vállani a döntéseiért.
.
3.
.
"de amikor neked az Orbán-rendszer alatt rossz akkor az a csuti gengszterelmebeteg miatt van".
.
TE következteted hogy nekem Gyurcsány alatt jó volt ( sose mondtam ), és Orbán alatt szar. Ezzel szemben én jól éltem Gyurcsány alatt is még 36% SZJA mellett is és Orbán alatt is. Pont azért mert vallom hogy magamtól függ az életem döntő részben. Amin tudok változtatni megteszem. Amin nem azt elfogadom és ahoz mérten változtatok amin tudok. Mellesleg Én szarnak Tartottam és tartom most is a Gyurcsány kormányt. Pedig nekem akkor jó volt. Az Orbán kormány intézkedései közül is bírálom ami szerintem szar pedig most mégjobb nekem mint volt. Persze nincs 4 év alatt 1000 szerező vagyonom de hát nincsenek is politikus barátaim.
.
"de persze lehet, hogy neked van igazad, és a magyarok különösen ostobák a pénzügyekhez régiós összehasonlításban."
.
Ezt se mondtam de ezt mondjuk pont mondhattam volna. Ha régióhoz képest nem is de nyugathoz képest mindenképp borzasztó. Már az hoggy a liberálisok giga kamatjairól beszélsz jól mutatja ezt :).
euler 2019. 04. 18. 16:57
Előzmény: #54  -pny
#57

Paks2 hitel is nagyon baráti lehet, ha érdemes piacival kiváltani.
(Igaz a részleteket nem kötik az orrunkra).
-pny
-pny 2019. 04. 18. 16:56
Előzmény: #48  qwrtzq
#56
"A probléma az volt, hogy a szocik túlságosan kapzsik voltak, felvették a csodahitelt az előrejelzett német bővülés meg elmaradt."
.
1. Milyen hitelről beszélsz?
.
2. Ha szerinted a német gazdaság miatt gyengélkedett a magyar, akkor miért is Gyurcsányékat okolod? Ez elég nagy öngól, hallod.
-pny
-pny 2019. 04. 18. 16:54
Előzmény: #50  qwrtzq
#55
Érdekes, hogy szerinted az egyik kormány alatt (Megyó-Gyurcsány) az MNB elnöknek (Járai) nem volt beleszólása semmibe, de egy másik kormány alatt (Orbán I) az akkori MNB elnöknek (Surányi) meg igen...
.
Hát igen, a Fideszes kettős mérce bizony csodákra képes...
-pny
-pny 2019. 04. 18. 16:50
Előzmény: #51  qwrtzq
#54
"Hol vannak már a daliás kihagyhagatatlan csak neked csak most 5%os IMF hitelek"
.
3% alatti, amit Orbánéknak sikerült 7%-os dollárkötvénnyel kiváltaniuk.
-pny
-pny 2019. 04. 18. 16:49
Előzmény: #51  qwrtzq
#53
"Járai sosem volt abban a pozícióban, hogy beleszólása legyen, hogy a megyó és a fletó milyen hitelekről ír alá szerződéseket"
.
Hát te meg miről hantázol? Az IMF-EU megállapodás kivételével más hitel nem volt, a piacról (államkötvény) finanszíroztak, ahogyan Orbánék is.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 04. 18. 16:48
Előzmény: #51  qwrtzq
#52
Esetleg mindkettőtől?
qwrtzq 2019. 04. 18. 16:42
Előzmény: #49  signal2
#51
"Matolcsy-féle éra pont azt a fajta monetáris politikát rázta le magáról" 
"A mostani Matolcsy nem ért egyet az akkori Járaival. "
Ja hát igen. Ez meg a másik. Akkor most el kéne dönteni, hogy a libsi protokol szerint Járaitól vagy Matolcsytól kell vért hányni.
Járai sosem volt abban a pozícióban, hogy beleszólása legyen, hogy a megyó és a fletó milyen hitelekről ír alá szerződéseket, a fidesz meg belűlről igyekszik finanszírozni a hiányt.
Hol vannak már a daliás kihagyhagatatlan csak neked csak most 5%os IMF hitelek :).
qwrtzq 2019. 04. 18. 16:37
Előzmény: #49  signal2
#50
Most írjam le mégegyszer, hogy Surányi elvtárs ugyan úgy kénytelen volt magasan tartani a forint kamatokat?! Vagy ő is csak ki akart szúrni a szocikkal?
És akkor most tulajdonképpen miért is Járai hibája, hogy a szocik még évekig építették euróból és svájci frankból a magyar álmot?
signal2
signal2 2019. 04. 18. 16:28
Előzmény: #48  qwrtzq
#49
Persze, a 12,5%-kal kb. 7%-ra emelte az előretekintő reálkamatot- Normális? Sima szopatás volt, szakmailag indokolatlan. Viszont az indokoltságától függetlenül teljesen megdrágította a forinthiteleket, azaz nemcsak az inflációt hűtötte vele, hanem a gazdaságot is. A mostani Matolcsy-féle éra pont azt a fajta monetáris politikát rázta le magáról, ami akkor volt, azaz, hogy csak az inflációra koncentráljanak. A mostani Matolcsy nem ért egyet az akkori Járaival. 
qwrtzq 2019. 04. 18. 16:09
Előzmény: #47  Törölt felhasználó
#48

A probléma az volt, hogy a szocik túlságosan kapzsik voltak, felvették a csodahitelt az előrejelzett német bővülés meg elmaradt. .
Az MNB feladata a forintstabilitás, ha nem emet volnal kamatot, akkor elszáll az infláció, aminek a következményei hasonlóak, ha nem súlyosabbak.
És ugyan meddig lehet Járaira mutogatni? Surányi elvtárs jegybank elnöksége alatt ugyan ez a forgatókönyv ment, ameddig a válság szét nem zavarta a bulit.
Aztán 2012 után újra elkezdték osztani az észt szakértőék, hogy bizony történelmi növekedésről mondunk le, hogyha nem vesszük fel azt a sok toxikus hitelt. Ja, persze... Még sosem nézett fel GDP arányosan 100% fölé a magyar államadósság, szavazzuk már vissza a szoc-libeket.
Törölt felhasználó 2019. 04. 18. 15:55
Előzmény: #46  qwrtzq
#47
Pl. 2003-ban egy év alatt sikerült felemelnie a jegybanki alapkamatot 6,5-ről 12,5-re (te szidtad a liberálisokat az akkori magas kamat miatt).
qwrtzq 2019. 04. 18. 15:36
Előzmény: #45  Törölt felhasználó
#46
És ugyan miben nyilvánult meg ez a igyekvő kiszúrás?
Törölt felhasználó 2019. 04. 18. 15:29
Előzmény: #44  qwrtzq
#45
Járai mester liberális volt? Nekem úgy rémlik, hogy fideszes volt a lelkem, aki MNB-elnökként igyekezett kiszúrni a szocikkal.
qwrtzq 2019. 04. 18. 15:09
Előzmény: #36  Peterbond
#44
Tehát ha valakinek a Gyurcsány rendszer alatt rossz volt, akkor azt csak magának köszönheti, de amikor neked az Orbán-rendszer alatt rossz akkor az a csuti gengszterelmebeteg miatt van.
Érdekes, hogy egyedül magyarországon volt ilyen magas a devizaeladósodottság, nyilván az a hülye aki ezzel kapcsolatban számon kéri a liberálisok gigamagas forintkamatait, de persze lehet, hogy neked van igazad, és a magyarok különösen ostobák a pénzügyekhez régiós összehasonlításban.
qwrtzq 2019. 04. 18. 15:02
Előzmény: #9  gambadoro
#43
és akkor majd visszaszavazzák az emberek a szakértő liberálokat? vagy mi lesz?
messze nem húzott úgy lapot a 19-re a fidesz, mint ahogy a szockók tették
a balosok meg örömtáncot járnak, elfelejtik, hogyugyanaz a korrupt hányinger garnitúra a balos, aki már 2006ban megbukott
Peterbond 2019. 04. 18. 10:58
Előzmény: #40  pitcairn2
#42
Nem tudom. Ady miert epp mohacsal jott 1900 ban?
pitcairn2 2019. 04. 18. 10:42
Előzmény: #38  elemes
#41
bulvárosabban nem megy?:)

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek