Lassan visszakúszunk a "szokásos" 3600-as árfolyamra. Olvasgatva a kommenteket, szerintem valahol mindenkinek igaza van. Stabil cég, jó vezetés, EUR/HUF változásra ellenálló. A jelentés minősége szerintem az összes BÉT cég közül a legjobb (szubjektív vélemény), emiatt láthatunk egész megbízható előrejelzéseket is. Emiatt indokolható némi felár egy hasonló céggel szemben.De az biztos, hogy kirobbanó változás 5000-6000 ezres árfolyam nem valószínű, de ha minden évben megkapjuk a 3-4%-os osztalékot és picit még emelkedik is az árfolyam, az sokaknak elég lehet. Persze ha emelkedik a globális hozamkörnyezet, akkor még az is lehet, hogy csökken az árfolyam, de az osztalékhozam akkor még javul is. Akik eddig vették jól jártak, szépen hozott az elmúlt években, az aranyéveknek vége, de aki szereti az ezüstöt, annak még jó lehet továbbra is. Egy teljesen új belépő, lehet, hogy tényleg nem ezt fogja választani. De azért egy Appeninn vagy Bif szerintem jóval kockázatosabb ennél, és az árazásuk sem olyan olcsó jelenleg.
Ez így igaz! De a Tv. módosításban a jogalkotó arra gondolt - ez a Tv. magyarázatból kitűnik - hogy a cégnek ne kelljen olyan pénzösszeg után osztalékot fizetni, amivel a jövőben nem biztos, hogy 100 százalékosan rendelkezik. Példának hozza fel az óvadékot. tehát a Tv. módosítás ésszerű volt ilyen esetekben. A trükközés része nem jellemző a Parkra. Ez pl. egy nagyon komoly cégérték (management kompetenciája, elkötelezettsége stb), ami ugyan nem számszerüsíthető, de Buffet is számol vele. A Tv. viszont fenntartja a lehetőséget, hogy pl. eredménytartalék rovására is lehet osztalékot fizetni, akár előzőleg felhalmozott eredménytartalékból is. Erre írtam, hogy az előző évi nyereség 90% (amennyiben az szabad cash), csak tv-i minimum, de lehet több.
Egy dologról ne feledkezzünk meg. A Park 3% osztalékhozama EURO alapon értendő, és ez növekedni fog.. Amikor forint alapú eszközökhöz viszonyítjuk, akkor ezt nem kellene figyelmen kívül hagyni.
Addig "költenek", míg nem lesz érdemi eredmény, így hiába a 90%. A Park elég átlátható szerencsére, a többit nem ismerem, de elég könnyen "költögethetnek" erre-arra.
" "de ott ahol az eredmény 90%át ki kell! fizetni ott én sokkal többre számítottam"- Ez a Tv-i minimum SZIT esetén." Nem. A törvény szerint a pontos helyzet az, hogy a számviteli eredmény 90%-át ki kell fizetni HA VAN ANNYI CASH. Ez egy nagyon fontos distinkció. Ha nincs pénz, nem kell fizetni! Ez nem is annyira a GSP esetében fontos, hanem a többi SZIT (BIF, APPENINN, stb) esetében. Hiába lesz eredménye, ha a casht elköltik valamire, elteszik valahova, stb, akkor nem kell osztalékot fizetni. és ez nem is kumulálódik!
Nem vitatkozni, akarok és én mindenféle felmérés nélkül aláírom, hogy komolyabb számviteli tudással rendelkezel. A wood elemzésben az ffobol származtatott célár 2018ra 11,6 eur=mai középarfolyammal 3607 forint (az elemzés időpontjában az aktuális árfolyam 3570 volt) Szóval az általad favorizált elemzési módszer alapján ennyi a rövid távú reális célárfolyam. Az osztalékot kiveséztük, mennyi (számomra kevés). Én még mindig ugyanarra a kérdésre szeretnék választ kapni tőled: mi jelen helyzetben a te olvasatodban a perspektíva? Légyszíves fejtsd ki, tényleg érdekel. Illetve, hogy a jelenlegi helyzetben (senki nem mondta igaz az ellenkezőjét), de miért lenne ez jobb vétel, mint pl egy Atrium (ha csak a bérlői kör diverzifikáltsága is szempont) Köszi szépen
"de ott ahol az eredmény 90%át ki kell! fizetni ott én sokkal többre számítottam"- Ez a Tv-i minimum SZIT esetén. Tudod mi az az FFO? REIT cégeknél (mint már itt sokszor, sokan elmondták) miért nem profittal, hanem FFO-val számolunk. Nézd meg az elemzői kommentárban a NAV alapú osszehasonlítást, valamint az FFO yield alapú összehasonlítást.
Szépen megfogták a cece öntést, bevallom, sokkal csúnyábbra számítottam. Érdekes volt látni teljesen párhuzamosan az Anyval mennyire gépiesen adagoltak előtte tételeket. Kíváncsi vagyok a folytatásra (kívülről)
Igazad van abban, hogy mehetnenek jobban is a dolgok, es a vezetes lehetne rugalmasabb es okosabb. Mindazonaltal en magat a konstrukciot, es a profilt eleg stabilank latom. Az arfolyamban benne van most egy kis hullamzas de 3300 ala nem varom, kesobb pedig inkabb felfele. Az megnyugtato, hogy SZIT-ben kotelezo a nyereseg 90%-at osztalekban kifizetni. A valasztasok utan, ha a fidesz nyer, biztosan nagyobb fantazia lesza az Appeninben, (lehet, hogy veszek is majd) a BIF talan kicsit tularazott. Mindenesetre a diverzifikáció miatt nekem meg egyenlore belefer a keretbe nehany E GSPARK, es valoszinuleg nem is leszek eladasi kenyszerbe, ezert meg egyenlore tartom. Neked pedig nagy nyeroket kivanok!
Természetesen nem, a cég profiljától is függ ez az osztalékelvárás, de ott ahol az eredmény 90%át ki kell! fizetni ott én sokkal többre számítottam,illetve ott mi a perspektíva? (tényleg érdekel, légyszíves írd le, hogy tudjunk miről beszélni) Mert én a közeljövőben (a hitelek kifutása nem a közeli jövő szerintem) nem látok jó dolgokat - a politikai kirohanások ki tudja mikor folytatódnak (pláne hogy itt a választás) - a jövő héten egy 60 milliós egyszeri eladás (cece index átsúlyozás) - osztalékkot már eleget firtatam - az új beépítendő terület körüli galibák miatti csúszások - általános építőipari költségek elszállása (mondjuk ezzel számol legalább a becslés)
De úgy beszélünk erről a SZITesedés reményről, hogy húú, jó lesz ez ám, nem kell aggódni. Egész addig így voltam vele én is (a 2. legnagyobb súlyban tartott papírom volt) míg ki nem jött a jelentés. Ott vannak a számok, amiket a cég becsült saját magáról! Ott van a becsült adózott eredmény felett, hogy 2018ra és 2019re nyereségadó=0...innentől már nincs az, hogy ez a SZIT működés majd még "beüt gőzerővel"... Ez ezzel együtt tud ennyit,innentől nincs miben még reménykedni, hogy ennek mekkora pozitív hozadéka lesz. Lehet mondani, hogy eladtam, mit beszélem le. A sorrend nálam fordított volt, a jelenésben levő előrejelzés egy gigantikus csalódás volt (ezt egyébként megírtam akkor is) és ezért adtam el. Ami még "beüthet gőzerővel" - a képletben is lehet egyszerűen variálni vele - az euró árfolyam. Tegyük fel hogy 2 év múlva 20%kal több (372es Euro árfolyamról beszélünk!), akkor lenne a 119 forint helyett 143 forint az osztalék. És lehet mondani, hogy a gspark eddig sem osztalékban volt erős.... Dehát mi más alapján ítél meg egy ember egy REITet, ha mondjuk a legfontosabb 3 faktort fel kéne sorolni?
Üdv Mage, nekem így jött ki 2019re jósolt adózott eredmény (a már megkötött és rövidesen megkötésre kerülő szerződések alapján) x 310 (Euro árfolyam... Sacc) / össz részvényszám * 0,9 (szit standard osztalék faktor) 4,3*1.000.000*310/10083000*0,9
Mas cegekkel osszehasonlitva, a GSPARK a szit-el sokat nyer, nincs tarsasagi ado, iparuzesi ado, stb.....A romlo hitelkamat kornyezet nem csak a GSPARK-kot hanem a tobbi ceget is sulytja. A GSPARK eddig sem tartozott a nagy osztalek fizetokhoz, ebbol aszempontbol sok minden nem valtozik. Egy stabil ceg, meg jobb is, hogy kikerul a CECE=bol, nem nyomja majd a nemzetkozi piac. Jelentos reszvenyar csokkenessel, alulertekelt lenne.
durva ezt leírni, de ezzel az osztalékkal (amit a cég jelzett előre 2020ra) (120 HUF!!!) ...ami jelenleg 105 HUF...miért is adna bárki a 2000-2500 HUFos nagyságrendnél bárki többet? 105 Forint osztalék 5%os hozamra is csak 2100as árfolyamot ad ki, a 120 meg 2400at.
Zsoltikám leszel szíves 3470-re beállni támasztani 4000-5000 darabokkal. Neked nem tétel, de nekünk kisbüfiknek segítség. Neked van erdőd, a Wood az meg a fa, feldolgozott állapotban:-)))
Ezért nem hoznak létre indexkövető ETF-eket nagyon illikvid
papírokra. A CECE Indexben csak 0,07% Park van. A Lyxor Eastern
Europe CECE NTR EUR UCITS ETF-ben 274 millió euró
van , így kb. 60 millió forintnyi Park lehet az alapban.
Előfordulhat, hogy ilyen kis részaránynál egy kicsit eltérnek az
indextől, hogy könnyebb legyen a kereskedés, de 19-e után már nem lesz
Park benne.
Erre céloztam... Na jó a cece légy előszele. Illetve nem tudom, hogy az indexkövető etfek már előljáróban kezdik meg a portfólió átsúlyozását vagy csak a tényleges dátummal tehetik meg. Szóval ha ez még nem az etf rendezkedés, akkor lesz ez még sokkal rosszabb...
From KBC: Tegnap került sor a CECE indexnél az új tagok meghatározására. Ennek értelmében a Konzum bekerül majd az indexbe, míg a magyar részvények közül a Nyomda, az FHB, és a Graphisoft Park kikerül. Az új index március 19-én lép majd életbe, így a jövő hét szerdai zárás lehet majd izgalmas a hazai piacon, tekintve, hogy csütörtökön és pénteken nem lesz kereskedés. * * * 3590 / 19,4 millás forgalom
Nyugi! Ilyen a valua investing. Itt a fórumon nemrég felhoztam példának a Fotexet. Minimum lesajnáltak... Azt is többszörös áron fogom eladni. A Parkot meg nem is fogom.
Én értem a csalódottságot, plusz mocskosul kontraproduktívan (mert elég nagy pakkom még mindig tartom) írom ezt, de hogy az elemzés intézte el (!?) Az álomvilág helyett mondtak egy reális árat. Ez van
Ez a cég már elég régóta bizonyít a tőzsdén, a "befektetők" szemében, mégsem ezek a jó papírok. Bevallom, én sem látom mitől lenne itt emelkedés akár rövid, akár középtávon. Az elemzőházaknak mindenesetre köszönjük a "segítséget", így tudja egy "profi" elrontani a kisbefektetői hangulatot.
Unalmas ez a szint. Gspark mikor indul el a Duna megújuló energia termelésének a kiaknázásában? Vagy nekik még nem tünt fel, hogy ott folyik mellettük?
Nekem a parkkal semmi bajom, jelentős stratégiai pakkom még megvan, csak az a kérdés, hogy nem fogom tudni visszavenni majd mondjuk 3000 körül, amit ma adhatok 36xx-en? Amit itt Zsolti is írt a kamatpálya emelkedésével hamarabb lehet esés a Park árfolyamában, minthogy a hitelei lecsökkennek és közben bővül 50%-ot.
igen, ezzel egyet tudok érteni. Így voltam a Mollal, még bőven 3k felett kiszórtam (sajnos későn, nem 3300-on), most is nézegetem, de még nem győztem meg magam a visszavételről. Őszintén egyre kevesebb vonzó célpontot látok BÉT-en, mondhatni szinte semmit. Lehet a maradék papírjaimat is adni kéne, számomra ez a legnehezebb, ebben még sokat kel fejlődnöm, egyszerűen nem tudok cashban ülni! Ha lenne most az értékpapírszámláimon, csak egy 1,5%-os fix kamatos eszköz, lehet bezúznék oda mindent és várnék.
Egy időpontra kell számolni. Ha nem tetszik a jelenérték, lehet jövőbeli is, de ugyanarra az időpontra, nem 4 évvel ezelőtti vs. 2018. Múltbeli érték egy mostani állampapírnál értelmetlen, hiába volt régen részvényed. Egyébként csak irigykedni tudok, hogy ilyen jó áron vetted anno.:)
A jelenérték számítás, azért kicsit mást jelent, mint árfolyam-osztalék hozam számítása... Valamint a cég árfolyamát a piac (sok-sok tényező) határozza meg. Az osztalékát nem. Az csak egy tényező lehet az árfolyamban a sok közül. Senkit nem akarok meggyőzni és engem sem kell.
A pénzt mindig ugyanarra az időpontra kell számolni pl. jelenértékre. Ha most vennél állampapírt, akkor ahhoz a mostani részvényárfolyamot kell nézni, különben nem lehetne összehasonlítani a hozamokat.
Aztis hozzátettem, hogy mi lesz akkor, amikor a Park újabb 50%-ot bővül és a hiteltartozás 50%-ot csökkent? Erre mondta Buffet, hogy a házadat sem adod el, hogy olcsóbban visszavedd.
és benne ülve akarod megvárni, míg a kamatemelések miatt az állampapír utoléri? Az árfolyamot nyomás alá helyezi a kamatemelési pálya, mert ha a prémium államkötvény 5%-ot fizet majd újra, nem ad majd a nyomdáért senki 1400-at 80Ft osztalékért.... Ez olyan, mint az ismerősöm, aki 6k óta tartja a MOL-t. Mondtam neki nagyon rég, amikor az OMV felvásárlási pletyka pörgött, hogy adja el 25k felett. Nem adta. Aztán mikor 11k volt, akkor se aggódott, mert neki 6król van és kapja az osztalékot. Ja mondom, csak ha eladta volna, amikor szóltam, aztán visszavette volna később, akkor most kétszer annyi papír után kapna osztalékot. Hát ez nem jutott eszébe..... Szóval nem akarok okoskodni, de több évre vissza és előre (!) tekintve véleményem szerint az osztalékpapírok árfolyama csúcson van....
És ha venni már nem vennénk, de tartani érdemesnek gondoljuk? Így vagyok a Nyomdával. Ezen az áron nem venném meg, mert jelentős felértékelődésre kevés esélyt látok, de az osztalék miatt megtartom, mert már emelkedett bőven és az oszti jobb mint az állampapír.
Nem Gspark specifikus, inkább általános gondolatot fűznék rá a tiédre. Mindig át kell értékelnünk a pozíciónkat aszerint, hogy adnánk-e annyi pénzt a papírért, amennyi a jelenlegi árfolyam. Ha végig gondoljuk és arra jutunk, hogy annyiért nem vennénk, akkor sell.
Ez egy örök vita, korábban én is gy számoltam a hozamot, de aztán meggyőztek, illetve én is beláttam, hogy sosem beker árra számoljuk a hozamot, mert az nagyon becsapós. Az hogy x évvel ezelőtt 1166-os átlag beker árad van attól még ugyanannyi az osztalékhozamod mint nekem, illetve az összes tulajdonostársadnak. Azt kell nézni, hogy a pakkod most piaci áron mennyit ér, arra kell számolnod. Ha holnap eladsz mindent, és berakod állampapírba, akkor is a piaci áron eladott összegre kapsz mondjuk 3,3%-kot a prémium állampapírban, nem arra, ami x évvel ezelőtt volt.
1-2 hete írtam, hogy szerintem valaki 3600-on módszeresen gyűjtöget. Kíváncsi lennék, ugyanaz veszi-e 3650-en? Nem hiszem, hogy kis mazsola vesz meg ennyit....
Legalább valami :) Azért az fura,h november-december nem nagyon volt 2 egymást követő nap amikor emelkedni tudott volna a bef jegy értéke. Ilyen mélyrepülést összehozni kell a tudás adott piaci körülmények között. Mint említettem én is tartom,mert bízom benne,h javítanak. De! több pénzt nem bízok rájuk, mert 3 évig széllel szemben pisilni nem bölcs alapkezelői magatartás.
Azt azért ne felejtsd el, hogy az ide tőzsde beszakadásból egyedül a Citadella profitált. Én nem tudom, hogy mi folyik az általam is nagyra becsült HOLD-nál, de valami nagyon furi.
Szerintem is alulértékelt (különben nem tartanám), de nagyon jó lenne, ha már a piac is elismerné, ahhoz meg valami meglepetés hír kellene. Nem nekünk, hanem akiknek nincs még.
GSPARK
MA hozza nyílvánosságra Q3 számokat.
Lehet hogy érdemes itt 800-on belevenni mert holnap 850-en nyit.
Vélemény?