Topiknyitó: motorGP 2010. 11. 15. 10:28

GSPARK  

Ma piaczárás után fog jelenteni a GSPARK.

MA hozza nyílvánosságra Q3 számokat.



Lehet hogy érdemes itt 800-on belevenni mert holnap 850-en nyit.

Vélemény?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
mereszZenesz 2012. 08. 13. 21:08
Előzmény: #480  akpo
#481
Akinek mondjuk nagyobb területre van szüksége mint a Rómain levő terület.
xmann 2012. 08. 13. 21:09
Előzmény: #479  mereszZenesz
#482
Csak két kérdést tegyél fel magadnak:

1. mennyiért lehetne a telket eladni, és mennyit érhet majd ha lehet, érdemes lesz rá irodát építeni?

2. ha most húznának fel oda valamit, akkor azt miből finanszíroznák és kinek adnák ki?

Szerencsére az IT-ben elég jó stratégiai gondolkodású emberek ülnek, és ezt végiggondolták. Ellentétben Veled.
Törölt felhasználó 2012. 09. 21. 17:30
#483
zazimov 2012. 09. 21. 19:11
Előzmény: #483  Törölt felhasználó
#484
Köszönjük Macko!

Valami ilyesmi várató volt, ez volt a "rizikó faktor" a papírban!
Be is jött. Nem véletlenül tartunk 900 környékén. Ha fizetnek, akkor viszont: Vivaaa Las Vegas...:)
fatihszultan 2012. 09. 21. 20:27
Előzmény: #484  zazimov
#485
Egyébként, ha megnézitek az üzleti jelentéseket, óvatosságból nem számoltak az ebból eredő bevétellel. Ez az éves budget-ten felüli bevétel lett volna.

Másrészt, melyik cég ismerne le 79 havi tartozást? Ha ilyen szar szerződést kötöttek, akkor a management megy a lecsóba. Viszont Bojár nagy koponya. Ha azt mondja, hogy az AMRI fizetni fog, akkor ngayobb a valószínűsége, hogy igen, mint nem.
egyveleg 2012. 09. 24. 08:55
Előzmény: #485  fatihszultan
#486
link elemzés
Törölt felhasználó 2012. 09. 24. 18:56
#487
Tájékoztatás
peres eljárással kapcsolatban felmerülő költségekről és azok eredményre gyakorolt
hatásáról
Kapcsolódóan 2012. szeptember 21-ei közleményünkhöz az alábbi tájékoztatást adjuk.
Az AMRI Hungary Zrt. „végelszámolás alatt” társasággal szemben a bérleti jogviszony
megszűnése és bérleti díj megfizetése kapcsán indított peres eljárással kapcsolatban 2012-
ben felmerülő összes közvetett és közvetlen költségek összegét 200 ezer EUR körül
becsüljük, melynek megtérülésével 2012. év folyamán még nem számolhatunk.
2012. augusztus 6-án közzétett féléves jelentésünkkel összhangban az AMRI szerződés
megszűnése kapcsán a 2012. évi bevételi előirányzatunkon nem változtatunk, de a várható
perköltséggel korábban nem számoltunk. Ennek hatására a 2012. évi nettó eredményre
vonatkozó várakozásunkat a korábbi 1,7 millió euróról 1,5 millió euróra csökkentjük. 2013.
év várható eredményeire először a 2012. november 5-én publikálásra kerülő harmadik
negyedéves jelentésünkben fogunk becslést adni.
Korábbi negyedéves jelentéseinkkel összhangban, óvatos előrejelzési módszereinken nem
változtatva, előrejelzéseinkben (1) az ügylet lezárásáig a követelés érvényesítéséből várható
bevételeket – tekintettel arra, hogy sem az ügylet lezárásának időpontja, sem a ténylegesen
befolyó összeg nem ismert – nem vesszük figyelembe, azonban (2) a követelés
érvényesítésével kapcsolatban felmerült és várhatóan felmerülő költségeket elszámoljuk,
még akkor is, ha azok az ügylet lezárásakor várhatóan megtérülnek.
Budapest, 2012. szeptember 24.
Graphisoft Park SE
Törölt felhasználó 2013. 02. 13. 17:30
Előzmény: #487  Törölt felhasználó
#488
link
Concorde Alapkezelő Zrt. által kezelt Concorde Columbus Globális Értékalapú Származtatott Befektetési Alap szavazati aránya 5% fölé emelkedett a Graphisoft Park SE-ben, ezzel a Concorde Alapkezelő Zrt. szavazati aránya meghaladja a 12%-ot
fatihszultan 2013. 02. 13. 17:51
Előzmény: #488  Törölt felhasználó
#489
Én kb. 1 éve mondom, hogy szerintem durván alulértékelt.
Itt a portfólió fórumon majd kb. 1.500-nál fogják elkezdeni venni és egymást győzködni, hogy mennyire alulértékelt...
Törölt felhasználó 2013. 02. 18. 18:29
Előzmény: #489  fatihszultan
#490
Graphisoft Park SE
2013. febr. 18. 18:11 Negyedéves jelentés
link
fatihszultan 2013. 02. 18. 18:35
Előzmény: #490  Törölt felhasználó
#491
Gondoltam szinte rögtön bedobod :-)

Már én is végigfutottam a BÉT honlapon.
tigus7313 2013. 02. 18. 19:56
Előzmény: #491  fatihszultan
#492
két jelentősebb, kiemelhető információ:
"2012. első negyedévben megújítottuk, illetve bővítettük a bérleti szerződést egyik bérlőnkkel. Ennek
eredményeként a kihasználtság 2013-ban 3%-kal nő."

ez már ismert volt ugyan, de jelentősen tompítja az AMRI szerződés megszünésének hatását.

"A jelentéskészítés lezárásának napján előszerződést kötöttünk
az IBS Nemzetközi Üzleti Főiskolával, azzal a céllal, hogy 2014 őszétől az IBS is itt folytassa oktatási tevékenységét.
Ennek érdekében vállaltuk a műemléki tömb további két, összesen mintegy 4.000 m2 hasznos alapterületű
épületének (61. és 63. számú épületek) felújítását, és a korszerű oktatási tevékenységre alkalmas terek kialakítását."

végre fejlesztés.
4.000 m2 nem kicsi (Microsoft is annyit bérel). gondolom, a bérleti díj a piacihoz közeli lesz, hiszen 7 millió euros fejlesztést végeznek el hozzá.

a jelentés minősége továbbra is példa lehetne.
Törölt felhasználó 2013. 02. 19. 09:54
Előzmény: #492  tigus7313
#493
Portfólió:
"A Park kihasználtsága a fenti ok miatt a 88%-os szintről a már korábban jelzett 81%-ra esett vissza, ez a menedzsment előrejelzése szerint (ismételt megerősítés mellett) 2013-től 3 százalékponttal 84%-ra fogja majd emelkedni."

vs.

GsPark jelentés:
"Fentieknek megfelelően a Graphisoft Park 88%-os kihasználtsága az AMRI területei nélkül 81%-ra csökkent 2012.
szeptembertől, majd a megkötött egyéb új bérleti szerződések alapján 84%-ra nőtt 2013. januártól."

Jól látom, hogy amit tényként közöl a jelentés, az a Portfólió szerint csak a menedzsment előrejelzése?
tigus7313 2013. 02. 19. 10:36
Előzmény: #493  Törölt felhasználó
#494
"Újabb bérlőről vagy esetleges távozásról ez a gyorsjelentés nem szolgált új információval."

vs.

"A jelentéskészítés lezárásának napján előszerződést kötöttünk
az IBS Nemzetközi Üzleti Főiskolával, azzal a céllal, hogy 2014 őszétől az IBS is itt folytassa oktatási tevékenységét.
Ennek érdekében vállaltuk a műemléki tömb további két, összesen mintegy 4.000 m2 hasznos alapterületű
épületének (61. és 63. számú épületek) felújítását, és a korszerű oktatási tevékenységre alkalmas terek kialakítását."

nem ugyanazt a jelentést olvastuk.....
kispangit 2013. 02. 20. 15:05
Előzmény: #494  tigus7313
#495
Veszegetik ezt a fost, mivan?
kispangit 2013. 02. 20. 15:23
Előzmény: #494  tigus7313
#496
veszik ezt a fost, mivan
Batib 2013. 03. 27. 12:03
#497
Jönnek ki hírek, osztiról uj bérlőkről reakcio semmi.
bankaar 2013. 03. 27. 14:52
Előzmény: #497  Batib
#498
Ez a papír nyugis befektetőknek van! Ráérünk, hova rohanni?
fatihszultan 2013. 04. 11. 19:29
Előzmény: #498  bankaar
#499
Nekem annak idején még olyan papírjaim voltak,mint Brau, Intereuropa (névérték alatt!!!!), Mátrai Erőmű, meg még a fene tudja. Ezekre az illikvid, de egyre jobban alulértékelt papírokra jellemző, hogy egyszer biztosan,viszont,akkornapok alatt kerülnek a valós értékükre.
A GS Park szerintem diszkontálvamost kb. dupláját éri.
Másfél éve tartom, de tanulva a történelembőlinkább veszek hozzá. Oszatalékhozama kezdmegegyezni a lekötött betéttel. Viszont hatalmas felértékelődési potenciál van benn.
Batib 2013. 04. 23. 11:45
#500
Ma van közgyűlés. Várható valami érdrkesség?
Tibi0002 2013. 04. 24. 16:54
Előzmény: #499  fatihszultan
#501
A Gspark egy részvényre jutó saját tőkéje nagyjából 590 ft-ra jön ki nálam. Rosszul számolok? Ez lehetséges, mert sokan mondják, hogy alulértékelt, de ha ez az adat helyes, akkor inkább túlértékelt a papír.
tigus7313 2013. 04. 24. 18:00
Előzmény: #501  Tibi0002
#502
IFRS beszámoló 29.oldal:

Ingatlanok könyvszerinti értéke: 62.254 e EUR
Ingatlanok valós értéke: 129.922 eEUR

67.668 ezer EUR a különbözet, amit érdemes figyelembevenni (adóval csökkentve) az 1 részvényre jutó saját tőke számításnál.
fatihszultan 2013. 04. 24. 19:35
Előzmény: #502  tigus7313
#503
Valamint ajánlom mindenki figyelmébe a Plotinus I. negyedéves jelentését, és a Concorde alapok GS Park tulajdonrészének folyamatos növekedéséről szóló beszámolókat.
Zsiday, Szabó és a többiek ott valszeg lúzerek, azért veszik folyamatosan.
Tibi0002 2013. 04. 24. 20:12
Előzmény: #502  tigus7313
#504
Ebbe a valós értékbe olyan tényezőket is beleszámolnak, mint tervezett bevétel idén és jövőre, vagyis olyasmiket, ami még meg sem történt.
Ezt nem vehetem figyelembe, emiatt muszáj a mérleg és eredménykimutatás adataival számolnom.

Egyébként a cég tetszik, és jónak tartom, de nekem ennyiért drága, vonzóbb cégeket kell választanom.
lifetrai 2013. 06. 17. 14:47
#505
...a GSPARK fórumot a ranglistán!:-)
xmann 2013. 06. 17. 15:18
Előzmény: #504  Tibi0002
#506
Ember, szerinted mennyire valós egy mérleg? Például a danubius esetében 1990-95 között kerültek bele ingatlanok. Azoknak annyi a mai értéke? Ha most alakulna a danubius akkor a saját tőkéje valós értéken többszöröse lenne mint a most kimutatott saját tőke - pusztán az infláció miatt. 20-25 éve 30-40-50 ezer forint volt egy m2 ingatlan, most nem annyi. Attól hogy a szent mérlegben valami 1 forinttal van beírva még korántsem biztos hogy annyit ér.

a vállalatelemzés annál azért bonyolultabb mint hogy könyv szerinti érték alatt veszünk felette adunk.

ha céget veszel akkor meg kell becsülnöd hogy most mennyi a vagyona és a következő években milyen lesz az eredménytermelő képessége.

A gspark egy tök egyszerű dolog: vannak hozamtermelő ingatlanjai+telek-adósság. Ennyi. de pölö az ingatlan most nem annyit ér mint 6 éve és 6 év múlva se annyit fog érni mint most
xmann 2013. 06. 17. 15:20
Előzmény: #504  Tibi0002
#507
és még valami: az ingatlanok könyv szerinti értéke az az ár amennyibe maga az építkezés került mínusz az amortizáció. a valós érték lehet ez alatt és felette is. a gspark esetében messze felette van, ha láttál már irodaházat akkor tudod
Tibi0002 2013. 06. 24. 12:55
Előzmény: #506  xmann
#508
Ezt én elfogadom, csak az nem tetszik, hogy jövőre vonatkozó adatokat is beleszámolnak, ami még meg sem történt.
Majd jobban átnézem a hozamelvárásos részét, és a legszerényebb változatukat fogom alkalmazni.
akpo 2013. 06. 24. 13:34
#509
Azért itt sem minden fenékig tejfel: link
tigus7313 2013. 08. 28. 17:35
Előzmény: #509  akpo
#510
link

ebbe jobban illik.

szóval 2,2 millió eur egyszeri nettó nyereségnövekmény az Amri megállapodás miatt.
részvényenként kb. 65 Ft.

vajon osztalék növekedést fog okozni?
persze valszeg egy része megy a IBS beruházásra.

minden esetre egy lefelé mutató kockázati tényező kikerült, emellett jelentős bevételt jelent a cégnek.

abszolút pozitív hír.
Törölt felhasználó 2013. 08. 28. 18:38
Előzmény: #510  tigus7313
#511
Ez remek hír a Plotinus részvényesei számára is!
Törölt felhasználó 2013. 09. 05. 13:26
Előzmény: #511  Törölt felhasználó
#512
ájékoztatás
szavazati jog megszerzéséről
a tőkepiacról szóló 2001. évi CXX. törvény 55.§ (2) bekezdésében
foglaltak szerint
A Graphisoft Park SE részvényesi bejelentés alapján ezúton tájékoztatja a
tőkepiaci szereplőket, hogy a Concorde Alapkezelő Zrt. (1123 Budapest, Alkotás
u. 50., cégjegyzékszám: 01-10-044222) az általa kezelt befektetési alapokon
keresztül tőzsdei részvényátruházás során 2013. szeptember 4-i hatállyal
1.595.307 darabra növelte szavazati jogot biztosító részvényei számát a
Graphisoft Park SE-ben. A tranzakcióval a Concorde Alapkezelő Zrt. szavazati
jogot biztosító részvényeinek aránya 15,0053%-ra emelkedett az összes
szavazati joggal rendelkező részvényre vetítve.
Budapest, 2013. szeptember 5.
Graphisoft Park SE
Törölt felhasználó 2013. 09. 27. 12:03
Előzmény: #501  Tibi0002
#513
Mióta a saját tőke a fő szempont egy cégnél? Az USA-ban vannak olyan cégek, amelyeknél a piaci kapitalizáció sokszorosa a saját tőkének, de mégis veszik a papírt, mert még a piaci értékhez képest is jók az eredményei.
Tibi0002 2013. 09. 27. 12:07
Előzmény: #513  Törölt felhasználó
#514
Stratégiától függ, hogy kinek mi a fő szempont.
Törölt felhasználó 2013. 10. 24. 11:22
Előzmény: #514  Tibi0002
#515
Igen, sokféle szempont létezik. Én azt nem szoktam érteni, amikor valaki csak a cash termelő képességet vagy csak a saját tőke reális értékét nézi, mert szerintem a kettőt csak együtt szabad kezelni. Előbbi azért gáz, mert ha egy cégnek van egy nagyon jó időszaka (lásd Apple), és a piac beárazza a cash teremtését / nyereségét, akkor törvényszerű, hogy ekkora kiemelkedő teljesítményt nem lehet örökké fenntartani, tehát amint jön egy rosszabb korszak, az árfolyam esni fog. A másik véglet meg ha a saját tőke tényleges értékét becsülgetjük, ha a cég emellett egy rakás szerencsétlenség, akkor hiába ér többet a tulajdonában lévő vagyon, mint a részvények értéke, kisbüfiként eleve úgysem szólhatsz bele, ha hülyeségeket csinálnak, így nem mondhatod, hogy inkább adjanak mindent el és tied az egész, inkább évekig vegetálnak és lassan elillan a vagyonuk is. Legalábbis ez is lehetséges.

Egyébként látom, szépen emelkedik, vajon meddig fog?
Tibi0002 2013. 10. 24. 11:24
Előzmény: #515  Törölt felhasználó
#516
Egyetertek.
tigus7313 2013. 11. 01. 11:00
Előzmény: #516  Tibi0002
#517
link

az interjúból (2.rész eleje), azonkívül, hogy kiderül mennyire normális Bojár, azért van a piaci értékre is utalás:

Bojár szerint a nettó eszközérték:
a Parknál sokkal jobban eltér az eszközérték a piaci(tőzsdei) ártól, mint más ingatlanos cégek esetében.
A bank az ingatlanokat 132 millió eurora értékelte, ebből 1 részvényre 4000 Ft jut, hiteleket levonva 3000 Ft. (ez alapján, szerintem inkább 2600Ft)
tigus7313 2013. 11. 01. 11:03
Előzmény: #517  tigus7313
#518
jövőre 45 Ft osztalék várható.
tigus7313 2013. 11. 01. 11:07
Előzmény: #518  tigus7313
#519
évente 10%-kal növelné a fizetendő osztalékot.
Törölt felhasználó 2013. 11. 06. 17:40
Előzmény: #519  tigus7313
#520
2013 Q3 jelentés
link
tigus7313 2013. 11. 06. 17:57
Előzmény: #520  Törölt felhasználó
#521
van pénz az építkezés befejezésére,
a megnövelt osztalékra.

stabil, kiszámítható gazdálkodás.

még némi kihasználtság növekedés kellene (pl. SAP, vagy új bérlő)
Törölt felhasználó 2013. 12. 10. 15:07
#522
Eddig 126 milliós forgalom ma. Év végi átkötések?
Törölt felhasználó 2014. 02. 19. 17:29
Előzmény: #522  Törölt felhasználó
#523
felizzítom a topikot ))
boldog új évet egyébként

Negyedéves jelentés 2013 Q4
link

Törölt felhasználó 2014. 02. 19. 17:37
Előzmény: #523  Törölt felhasználó
#524
Köszönöm! Mint Plotinus részvényes érdekel)
Tibi0002 2014. 02. 19. 19:32
Előzmény: #524  Törölt felhasználó
#525
Írtam róla egy kicsit a blogomban.
Tibi0002 2014. 02. 19. 19:49
Előzmény: #525  Tibi0002
#526
gugli: "értékalapú befektetések alapjai"
a blogon a többi céget is követem.
Törölt felhasználó 2014. 02. 19. 20:30
Előzmény: #526  Tibi0002
#527
Köszi Tibi elolvastam és másoknak is ajánlom a blogodat!
Törölt felhasználó 2014. 02. 25. 09:24
Előzmény: #523  Törölt felhasználó
#528
Látom szárnyalás van a jelentés óta, pedig nem volt extra a jelentés (nem tartalmazott pozitív újdonságot, de rossznak sem mondható).
dovan 2014. 03. 11. 08:14
Előzmény: #528  Törölt felhasználó
#529
link

Szerintem komoly NAV vizsgálat várható a GSParknál.
Törölt felhasználó 2014. 03. 11. 09:17
Előzmény: #529  dovan
#530
Igazából a Graphisoft, Prezi, meg még néhány hasonló innovatív cég azok, amelyek a reményt adják az embernek, hogy ötletekkel, innovációval, tudással, szorgalommal és akarattal is sokra lehet vinni ebben az országban is, és nem csak az állami vagyon rablásával, állami megrendelések megszerzésével, stb.
tigus7313 2014. 03. 21. 21:15
Előzmény: #518  tigus7313
#531
45 Ft az osztalékjavaslat,
+ 45 Ft rendkívüli osztalék:)

összesen tehát 90 Ft:)

kifizetés május 29.

link
tigus7313 2014. 03. 22. 09:12
Előzmény: #531  tigus7313
#532
1 részvényre jutó nettó eszközérték (ingatlanok piaci értéke-nettó hitel) közel 9 euro (2800 Ft körül)

0,6-os P/NAV 1680-at jelent.
tojci 2014. 03. 24. 09:13
#533
10% up osztalékig simán benne van
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:29
#534
xmann 2014. 04. 02. 17:32
Előzmény: #534  Törölt felhasználó
#535
Erről nagyon rosszat gondolunk. Egyrészt komoly hígítás, hiszen 2 centen vesznek részvényt, másrészt bújtatott hatalomátvétel, hamradrészt ha egyszer megcsinálják miért ne tennék meg még egyszer, vagy kétszer? Csúnya és védhetetlen dolog, csak azért hogy Bojár megtarthassa a kontrollt. minden kisrészvényesnek nagy kárt okozva
xmann 2014. 04. 02. 17:33
Előzmény: #535  xmann
#536
Ja, és ez sokkal fontosabb mint hogy 0,5 vagy 0,6 a p/nav.......
Tibi0002 2014. 04. 02. 18:09
Előzmény: #535  xmann
#537
Nem 2 centen vesznek részvényt, hanem a részvény névértéke 2 eurocent. Hogy ezt mennyiért jegyezhetik le, arról nem szól a cikk.
Tibi0002 2014. 04. 02. 18:13
Előzmény: #537  Tibi0002
#538
további gondolataim a parkról: link
xmann 2014. 04. 02. 20:40
Előzmény: #537  Tibi0002
#539
"A dolgozói részvényeket a Társaság ingyenesen adja át a jogosultaknak."

Előterjesztések, 6. napirendi pont.
Alapos hígítás ez biza.
xmann 2014. 04. 02. 20:42
Előzmény: #539  xmann
#540
Nem csak az a durva hogy a cég 6%-át ingyenesen szétosztják a menedzsment között, hanem az hogy ehhez 30%-nyi !!!!! szavazati jog járul. Innentől az összes többi részvényes részvénye jelentősen leértékelődik mind vagyonban mind egyéb jogokat tekintve

NAGYONDURVA
tojci 2014. 04. 02. 21:23
#541
Váratlan és negatív fejlemény. Számunka értéknövelő az lett volna, ha a menedzsment saját részvény vásárlásra ad felhatalmazást, aztán utána dolgozói/vezetői premizálásra szétosztja. Ez így nagyon gáz.
philosopher
philosopher 2014. 04. 02. 22:00
Előzmény: #541  tojci
#542
Igen, a saját rv vásárlás lett volna a normális.

Az ingyen hígítás egy picit túlzásnak tűnik ekkora részvényszámmal. És ha nincs is látható ellenséges felvásárlás, akkor ez tényleg felesleges túlbiztosítás, nem látszik az értelme (ha csak nem a mostani vezetőség szemszögéből nézzük).
Tibi0002 2014. 04. 03. 07:44
Előzmény: #539  xmann
#543
Elnézést, ezt nem vettem észre. Akkor ingyen kapnak egy rakás részvényt a kedves vezetők...Na, 600-ra beállok vételre. :)
Tibi0002 2014. 04. 03. 07:48
Előzmény: #540  xmann
#544
Ha tényleg jól értelmezem az eddigieket (ami közel sem biztos), akkor a vezetőiképp visszaélnek a hatalmukkal, "ellenséges felvásárlásra" hivatkozva.
Ha így lesz, akkor már nem a legkitűnőbb cégek közé fog tartozni a park.
Mindenesetre így is létezik az az árszint, ahol venném. De az messze nem a mostani árfolyam.
zodiac 2014. 04. 03. 08:51
#545
Hány %-a van a Concorde-nak és Plotinus-nak?Valamit akartak.
Törölt felhasználó 2014. 04. 03. 09:44
Előzmény: #540  xmann
#546
Ez így tényleg durva, csak azon csodálkozok, hogyhogy nincsen tömeges eladás.
philosopher
philosopher 2014. 04. 03. 21:24
Előzmény: #545  zodiac
#547
Concorde: 15%
Plotinus: 0,9%

Ez még elég messze van egy komolyabb részesedéstől.
fatihszultan 2014. 04. 05. 09:49
Előzmény: #545  zodiac
#548
Hello

Megosztom a gondolataim, mivel nem kevés pénzzel vagyok érdekelt. Elöljáróban néhány mondat.
Évek óta van Parkom, mert még anno, a szétválasztás előtt is volt Graphim. Egyik legnagyobb tőzsdei keresetem volt, mivel a hatalmas nyereség mellé, még adóoptimalizálás lehetőséget is adott a szétválasztás. Még akkoriban voltam párszor közgyülin is, beszéltem néhányszor Bojárral és olyanokkal is, akikkel napi kacsolatban állt. Elolvastam a könyvét, elovasom a nyilatkozatait, meghallgatom az interjúit.
Úgy gondolom Bojár se nem hülye, se nem tolvaj. Szerintem nem akar 1-200 M-t kiszedni a részvényesek zsebéből. Egyszerűen nem ilyen fazon és nincs is rászorulva. Ha ki akarta volna lopni a többi részvényes pénzét, már kb. 100x megtehette volna. (Anno a split-nél is hagytak másokat is keresni. Sok más BÉT cég biztos nem úgy intézte volna)
Namármost, mikor a Concord elkezdte vásárolni, majd bejelentették a részesedésüket, engem elgondolkoztatott a dolog és barátaimnak azt mondtam, hogy szerintem felvásárlási sztori van az akció mögött.
(Az ügy teljesen hajaz Kosztó egyik örökbecsű ankedótájára, a kecskebőrt vásárló srác)
Gondolkozzunk! Concord valahol 950-1250 között összevásáról 15%-ot. Ez a bejelentett, legnagyobb egybeni tuladon, a GS parkos tulajokon kívül!
Szerintem 2 eset lehetsége:
1. Vagy a Concord megtudott valamit egy lehetséges felvásárlásról,
2. vagy az alapok a strómanok.
15%-uk van. Felmegy mondjuk 1800-2000-ig az ár. Hatalmas nyerő egy alapnak. Úgy gondolják realizálnak (ahogy én is és valszeg sokan mások is).
OK, de 15%-ot kinek adnak el tőzsdén a parkból?
Másrészt ne felejtsétek el, volt egy mondat Bojár nyilatkozatában, amiben erről kérdezték. Azt mondta világosan, nem kertelve, hogy nincsenek ellene egy esetleges felvásárlásnak, de így adott esetben jobb árat tudnak elérni.

Szóval, szerintem gondolatébresztőnek ennyi elég lesz.

Vélemények?

üdv
xmann 2014. 04. 05. 15:26
Előzmény: #548  fatihszultan
#549
szerintem teljesen irreális amit írsz. Két-három éve folyamatosan veszi a concorde tehát nem mostanában "tudtak meg valamit" egy felvásárlásról
strómannok: ez a concordeot ismerve valószínűtlen, és az időtáv is ellene szól. Pár hónapra lehetsz stróman, évekig nem tartasz pozíciót strómanként

Mindkét lehetőséget elvethetjük.

a concorde korábban is szívesen vett nagy csomagokat illikvid, de olcsó részvényekből, például brau. nem azért mert tudott valami vagy strómankodott, hanem mert olcsónak tartotta. itt pont ugyanez a helyzet. Vettek valami ami jó sztori, és még olcsónak is tűnt, és a menedzsment is korrekt volt. eddig.

semmi nem indokolja hogy ingyen kiosszanak ennyi részvényt a menedzsmentnek, azt meg végképp nem hogy 5szörös szavazati joggal ruházzák ezeket a részvényeket fel. gondolkozz! mi értelme van az egésznek azon kívül, hogy bojárt bebetonozza a székébe? Semmi, csak annyi a cél, hogy nehogy elvehessék Bojár szeretett GSparkját. Mert úgy érzi hogy ez az övé, az ő gyereke, ő nevelte fel. És ez így is van. csakhogy ez egy nyilvános részvénytársaság és vannak tulajdonostársak, az új részvényekkel pedig az ő részvényeiket értékteleníti el. Minden eddigi GSP részvény kevesebbet, sokkal kevesebbet fog érni, mint eddig. Többmilliárdos kár éri az egyéb befektetőket. Ez korántsem befektetőbarát lépés!
maveryck 2014. 04. 05. 17:25
Előzmény: #549  xmann
#550
Ez így van, és mégsem esett az árfolyam. Amit nem tudom, hogy ki ért?
tigus7313 2014. 04. 05. 18:13
Előzmény: #550  maveryck
#551
még nincs megszavazva.
Bojárék minden áron nem ragaszkodnak olyan döntésekhez, ami esetleg nem tetszene a tulajdonos társaknak.
Pl. a Concorde ebben elég mérvadó lehet.

link

Ez alapján érdekes módon fel sem merül a higitás Bojárban, ami vagy azt jelenti, hogy

nem is lesz érdemi higitás, azaz a vezetői prémiumoknak megfelelő nagyságú részvény kerül átadásra, így osztalék ágon kerül kifizetésre (mint Fotex esetében) a prémium.
Emiatt magasabb lenne az eredmény, és nőne ugyan a részvényszám, de nagyjából megmaradhat a régi tulajok osztaléka.

A másik lehetőség, hogy erre nem is gondoltak (ezért beszél folyamatosan csak a felvásárlás elleni védelemről). Ebben az esetben még meggondolhatják és nem szavazza meg (visszavonják) a kgy, vagy megszavazza, de nem osztják ki az egészet(ld. előző pont), vagy, ha tényleg minden részvényt kiosztanának, akkor bizony tényleg rombolni fogják a mostani tulajdonosokra jutó részvényértéket (ami vaskos kellemetlen meglepetés lenne az eddigi hozzáálláshoz képest)
fatihszultan 2014. 04. 06. 08:04
Előzmény: #549  xmann
#552
Nincs igazad!Véletlenül tudom, hogy kb. mikor kezdték el a komolyabb tételek vásárlását. Az, hogy vesznek pár 10K részvényt, OK. Na de 15%???
Másrészt a tőkepiacokon bevett gyakorlat, hogy nem egy versenytárs kezdi vásároéni a részvényekekt, hanem megegyezik 1, vagy több alappaé. Az nem kelt különösebb földindulást a piacon, ha 1-2- alap összegyüjt X%-ot. Ha ugyanezt egy versenytárs teszi....
ikor a Nemetschek felvásárlás volt, akkor is véletlenül a Concord vásárolta össze.
Braum nekem is volt. Megjegyzem felvásárlással és kivezetéssel végződött a sztori...
xmann 2014. 04. 06. 08:43
Előzmény: #552  fatihszultan
#553
Örülök hogy ilyen kiváló bennfentes információid vannak, én sajnos csak a nyilvános adatokból tudok kiindulni. Most hirtelen előkaptam a 2010-es éves jelentést ahol már 8,63% részesedése volt a concordenak, a 2011-es szerint 11,21%, és azóta szépen folyamatosan nő. Tehát nekem van igazam, folyamatosan veszik ÉVEK ÓTA.

Sajnos a másik állításod sem igaz miszerint "a tőkepiacokon bevett gyakorlat, hogy nem egy versenytárs kezdi vásároéni a részvényekekt, hanem megegyezik 1, vagy több alappal". Ez egyáltalán nem bevett gyakorlat. magyarországon nem tudok rá példát, USA-ban pedig úgy megbüntetné az ilyen titokban megegyező alapot a felügyelet hogy arról kódulna, szerintem még börtön is lenne belőle. Szóval ez a "bevett gyakorlat" nem létezik.

Harmadsorban a brau. szép dolog hogy ennek "is" kivásárlás lett a vége, ez azonban az égvilágon semmit nem bizonyít mert a tőzsdéről a legtöbb cég úgy távozik hogy kivásárolják, és elég sokkal megesik, erre a magyar piacról is számtalan példa van. Már nem emlékszem hogy a braut mikor vitták ki 2002-3-4-ben-e, de azt tudom hogy 1998-ban a concorde már bőven gyűjtötte. És mint tudjuk ott sem stróman volt hanem value-befektető.

Ennyit az érveidről.
Törölt felhasználó 2014. 04. 06. 09:12
Előzmény: #552  fatihszultan
#554
Lehet, hogy soknak tűnik a 15%, de ha megnézed, hogy mekkora vagyont kezelnek a concorde-nál, és hogy abszolút értékben mennyit jelent ebből a parkos 15%, akkor azért abban nincs semmi extrém. Az xmann által írt időbeliség pedig általad is ellenőrizhető tény.
Maximum annyiban van igazad, hogy ha lenne egy felvásárló szándékú szereplő, akkor az nyilván keresnék a concorde-ot, hogy hol adná oda a pakkját, és volt is példa (bchem) más szereplőkkel, hogy külön alkut kötöttek a kicsikkel és a nagy tulajjal, de azért ez egy egészen más kockázati kategória mindenki részéről.
Igazából szerintem attól pikás az ügy, hogy hitvita zajlik a megítélésről, és nincs elég információ a tényszerű értékeléshez. Nekem pl. nem világos, hogy kiosztanánk-e akár egyetlen részvényt is ebből a kibocsátásból, vagy a cég ülne rá, mint bármikor prompt aktiválható ütőkártya.
Mindenki abból indul ki, amit a _magyar_ realitás alapján vízionál. A hivatalos érv pedig az, hogy tessék európai módon gondolkodni, és örülni a védelemnek.
Érdekes esettanulmány, bármi is lesz a vége.
tigus7313 2014. 04. 06. 09:50
Előzmény: #554  Törölt felhasználó
#555
A magyar realitásról jutott eszembe.

Az is elképzelhető, hogy Bojár okult a Rába állami ellenséges felvásárlásából.
A Gspark esetében ugyanis hasonlóan a Rábához, a befektetési ingatlanok átértékelési különbözete (piaci értéke-könyvszerinti érték) közvetlenül nem jelenik meg a saját tőkében, csak a kiegészítő mellékletben teszik közzé.

Így egy felvásárló (ami akár az állam is lehet - Bojár nyilatkozatok nem tetszhettek a fijjúknak) a saját tőke értéken tehet felvásárlási ajánlatot, ami nem tartalmazza az ingatlanok piaci értékét.

Persze Bojár helyében, ha csak ettől fél ténylegesen, megfontolnám a befektetési ingatlanok kimutatási metodikájának a megváltoztatását, így azok értéke közvetlenül bekerülne a saját tőkébe, ezáltal egyszerűbb módon biztosíthatná a többi részvényes védelmét.

A magasabb saját tőke "európaibb" megoldás a mai Magyarországon, mint a szavazati arány ilyen tipusú megváltoztatása (pláne ha jelentős higitással járna együtt, ami a mostani részvényeseket egyáltalán nem érintené jól)

Pláne azért is, mert itt megtanulták a szereplők, ha valamit, vagy valakit megakarnak védeni mostanában, annak tudjuk mi lesz a vége....
xmann 2014. 04. 06. 12:33
Előzmény: #555  tigus7313
#556
1702-vel egyetértek, de tigus szerintem ez értelmetlen amit írsz. Kit érdekel hogy az állam mondjuk 700 ft-on felvásárlási ajánlatot tesz? Nyilván senki nem adja oda neki, sem bojár, sem a concorde, így nem lesz sose többsége az államnak. Egy alacsony árú felvásárlási ajánlat a gsparkban egyértelműen sikertelen lenne, mert mind a pénzügyi befektető (conc) mind bojár pontosan tudják a gspark értékét. A gspark részvényeit a nem bojárhoz hű részvényesek csak akkor adnák oda ha legalább megkapnák azt az árat amit reálisnak ítélnek, tehát mondjuk 2000 Ft-ot. A sztori lényege éppen az, hogy bojár viszont nem adná oda és ezzel a húzásával megfosztja a pénzügyi befektetőket attól a lehetőségtől hogy HA lenne valaki aki adna mondjuk 2000-et a részvényekért, akkor ők gyors hasznot realizáljanak. Nyilván 2000-en vagy 2500-on minden kisbefektető örömmel odaadná a részvényeit mert nem nagyon ér ennél többet a park. de bojár nem adná oda mert ez az ő kisgyermeke. Így bojár leértékeli mindenki más részvényeit, mert a hirtelen nagy upside-ra vonatkozó opció kiárazódik a papírból. nekem aki sok éve részvényes ebben a cégben ez egyáltalán nem tetszik. Értékromboló számomra, konkrétan pénzt vesz el tőlem, hogy fenntarthassa az álmát.

Pont olyan antidemokratikus mint amit az általa kritizált fidesz csinál, csak úgye más szemében a szálkát....
Törölt felhasználó 2014. 04. 06. 13:03
Előzmény: #556  xmann
#557
A gyors profit opcióban teljesen igazad van, de ami az "alapok nem adják oda" tézist illeti az erősen elméleti jellegű. Gyakorlatilag az alapok a Rábánál is lefeküdtek az államnak, pedig ott is lett volna még kb. 3-400 forint befektetési ingatlan, amihez illett volna ragaszkodniuk (a menedzsmenttel együtt). Szóval szerintem Tigus felvetése egy esetleges újabb 2/3 esetén még lehet realitás.
A Plotinus még talán lenne olyan tökös, hogy a gerincklinikás perhez hasonlóan ott is kiáll az igazság mellett, de a Concorde már igen kétséges, hogy máshol nem tud-e többet bukni, ha keménykedik.

Egyébként lesz egy másik sokkal kínosabb vetülete ennek, ha átmegy. Precedens lesz, amit a tolvaj kategóriások sorban fognak lemásolni, és ők viszont garantáltan vissza fognak élni vele.
Ha valóban ez lenne Bojárék motivációja, akkor jobb lenne a rábás eset jogértelmezését helyre tenni, és visszaállítani a jogállamiságot meg a számvitel becsületét. Feltéve, hogy lehetséges. ;)
tigus7313 2014. 04. 06. 14:53
Előzmény: #556  xmann
#558
sajnos nem értelmetlen.
a Rába esetében megtörtént, és még az állam volt gáláns sokak szemében, hogy az épp akkori piaci ár felett 30%-ot adott, miközben a mindenki által ismert ingatlanérték-különbözetet is beszámítva az ajánlati ár 2/3-da volt a korrigált saját tőkének (ezért is volt ellenséges).

Egyetétek azzal, hogy a szabályozást kellene az IFRS-ek miatt módosítani, hogy ne történhessen meg ilyen.

Igazából azért írtam csak le, mert ha tényleg a felvásárlási félelem hajtja Bojárékat más útat is lehetne választani.

Az állam helyére be lehet helyetesíteni más szereplőt is.
Egyébként Bojár valószínűleg nem a teljes felvásárlástól tart, hanem esetleg egy másik "dudás" is bekerül mellé, aki esetleg fejlesztéseket sürget, bele akar szólni, stb.
xmann 2014. 04. 06. 15:46
Előzmény: #558  tigus7313
#559
azért nincs igazad mert a rába és a gspark abszolút eltérő tulajdonosi struktúrával rendlkeznek. A rába esetében egy szórt struktúra volt. Pont ilyenben lehet átvenni a hatalmas ellenséges felvásárlással. A gspark esetében LEHETETLEN.

Hiszen mi történik ha jön valaki egy 1000 ft-os ajánlattal? Semmi, a nagytulajok kiröhögik és ezt látva a kicsik sem adnak el. Bojárnál van 30%, tari 10%, Ccorde 15%, ez összesen 55%, meg asszem az IT-nél is van valamennyi. EGYIKÜK SEM ADJA EL ÁR ALATT. Ez a lényeg. Ezért nincs esélye ár alatti ellenséges felvásárlásnak, és mivel a felváséárlók sem hülyék már hozzá sem látnak. Csak olyan felvásárlásnak van esélye a GSp esetében ahol magas árat kínálnak, olyan magasat ahol mondjuk tari vagy a concorde eladná. csak így van esélye a felvásárlásnak. Ehhez olyan magas árat kell kínálni, amit már elegendőnek, "fair"-nek tartanak a nem-bojár nagytulajok.

Tehát felvásárlási veszély ár alatt NINCS, NEM VOLT ÉS NEM IS LEHET.
csak a drága felvásárlástól véd a bojár féle szavazatsokszorozó dolgozói részvény, de attól meg mi, kisrészvényesek nem szeretnénk ha bárki megvédene minket. ha kellően magas árat kínál, vigye. na ebben próbál megakadályozni minket bojár, amihez szerintem nincs joga. Ha örökre magának akarja megtartani, tegye, de akkor tegyen ő ajánlatot és vigye ki a tőzsdéről. akkor már nem nyrt akkor azt csinál amit akar. de amíg nyrt addig vannak az övén kívül más érdekek is
tigus7313 2014. 04. 06. 16:22
Előzmény: #559  xmann
#560
"EGYIKÜK SEM ADJA EL ÁR ALATT."

a Rábában is ezt gondoltuk az alapokról...

szóval csak óvatosan ezzel.

Topik gazda

motorGP
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek