Opus, 4ig, waberers, wallis, est és társai. A "kispapírok" zömében a kisbüfik veszteségben üldögélnek, de még sokan elhiszik, hogy ingyenebéd létezik. Józan gondolkodású topik szükséges, hogy ne csak a felbeszélőket olvassák.
Kulturált megnyilvánulás szükséges!
Arról mesélhetnél, hogy te ki vagy?! Kommenteid alapján szinte életcélod az opus bukása(mint downnak) és érvek,számok nélkül csak károgsz. Mások veszteségein élvezkedsz. Ez mire jó?
Dehogynem, lesz OPI reszvenyes 200 korul is. Hacsak nem vezetik ki. A reszvenyt, amig a ceg a tozsden van, addig MUSZAJ valakinek birtokolni. De jo otlet, jatszunk el a gondolattal. MI jon ki ebbol a feltetelezesbol? Valami kis vigasz? . 1)OPI rszveny kivezetes ugyan a legnagyobb balhe lenne a BET tortenelmeben. De megis, ha ki akarnak vezetni a 210m db kozkezes OPI reszvenyt, akkor most azert a 180 anpos atlag arat, tehat kb. 390Ft-ot kellene adni. . 2)Ez most nyilvan nem eri meg ML-nek. Eszebe se jut. De milyen esetben erne meg ez ML-nek? Ha megkaphatna azokat mondjuk a sajattoke alatt 20%-al, az mar neki is jol johet. . Mivel a sajattoke 314Ft, annak 80%-an megvenni, az nagyjabol 250Ft/rv tehat ennyi volna a kotelezo ajanlati ar. Ahhoz, nos le kene menni a ugyanilyen tempoban haladva kb. 180-190Ft napi arfolyamra … es akkor lemenne az elvart kivasarlasi ajanlati ar 250 korulre. Ez mar megerheti ML-nek. . 3)Nos, aki kisbefektetokent ezt kivarja, az megkockaztathatja, hatha ML kihuza a s@rbol. De ma ennel meg tobbet kap a papirjaert. Igaz, mar nem sokaig. Es a nagy kerdes? hogy akkor lesz kedve ML-nek kiadni a 210m db OPI reszvenyert 55 Mrd korul? Es lesz-e akkor meg ML-nek egyaltalan annyi likviditasa? Nem fogadnek erre.
Ahogy túllengett az inga 800-nál, úgy itt is megtörténhet lefelé. Nem csodálkoznék, ha bőven 200 alá ütnék. Ott már szinte senki nem lesz opi-részvényes.
Nem jott be az OPUS-ra a varakozasom, hogy meg egy kicsivel feljebbre korrigal, es a (c) hullam elviheti 360 korulre. Az egesz sokkal gyengebb annal is, amit en vartam.
Bumix se éppen erős, a letört nyakvonalig sem tudott felmenni. Nem kétséges, hogy hátravan még egy nagy esés. Nem volt még kapitulálás, eddig csak cig-ben esett ki a csontváz. De még ott is van tér lefelé.
Most van 3 ellentetes hatas egyszerre a kispapirokra.. . 1)A HUF erosodesi trendben van, USDHUF eddig 308--->293, erosodott, es meg meg nem latom, hogy vege lenne. Lejohet USD 288 szintig is. (igaz, ott a Dollar jo vetel) Es HUF erosodes emelni szokta a BET-en a papirokat. Egyelore ez az emelo ero meg tarthat, par napot, talan 1 hetet is. . 2)Az SPY nagyon toppy. A DAX is. Szoval lehet egy eles " tozsdek le ! " fordulat kovetkezik a vilagban.Es, ha BUMIX koveti a nemzetkozi iranyok uj lehetoseget, akkor jovo heten lefordulast mutat. . 3)Van a kispapirok sajatmozgasa. BUMIX es OPI is kepes lehet egy fibo 38-62% korrekciora, es eddig ennek a minimumanak is cask a felet csinalta meg, eddig ugy 20% korrekcio van kesz, meg a leheto minimalis 38%-bol hatra lehet kb.15-20%. Igy nezve a sajatmozgasban van meg egy keves emelkedesi potencial. . 4)Igaz, OPUS sokkal gyengebb a BUMIX indexnel ebben az egesz eevben. Praktikusan ML zaszloshajoja, a nagy tozsdecapa-ceg OPUS, nos, az a leggyengebb ceg a Magyar tozsden. Mond ez valamit a valasztok hangulatarol? Oh, yes. Es megeshet, hogy igy is marad….es keptelen egy rendesebb menetkozi korrekciora. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20191102v00qbbfik.jpeg
A BÉT-ről folyamatos kisbefektetői tőkekivonás mellett nem nagyon van más lehetőségük a kis papíroknak mint az ereszkedés, megy át a pénz az állampapírokba, az egyszeri Mari nénik az ML, és a többi csuda papírjaikkal megégették már magukat, jobb a békesség alapon minimum átsúlyoznak. Ezeket a kis szarokat szinte csak ezek a lakossági befektetők tartják, így ha ők leépítenek akkor ez van, emelkedni nem fog az biztos.
"Nincs kétségem, hogy opi 230 és 4ig 500 ft alatt lesz." Nyilván ezeken a szinteken szeretnél jól bevásárolni, ezért nyomod az örökös ledumát. Olcsó, de hatástalan próbálkozás...
Erdekes, hogy most az OPUS es 4IG topicokban hatalmas politikai tartalmu vihar indult. . 1)Kollegak, pajtasok, talan megis fontosabb, hogy Opi KET EVE ESIK, es 4IG 5 HONAPJA ESIK ! Es az egyik esett -62%, a masik meg esett -30%-ot a csucs ota ! Az minden tankonyv szerint BEAR piac. Ez eddig semmi hasonlo vitat nem valtott ki? Nem tunt fel ekkora bukas? Ennyire hatnak, ennyire elnyomjak a jozansagot a felbeszelo kispajtasok allando alom-kokain injekcioi? Pedig megiscsak ez a lenyeg ! Es eddig nem volt vita. . 2)Talan a valasztas utan esett a 4IG es OPI? Vagy lenyegesen megvaltozott a mozgasuk a hatasara? Dehogy. Semmi lenyegi fordulat nincsen. A chartjaikon semmi erdemi valtozas nincs. A heten a 4IG oldalazott, az OPi meg eppen befejezett egy 5 subhullamos esest, es a het vegere felpattanasba kezdett. . 3)A valosag ugyanis mas. A tozsde a pozitiv/negative kozhangulatot sokkal pontosabban es elobb meri, mint a kozvelemeny kutatok. A tozsde papirok iranyaban a piac sokkal elobb diszkontalja a hangulat alakulasat, es tettte lathatova, merre megy a kozhangulat. Sokkal elobb, mint a nagyritkan tartott valasztas. . Szoval, aki most ebred a valasztas utan, hogy repedezik az OREG KONZERVATIVOK partja es uralma? Az nagyon elaludt. Vagy nem nezte a tozsden a politikai papirokat. Az elmult 2 evben a piac kivaloan jelezte ezt a folyamatot. Es aki abban hisz, hogy van a kovetkezo valasztasig hatravan 2.5 ev, akkor igaza van. Es ha tudni akarja elore annak az eredmneyet? Akkor figyelje a politikai papirokat. TA alapon van 2 tippem, a kovetkezo valasztasra.. http://keptarhely.eu/view.php?file=20191017v00qo4xd5.jpeg http://keptarhely.eu/view.php?file=20191017v00q5dt2l.jpeg .
1)Harom broker/bank szolgaltatonal vagyok, 2 USA es 1 Holland. 2)A portfolioban az olaj es energia nagy arany, mert -Igen jo osztalekok vannnak, Gazprom, Exxon, OXY stb. 5-8% -Az energiaval kapcsolatos cegek olcsok, alul ertekeltek, 2-5 evre nagy potencial szektor. 3)A 35 eves hozam atlagom 11%/ev.
Kedves Pomperj! Köszönöm a kimerítő válaszod, és elemzésed.Azt szeretném kérdezni még, hogy te melyik szolgáltatónál csinálod ezt? Van egy olyan sejtésem, hogy egyáltalán nem vagy magyarnál, hanem külföldinél? Az Olajal kapcsolatos termékek miért képviselnek ilyen nagy arányt? Ez hova vezethető vissza? Vagyis, amikor így döntesz, akkor az miért van? Számodra mi az elég profit? Szóval ha mondjuk egy év alatt az egész portfóliod megy 5-6% akkor az már nálad jó eredmény, vagy kevés?
Tökéletesen igazad van. De hidd el, a nagy többség ücsörög, nem day- vagy swingtrader. Aki jól tudja csinálni, annak ez aranybánya lehet. De itt a fórumon max 1-2 ilyen emberke lehet. És ne feledd: 60 és 80 % esés között felezés van!
" ezekben mind benne van egy hirtelen 20-30-40% " Igy van. Minden lefele tarto papirban benne van potencialisan egy fel-korrekcio. A jo daytradereknek ez is egy lehetoseg. Csak OPI topicokban egyetlen egy sincs.
Ezekben mind benne van egy hirtelen 20-30-40%. Szóval butaság lenne hagyni őket. Figyelni kell és ha helyzet van beléjük venni. . Amit nem szabad, ha esni kezd nem kell reménykedni, hanem kivágni amíg kicsi a baj. Nyilván aki benne ül annak már mindegy. Minek adjon el egy Opust vagy Wallist -60%-ban? (Sajnos ezt a kivágást én sem művelem annyira jól mint korábban, lassabb, lustább vagyok, nagyobb mínuszt hagyok. Meg is van az eredménye...)
A sajat portfoliombol? Olaj oriasok, BP, YPF. XOM, OXY. Kicsi olajtermelok Texasbol. Olaj futures, olaj tankeresek mint NAT FRO, Olajszerviz, foleg tengeri furosok: RIG, VAL, DO, SLB, HAL. Gazprom, MB Telesys, kis Orosz temak. Lithiumos cegek mint ALB, SQM, LAC. Nehany special situations, de ezeket nem irom le. . A portfolio nagyobb resze US 1Y-2Y treasury papirokban, es kis reszaranyban fizikai Gold.
Azért szépen hullanak a csontvázak a szekrényből. Cig-et is szépen kivégzik és megy a kiindulópontra. Nincs kétségem, hogy opi 230 és 4ig 500 ft alatt lesz.
Pj jól levezette a topikjában, hogy pl a 4ig még csak az esés elején jár. Az opi sorsára jut a többi hulladékság: 4ig, futur, cig, set, wallis. Bár utóbbi már bőven benne van a buliban.
Szia, nem vagyok naprakesz Pannergy temaban. Annyit tudok, hogy a ceg 3 reszbol all: a penz nagyobbik reszet vagyonkezelik, es abbol kb. 7.0Mrd ertekben kikolcsonzik, a maradek meg egyforma aranyban (2.5Mrd +2.5Mrd?) Geotermikus eromuben es Ingatlan spekulacioban van.Fogalmam sincs, melyik uzletag mennyit er.. Van kb. 20m reszveny, most arfolyama 750Ft korul, szoval a ceg 15 Mrd koruli tozsdei kapitalizacioju. Aprocska ceg, fonok plusz titkarno jellegu. A merlegfoooszege 12.5Mrd koruli, a sajat toke is ennyi. Tehat nincs adossaga.Szoval P/B= 15Mrd/12.5Mrd= 1.2 tehat nincs orrverzesre tulertekelve. Ha a 15% sajatreszvenyt is beszamolom, akkor P/B=1 korul van. EBITDA 2.2-2.3Mrd korul van, ami csak elso ranezesre szep. Mert a profitja ehhez kepest szereny, de legalabb pozitiv profit: 165m koruli volt 2018 evben. Az arbevetel es mukodesi eredmeny kb. -10% romlott 2017hez kepest. . Egy reszvenyre van kb. 8-9 Ft profit evente, de osztalekot ebbol nem fogsz kapni. A menedzsmentnek van reszvenyopcios vasarlasi joga, nagyjabol fel aron mint a tozsdei arfolyam. Raneztem a 2019H1 jelentesre: A profit hirtelen felugrott (tobb hotermelest ertekesitettek), es H1-re 32Ft/rv volt a profitja Lassan vasarolgatja sajat reszvenyeit, most 15%, de az arat kevesse befolyasolo modon. . Mit gondolok? Ez a ceg nem a kisbefektetoinek dolgozik. a)Most nagyjabol fullra van bearazva. A profit egelore nem tamaszt ala magasabb arfolyamot, es kevesse hiszem hogy a profit stabilan tovabb none. Tehat fundasan nem latok semmi aremelkedesi tartalekot. b)A chart 2 eve oldalaz 650-800 kozott. Nincs tiszta struktura, se Bear se BUll most ,de berajzoltam hogy en mit figyelnek. ( de leginkabb OPI chartjara hasonlit, 1 evvel ezelottire.) . http://keptarhely.eu/view.php?file=20191017v00qu5eg4.jpeg
Hanyatló kispapírok kora - Nagy összeomlás jöhet!
Kulturált megnyilvánulás szükséges!