Topiknyitó: Portfolio 2013. 02. 06. 14:08

Gigantikus kötvényvásárlás? Máris cáfolnak az oroszok!  

Ugrás a cikkhez
A HVG információi szerint méretes pénzügyi csomagot fogadtak el a felek a múlt heti Putyin-Orbán találkozón. Eszerint az orosz fél 4,6 milliárd dollárnyi magyar állampapírt jegyezne le, mégpedig 2,25 százalékos kamattal, ami vetekszik egy IMF-hitel...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=179372
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kassziopeia 2013. 02. 08. 21:04
Előzmény: #25  tuksz
#26
Szép estét,

HVG címlap q....jó,
tuksz 2013. 02. 08. 19:47
Előzmény: #1  Portfolio
#25
Először várjuk meg, hogy mi lesz belőle.
Márcsak azért is, mert amit ennyire cáfolnak, abban azért lehet is valami. Szerintem a számokkal és nem a megállapodással lesz itt a gond. (Persze lehet, hogy tévedek.)
szivacs
szivacs 2013. 02. 08. 18:27
Előzmény: #9  stingy
#24
Bravó! Neked is gratulálok!
Ezt írtad:
"pedig az IMF adott volna 2,5-re is, csak hát mi szabadság harcolunk, nem kell az olcsó hitel."
A saját szöveged érvényes magadra is:
"itt felhívnám a figyelmedet a feltételes módra: "adott volna 2,5-re", tehát még nem történt meg, így a franc tudja mi lenne ha, de persze az agyhalottakat részletkérdések nem érdeklik..."
:-))))
Két feltételezés közül az egyiket lefikázod, a másikra meg számítást alapozol. Ez ám a konzekvens gyurimatek!
Szóval az agyhalottozás helyett a saját fejedben is elvégezhetnél egy újraélesztést! :-)
szivacs
szivacs 2013. 02. 08. 18:14
Előzmény: #4  rockmaster
#23
Bravó! Gratulálok!
Végül csak sikerült megtalálnod az elveszettnek vélt kérdést!
nemoland 2013. 02. 08. 08:59
Előzmény: #19  stingy
#22
nem vitázva, vagy egyet nem értve, csak picit mélyebben:

A kötvény hozam különbséget nem az IMF 2.5%-hoz kellene számolni, hanem az 5-6%-hoz amin most kibocsátunk. Ezt most nem számoltam ki, de saccra 100 milliárd huf "előnyt" jelentene

Az IMF-hitelnél pedig a bankadót minimum el kellene törölni (a többiről/kötelékekről nem is beszélve), így a kimutatott értéknél tegyünk bele az üzletbe mondjuk 100 milliárd HUF mínuszt is.

Így leegyszerűsítve IMF-el -100 milliárd huf
az orosz üzlettel meg +100 milliárd huf(kötöttségek nélkül) az 1-2 éves biztonságért...

Tehát elvileg lenne üzleti (és persze politikai) logika is benne... semmivel sem unortodoxabb, mint más megoldások :)
kereke 2013. 02. 08. 08:31
Előzmény: #5  cscsb
#21
Megpróbálom lefordítani mit is akartál írni. Ha Imf hitelt kapna az ország, vagy Imf garanciát, akkor a piacról finanszírozott hitel kamata is leesne. Persze az abból származó hasznot biztos nem 13. havi nyugdíjra költenék. :D Épülne belőle pár stadion, amit a közeli cégek építenének.
cscsb 2013. 02. 08. 07:26
Előzmény: #9  stingy
#20
A másik gyenge képességű, én:), csak rávilágítottam arra, hogy mibe kerül a szabadságharc, akár rendezni lehetne vele az oktatás és eü. Helyzetet, a 13. Havit meg a narancs hívők miatt írtam bele...nem azt mondtam költsük erre, csak szemleltettem mekkora nagy loverol van szó...
stingy
stingy 2013. 02. 08. 00:59
Előzmény: #14  nemoland
#19
nos, ha sima üzlet, akkor számoljunk!
éves gázfogyasztásunk: 11,8mrd m3
gázár kedvezmény 26 usd/1000m3
(innen a szám:"Ezer köbméterért a tavalyi 386,7 dollár helyett 360 dollárt kell majd fizetni a Gazprom európai partnereinek a gázért - tudta meg az Izvesztyija, a Kremlhez közeli orosz újság.")
ez évi 67,5 mrdFt.
a kötvények alacsonyabb hozama miatti megtakarítás (2,5% helyett2,25%): 23mrdFt/év.
Különbség: 44,5 mrdFt/év.ennyit nyerünk, ha IMF hitelt veszünk fel, és "akciós" gázt veszünk.
a rezsicsökkentést meg hagyjuk már.érzem pozitív hatását..amióta csökkent a távfűtés ára (hurrá, hurrá, hurrá) azóta- mily meglepő- csökkent a lakásban a hőmérséklet:))
tegnap jött fel a szomszéd vmi papírral, hogy írjam alá, mert lentebb már lassan megfagynak és mennek reklamálni a szolgáltatóhoz.
de agyhalott országnak rezsicsökkentés kell, hogy mi az ára, az ki a f@xt érdekel...
puritan 2013. 02. 08. 00:45
Előzmény: #16  rockmaster
#18
Profi módon nem sokan értenek az atomlétesítményekhez, mi nem értünk hozzá.
Már felejtesz?
Miért vettük meg és milyen áron a Surguttól a részvényeket?
Minden összefügg mindennel.
Ne légy elfogult a komcsikkal!
Ők egészen másként vélekednek a magyarság múltjáról, jelenéről és jövőjéről. Ezek tényleg komcsik, s nem hasonlítanak a régi szocdemesekre.
puritan 2013. 02. 08. 00:36
Előzmény: #13  goapsy
#17
Ellenzékben mindenki mindent kritizál.
Nézd meg a mai ellenzéket.

A kommunikációs iskolákban azt tanítják, hogy úgy kell szerepelned a médiában, hogy az jöjjön le a képernyőről, hogy csak te tudod az igazi megoldást, a Kormányon lévő pedig "szart" sem tud, tönkreteszi az országot.

Képzeld el, vannak olyanok akik csak az Orbáni politika elveivel ért egyet, s ezért szavaz rá. Én pl. a "napi" cselekedeteiben baromi sok kivetnivalót találok.
rockmaster 2013. 02. 08. 00:27
Előzmény: #6  puritan
#16
Szia, most is szarozom, véleményem nem változott erről.
Amúgy hogy jön ehhez a MOL? Te tudsz valamit, amit mi nem?
"USA helyett az orosz bővíti Paksot." --> miért nem mi magyarok? Most éppen nem kell megvédeni a magyar érdekeket?
Ti akkora köpönyegforgatók vagytok, hogy az valami elképesztő, Fidesz Orbánnal az élen.
És csodálkoztok h páran lehazaárulózzuk a Fideszt. Pedig pontosan a legnagyobb hazudozó mocsadékok + hazaárulók is a mostaniak, mint ahogy bebizonyosodott.
stingy
stingy 2013. 02. 08. 00:05
Előzmény: #14  nemoland
#15
értem én a viccet:)))

és aki minuszolt: a 9.is, ha lehet.(vagy elfogyott a - ?:)))
nemoland 2013. 02. 07. 23:53
Előzmény: #12  stingy
#14
pedig tök egyszerű üzlet...

nem a gázt adják olcsóbban, hanem alacsonyabb kamattal veszik meg az euro kötvényeket, így az IMF-et el lehet küldeni 1-2 évig a sunyiba és a belső gázárakra az EON visszavásárlás után a kormány már tud hatni.
Így a kecske is jól jár (euro/IMF hitel tartalék lesz) és a káposzta is megmarad (tudják a rezsit is csökkenteni)
Az oroszok meg biztosítják a gázárakat az esés ellenére is pár évig...

tiszta, sima üzlet... nem kell úgy felfújni ;o)
goapsy 2013. 02. 07. 23:47
Előzmény: #6  puritan
#13
"Óriással ne szarakodhatunk, mert kicsinál. "

Érdekes, Orbán elvtárs 2007-2008 tájékán még más véleményen volt:)))
Nektek, igaz hívőknek meg rohadt nehéz dolgotok lehet mindig naprakésznek lenni a vezér épp aktuális véleményéből, (ami esetleg a következő percben már nem is aktuális) maximális elismerésem.
stingy
stingy 2013. 02. 07. 23:43
Előzmény: #11  stingy
#12
amúgy meg ne változzon semmi, 13.14.15...havi nyugdíjat, ingyenes kolbászt, kenyeret, házat, autót, mert megérdemlem, orosz hitelt, gázt, erőművet, meg akkor már jöhet vissza a 20 évig ideiglenesen otthon állomásozó sereg is.

ja, gázról jut eszembe:
link
biztos most kell nyalni putyin seggét, amikor az usa-ban szinte ingyen van a gáz, európában meg iszonyatos LNG kapacitás épült ki, így pár év és elmehetnek a ruszkik anjuk...a,.
persze, ha két diktát...ööööö, akarom mondani demokrata összeborul:)
link
stingy
stingy 2013. 02. 07. 23:36
Előzmény: #10  alain
#11
sajnos vagy megszoksz vagy megszöksz..kuszaszem szerint is már kb 500.000 aktív dolgozó adófizető a második verziót választotta, így az arány csak rosszabb lett...bár már fletó is megmondta: el lehet menni..csak nem gondolta, hogy ennyien meg is teszik...
alain 2013. 02. 07. 23:20
Előzmény: #9  stingy
#10
engem is ez bosszant... ez szomorít el...
agyhalottak országa...
stingy
stingy 2013. 02. 07. 23:09
Előzmény: #2  szivacs
#9
"A hvg.hu szerint az orosz fél 4,6 milliárd dollárnyi magyar állampapírt jegyezne le" itt felhívnám a figyelmedet a feltételes módra: "jegyezne le", tehát még nem történt meg, így a franc tudja mi lenne ha, de persze az agyhalottakat részletkérdések nem érdeklik...
viszont a tények:
link

itt is ajánlom figyelmedbe a 2011-es kibocsátást, ami nem "kibocsátottunk volna", hanem meg is tettük, mégpedig jó hosszú lejáratra, és 6-7,625%-os kamatra, pedig az IMF adott volna 2,5-re is, csak hát mi szabadság harcolunk, nem kell az olcsó hitel.
Mivel nem biztos, hogy a gyuri féle matekkal, amit használsz, menne, ezért kiszámoltam csak neked, csak most, hogy csak ez a 4250musd és 1000meur összegű kibocsátás évente kb 50MrdFt-tal, azaz hogy szemléletesebb legyek:
50.000.000.000 Ft-tal kerül többe, mint az IMF...és ezek nem 5, hanem 8, 10 és 30!!! éves hitelek. nem baj, még az unokáink is fizethetik ovi szabiharcát...(amúgy ha megnézed nem kevésbé idióta maszop kormány hiteleit, azok lényegesen kedvezőbb feltételekkel lettek felvéve, sehol 7% feletti hozam, de hát neked minek magyarázom...)látom a másik gyenge képességű már 13. havi nyugdíjra, meg ingyenes oktatásra költené a még meg sem született hitelmegállapodásból esetleg származható:))) megmaradt lóvét..mire, ha nem szociális kiadásra..komolyan agyhalottak országa:)))))
alain 2013. 02. 07. 23:07
Előzmény: #7  alain
#8
M
alain 2013. 02. 07. 23:06
Előzmény: #6  puritan
#7
mennyit buktunk eddig a NOL részvényeken? Ki is tőzsdézi el azemberek pénzét????
puritan 2013. 02. 07. 22:47
Előzmény: #4  rockmaster
#6
Ugye milyen jó döntés volt a MOL részvény visszavásárlása.
Hogy szaroztátok...

Óriással ne szarakodhatunk, mert kicsinál.

USA helyett az orosz bővíti Paksot.

Ugye milyen szép?
cscsb 2013. 02. 07. 22:21
Előzmény: #2  szivacs
#5
4600 millió USD 1% a 46 Milla, 2,5 % a 115 Milla USD/ év az x220 kb. Az kb. Tényleg 23 - 24 milliárd per év, de!!! Éves szinten kb. 1000-1200 milliárd a kamatkiadás!, ha itt csak a hitelek felet sikerül alacsonyabb kamatozású hitellel kiváltani, mar éves szinten akar 250 milliárdról is beszélhetünk, ami pl. Egy 13. Havi nyugdíj, vagy pedagógus életpálya modell és ingyenes felsőoktatás és eü. További berendezés is lehetne akar....
rockmaster 2013. 02. 07. 21:16
Előzmény: #2  szivacs
#4
Kérdés mit kérnek cserébe a kamatokon kívül?
Vagy most az nem érdekes, mert ezt a Fidesz csinálja és az mindig szép és jó ugyebár:)
szivacs
szivacs 2013. 02. 07. 21:02
Előzmény: #2  szivacs
#3
Végre valamivel mindenki egyetért!
szivacs
szivacs 2013. 02. 06. 14:53
Előzmény: #1  portfolio
#2
\"A hvg.hu szerint az orosz fél 4,6 milliárd dollárnyi magyar állampapírt jegyezne le. A hitel a piaci árazáshoz képest rendkívül olcsó lenne: a 2,25 százalékos kamat kicsivel még kisebb is lehet az IMF 2,5% körülire becsült kamatánál.\"

\"A piaci kibocsátású devizakötvényekhez képest éves szinten (5 éves futamidőt feltételezve) mintegy 23 milliárd forintos éves kamatmegtakarítást jelenthet a költségvetésnek.\"

Nos, függetlenül attól, hogy a hvg-nek vagy a kremlnek lesz igaza, nem érdektelen a portfolio számítása.

Eszerint a kb. háromszoros nagyságúnak és valamivel magasabb kamatúnak várt imf hitel szintén 5 éves futamidőt feltételezve legfeljebb 60 milliárd forintos éves kamatmegtakarítást jelenthetett volna. Ez a kamatmegtakarítás a GDP mintegy 0,2%-a.

Már amennyiben helyes a portfolio számítása.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 4 1

aktív fórumozók