Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 01. 03. 19:18

GARDÉNIA  

Sziasztok!



Szeretnék érdeklődni, ki tudja, hogy mikor várható, az amit a Gardénia beigért, azaz a tőke emelést erre az évre.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 19:29
Előzmény: #320  Törölt felhasználó
#321
En nem ertem ma kik vettek a gardeniat ? Azok akik szeretik az extrem izgalmakat ?
kissherceg 2008. 05. 27. 19:34
Törölt hozzászólás
#322
kissherceg 2008. 05. 27. 19:35
Törölt hozzászólás
#323
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 19:47
Előzmény: törölt hozzászólás
#324
Nem szegyen az csak baj,amiert nem is katal herceg ! :-)
Ugyanis holnap mar szorhatnad is 29en
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 19:48
Előzmény: #324  Törölt felhasználó
#325
jav.

...nem katal, hanem ...kaptal.....lett volna
kissherceg 2008. 05. 27. 19:53
Törölt hozzászólás
#326
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 21:03
#327
összes pénzzel ebben vagyok! kb. 156 ft-n vettem, szerintem jó lesz ez még.
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 21:04
Előzmény: #327  Törölt felhasználó
#328
Viccnek nagyon jó!
-bubu-
-bubu- 2008. 05. 27. 21:06
Előzmény: #328  Törölt felhasználó
#329
most már maradj is benne.........

mit veszíthetsz:))
kissherceg 2008. 05. 27. 21:07
Törölt hozzászólás
#330
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 21:08
Előzmény: törölt hozzászólás
#331
A kitartás, már sokunkban meg van! :o))))))
kissherceg 2008. 05. 27. 21:13
Törölt hozzászólás
#332
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 21:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#333
emlékeztek wacakra?(lehet nem így írja) ő volt az ki 168-on vételre ajánlotta.mi lehet vele?mert az esésben végig aktív volt a topikjában.
-bubu-
-bubu- 2008. 05. 27. 21:27
Előzmény: #333  Törölt felhasználó
#334
opniból is hazakűldték már:))
kissherceg 2008. 05. 27. 21:28
Törölt hozzászólás
#335
Törölt felhasználó 2008. 05. 27. 21:28
Előzmény: #334  -bubu-
#336
bocs, most kerestem meg a fórumot

link

érdekes...
Monster 2008. 05. 27. 21:46
Előzmény: #333  Törölt felhasználó
#337
vattac-nak hívták :)
Jól eltűnt mindenesetre
watson
watson 2008. 05. 28. 09:27
Előzmény: #337  Monster
#338
Megtudja mondani valaki, hogy hogyan lehet az hogy nyitóban valakit 2e-db-al kitömtek, amikor 29-en 35e-db volt bent eladó?
Valami nem stimmel a BÉT algoritmusokkal?
kateport 2008. 05. 28. 10:00
Előzmény: #338  watson
#339
Szerintem úgy, hogy:
- volt vételi ajánlat 30-on is (2000db)
- ráadásul 29-en ma nem lehet venni, mert akkor 20%-nál nagyobb lenne az esés.

SZVSZ
kateport 2008. 05. 28. 10:07
Előzmény: #339  kateport
#340
De úgy látszik tévedtem...
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:17
Előzmény: #340  kateport
#341
Mondja meg valaki, hogy miért veszik a gardénia részvényeket amikor a céd csödbe ment.
Komolyan kérdezem és aki tud rá válaszolni kérem ossza meg velem.
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:18
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#342
céd=cég
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:21
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#343
Réges-régen egy messzi-messzi galaxisban volt egy olyan cég amit úgy hívtak : Novotrade ...
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:38
Előzmény: #343  Törölt felhasználó
#344
Most volt a gazdasági rádióban .hogy nem találtak befektetöket .
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:43
Előzmény: #344  Törölt felhasználó
#345
Kik?
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:44
Előzmény: #345  Törölt felhasználó
#346
kell egy új projekt a gardéniának is.
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:45
Előzmény: #346  Törölt felhasználó
#347
""Jó Stevebux, Jó Pénznyelő, Jó Mindenki

bocsánatot kérek Önöktől, hogy

- egy kellemetlen ízű, de kiváló hatású szirupban megláttam a lehetőséget 1994-ban
- hogy volt türelmem végignézni, ahogyan egy széthúzó társaság szétlopja 50 millió forintnyi befektetésemet 1995-ben
- volt erőm tőzsdére vinni a HUMET® Nyrt-ot 1996-ban
- volt türelmem végignézni, hogy egy dilettáns társaság szétlopja a HS Capital 2,25 millió dollárnyi befektetését 1997-ben
- elegem lett és 30 óra alatt átvettem a HUMET® Nyrt vezetését 1998-ban
- beadvánnyal éltem az FDA-hoz 1999-ben, miszerint a HUMET® termékek legyenek az Egyesült Államokban is értékesíthetők
- feltőkésítettem a HUMET® Nyrt-ot 2000-ben
- örültem az FDA regisztrációnak 2001-ben
- nem engedtem a nyomásnak és álltam a sarat az adóhivatallal szemben 2002-ben
- bepereltem a nekünk ártókat (bár vesztettem) 2003-ban
- csődvédelemre rendezkedtem be egymilliárd veszteség után 2004-ben
- megállapodtam az adóhivatallal és valamennyi hitelezőmmel 2005-ben
- túléltem a rákot (két műtét, kemoterápia) 2006-ban
- megnégyszereztem a HUMET® méretét 2007-ben
- komoly vállalatcsoportot hoztam össze a munkatársaimmal 2008 tavaszára aminek ma a saját tőkéje 3,000.000.000,- forint, és készpénzállománya meghaladja a 3,000.000 dollárt, 100 alkalmazottja 100 féle termékét forgalmazza, gyártja, promotálja; szóval mindenki teszi a dolgát; ahogy egy kanadai-magyar vállalatcsoport dolgozóihoz illik; egyszóval

mindezekért bocsánatot kérek és megígérem, hogy soha-soha többet nem teszek ilyet, de főleg nem itt Magyarországon, ahol rövidlátó, irigy emberek veszik a bátorságot, hogy mindenféle ok nélkül, szadista hajlamaiknak engedve rajtam töltsék ki elfojtott agresszivitásukat, mások szidjanak névtelenül és elvtelenül, valamint mindenféle gazemberséget feltételezzenek rólam tudatlanságuk miatt.

- Bocsánatot kérek mindazoktól, akik ebben a tucat évben segítettek nekem és nem méltányoltam eléggé a segítségüket;
- Bocsánatot kérek mindazoktól, akik ártottak nekem és én haragomban visszavágva megbántottam őket;
- Bocsánatot kérek mindazoktól, akik semlegesen viselkedtek velem és megbántottam őket, mert úgy éreztem segíteniük kellett volna és
- Bocsánatot kérek mindazoktól, akik szemében kiskirálynak tűnök, azért mert egy minden ésszerű ok dacára hisztérikusan befolyásolt közegben nem keresnek (átmenetileg) a HUMET® részvényeken.

HUMET forever…. ki hitte volna! Köszönöm mindenkinek, aki ezt a tizenkét évet részben vagy egészben végigélte velem… Köszönöm szépen.

Őszinte hívük "

civin "
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:46
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#348
miért ,szerinted a mol miért vette meg a TVK részvényeket?
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 11:48
Előzmény: #348  Törölt felhasználó
#349
kissé más fajsúlyú cég, ráadásul jó iparágban...
hát nemtom csipkefüggönybe ki tesz pénzt:-(
Törölt felhasználó 2008. 05. 28. 12:18
Előzmény: #349  Törölt felhasználó
#350
nem a fajsúlyra asszociáltam.

ha nem kell a csipkefüggöny akkor váltani kell.
mondjuk megveszik a gyucsány kabinetet (a mesegyárosokat)
vagy a Demszky féle 4-es projektbe betársulnak.
kis szerencsével még a gyf részvényprogramba is bekerülhetnek.

utolsó lehetőségnek ott marad a civin féle lehetőség.
Törölt felhasználó 2008. 05. 29. 11:38
Előzmény: #350  Törölt felhasználó
#351
néha csodálkozom a befektetőkön..
ki az aki ezt 30-ért veszi most?
Törölt felhasználó 2008. 05. 29. 11:40
Előzmény: #351  Törölt felhasználó
#352
csak az lehet aki esetleg most kezdi a tőzsdézést, nem tudja hogy mi van a cég körül, és azt látja mennyit esett és olcsó :)
Törölt felhasználó 2008. 05. 29. 11:42
Előzmény: #352  Törölt felhasználó
#353
egy dolognak lenne értelme, nevezetesen valaki kiszedné szinte ingyen az egész közkezet és megtorpedózná a felszámolást.
kérdés elég-e hozzá a közkéz, nem tudom hány %.
Törölt felhasználó 2008. 05. 29. 11:45
Előzmény: #353  Törölt felhasználó
#354
közkéz 46%...nemtom.de talán lehetne kezdeni valamit, átvenni még 5%-ot és akkor, kérdés van-e pénzügyileg értelme.
Törölt felhasználó 2008. 05. 29. 23:11
Előzmény: #354  Törölt felhasználó
#355
Hehhh, most látom, hogy Gardénia a nap nyertese :D
Hát gratulálok a szerencsés tulajdonosoknak...
Törölt felhasználó 2008. 05. 30. 10:58
#356
szerintem meg sajnálni kellene akinek van gardéniája
watson
watson 2008. 05. 30. 11:13
Előzmény: #356  Törölt felhasználó
#357
Én is sajnálom, és csodálom azokat akiknek van és nem tömik bele a 28-29 forintos szerencsevadászokba :)
Drága előadás lesz a felszámolót végighallgatni, amit amúgy a sajtó ingyen közzé fog tenni ;)
Törölt felhasználó 2008. 06. 03. 10:18
Előzmény: #357  watson
#358
Vajon mi lesz az alja?
Tényleg lemegy 4 Ft-ra?
Vagy mégis kitalálnak valamit...?
Elég kampeca szaga van.
Törölt felhasználó 2008. 06. 03. 18:35
#359
Megkérdeztem egy brokit, hogy ilyenkor mi van, ha felszámolnak egy céget.
Azt válaszolta, hogy az utolsó akit kifizetnek az a részvényes!
Ha a felszámolásból marad valami.
Mint lentebb olvastam kipakolták a céget, és lezárták az üres helységet.
Az alaptőke adóság visszafizetésre kell.
Utána nincs egy árva peták sem!
Ezek után tényleg nem értem kinek jó most befektetni ebbe a papirba?
Vagy a tulajok csepegtetik a maradékot a balekoknak, és menekülnek!!!!
BudFox
BudFox 2008. 06. 03. 19:45
Előzmény: #359  Törölt felhasználó
#360
Igen...vannak még érdekes kérdések is.

Pl. ha valaki felvásárolja aGardéniát, akkor a licenceket , know-how -t is megkapja ?

mert azért a Gardénia egy jól csengő bevezetett márkanév volt.

Vagy valaki felvásárolja, mert akar egy olcsó tőzsdei céget, és bejegyeztet más foglalkozási, tevékenységi köröket a vállalkozásba. És újjáalakul a cég.
Persze ez kétséges, mert valószínüleg veszteséggel zár a cég, tehát az új tulajdonosra szállna az adósság.. ? (nemtudom)
Persze ha eladnák a gyártási jogokat, know-how -t kapnának pénzt még..vagy már ezt is eladták ?
meg kérdés hogy egyáltalán kéne -e valakinek függöny gyártási technológia..hisz minden kínában készül.

LEhet hogy egyszer csak bejelentenek egy új nagytulajdonost, és profilváltás lesz.
Törölt felhasználó 2008. 06. 04. 10:00
#361
A nagytulajdonost nehezen képzelném el.
Az osztrák tulajnak ez volt a szándéka, hogy ujjabb magyar érdekeltségü céget tegyen tönkre. Késöbb meg felszámolja, volt-nincs.
Csak magyar cég ne legyen!
Ennyit az osztrákokról.
A tözsdén megveteti kibüfikkel, és azok is futhatnak a pénzük után.
BudFox
BudFox 2008. 06. 04. 10:42
Előzmény: #361  Törölt felhasználó
#362
Akkor ez olyan mint a Sárvári cukorgyár esete.

megvette külföldi befektető, és le is dózeroltatta, csakhogy ne legyen konkurenciája, és a külföldön levő saját gyárából hozhassa a cukrot, és legalább ott legyen sok munkahely...

felháborító...ezek ellen nem lehet semmit tenni ?

Vásároljuk fel az ÖMV -t és számoljuk fel, legyen minden MOL. :-)))
watson
watson 2008. 06. 04. 11:38
Előzmény: #362  BudFox
#363
De jót röhögnék ha egyik nap elengednék végre a Gardéniát és a 17-18-ra betett 100ezres majmot kitömhetnék :))
így kicsit befolyásolás szagú a dolog, hiszen 20 alá nem mehet és azt hihetik egyesek hogy valóban van vevő, pedig valszeg csak eladnának ha lenne elég vevő 20on és ahhoz rajzolják be a virtuális vevőt.
Törölt felhasználó 2008. 06. 10. 01:22
Előzmény: #363  watson
#364
Jó vétel volt, 10 nap alatt megfeleztem a pénzem! A félpénzem is elbukom a következő tíz napban?
BudFox
BudFox 2008. 06. 10. 15:36
Előzmény: #364  Törölt felhasználó
#365
de miért vettél egyáltalán ?
Törölt felhasználó 2008. 06. 13. 15:35
#366
Azt bírnám, hogy 17-en megkapnák, meg lejjebb is. Felszámolás után mit kezdenek vele majd.
Ki is törölhatik vele majd. Csak nehogy kemény legyen és fájjon.
Bocsi
TrendMan 2008. 06. 13. 15:44
Előzmény: #366  Törölt felhasználó
#367
Vegyetek inkább olaj shortot, az is rizikós, ott is lehet sokat bukni, de legalább idővel, fordul :-)
Törölt felhasználó 2008. 06. 13. 17:51
Előzmény: #362  BudFox
#368
OFF

Nem akarom szét offolni ezt a topikot de:

BudFox, ha figyelted volna akkor látnád: sorra zárják be a nagymultú cokorgyárakat! Az általad említetten kívül Kaba, Szolnok.... is bezárt! Nem a konkurncia miatt, hanem az EU miatt! Ha bezárják a tulajok a céget és olyan állapotba hozzák, hogy ne legyen újra indítható, akkor nagyobb támogatást kapnak mintha működik!
A szarvasmarhák kivágatásához hasonlóan!
Külföldről pedig elárasztanak bennünket minden sz@rr@l! :o(

ON
BudFox
BudFox 2008. 06. 13. 20:11
Előzmény: #368  Törölt felhasználó
#369
No igen....minden ipart meg kell szüntetni, szétbombázni..nemtudom miért hagyják az igen tehetséges politikusaink. ...

Ezért van annyi munkanélküli, meg minden..

szemét egy ország. ha én lennék miniszterelnök nem hagynám ezt.
Törölt felhasználó 2008. 06. 13. 20:14
Törölt hozzászólás
#370
Törölt felhasználó 2008. 06. 17. 14:31
Előzmény: törölt hozzászólás
#371
Tudja valaki, hogy miért veszik ezt a papírt?
Van valami hír a felszámoláson kívül?
watson
watson 2008. 06. 18. 11:17
Előzmény: #371  Törölt felhasználó
#372
felment a WC papír ára... :DD

Nemtom vane aki emléxik a jugoszláv papír 100 dínáros esetére :D

Törölt felhasználó 2008. 06. 18. 12:42
Előzmény: #372  watson
#373
Még mindig a miérteket keresem az emelkedésre.
Tudja valaki?
zotya32 2008. 06. 18. 13:09
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#374
Alaptőke leszállítás cégbírósági bejegyzése, és bírósági végzés a felszámolásról

link
Törölt felhasználó 2008. 06. 18. 13:13
Előzmény: #374  zotya32
#375
De miért emelkedik?
Törölt felhasználó 2008. 06. 18. 13:26
#376
hm beugrott valami. Ha valaki jól áll de nem akar adőzni és meg vesz egy kiadásokkal teli csődős céget, ennyivel negativ irányba tohatja el a casflowjáttt...?
Mit gondoltok erről kinek mennyit ér a cég?
Törölt felhasználó 2008. 06. 18. 14:04
Előzmény: #376  Törölt felhasználó
#377
Kicsi kínai venni csipkefüggöny!

Lehet úgy jár, mint tavaly januárban a csepel!

Akkor kics kínai venni bicikli! 60 ft-ról 1000-ig ment!!!!
Törölt felhasználó 2008. 06. 19. 09:02
Előzmény: #377  Törölt felhasználó
#378
Mi ez pilótajáték?
Ki veszi ezt a becsődölt felszámolás alatt álló vackot?
Törölt felhasználó 2008. 06. 19. 09:20
Előzmény: #378  Törölt felhasználó
#379
Jobb lesz, mint annak idején a csepel volt csak az a baj, hogy kevés papírral lehet kereskedni.
Nincs forgalom, óvatosak a spekik, még kevés az átrázható ember.
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 09:29
Előzmény: #379  Törölt felhasználó
#380
Ezt nézzétek!
Vettetek?
Törölt felhasználó 2008. 06. 20. 11:53
Előzmény: #380  Törölt felhasználó
#381
Na végre kezdödik a játék!
Meghúzás, öntés.
Csak ügyesen, mindenki a saját felelösségére.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 09:42
#382
komolyan, nagyon gyenge lehetek, de nem értem ki vesz egy becsődölt kivezetés előtt álló papírt?
-bubu-
-bubu- 2008. 07. 04. 09:43
Előzmény: #382  Törölt felhasználó
#383
shortos zár :o))))))))
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 09:50
Előzmény: #383  -bubu-
#384
Szerintetek ilyenkor ki veszi még a papírt? Aki nem adja el, vagy nem tudja eladni 11-ig az utána mit tehet?
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 09:54
Előzmény: #384  Törölt felhasználó
#385
hogyha nem vezetnék ki akkor bármi lehetne, és indokolt lehet a nagyon merész spekivétel.
de így hogy eldöntött tény a kivezeté már tényleg nemtom ki a fene veszi.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 10:08
Előzmény: #385  Törölt felhasználó
#386
Nekem maradt egy kevés, szerintetek van értelme várni vele, vagy adjam el ahol tudom. Lehet benne még némi hullámzás?
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 10:17
Előzmény: #386  Törölt felhasználó
#387
már ha még el tudod adni:-(
BudFox
BudFox 2008. 07. 04. 11:44
Előzmény: #387  Törölt felhasználó
#388
jövő péntekre lehet akár 8 forint is,, ha limittel esik.

lehet veszek 10 darabot :-)) emlékbe.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 11:45
Előzmény: #387  Törölt felhasználó
#389
pár hónapja jelentették be, hogy felszámolják. ha valaki a gazdasági életben szerepel annak tudnia kell, hogy a felszámolás mit jelent. látni lehetett, hogy még ezek után is kereskedtek vele, de ép ésszel nem lehet felfogni, hogy miért vesz valaki egy 0 ft értékű papírt20 ft ért. a szép, hogy még fel is rántották 30 ra. sajnálom azokat akiknek még van és nem tudtak megszabadulni tőle. ez nem a humet lett ami 17-19 körül volt csődhelyzetben de onnan kicibálták. ezt nem tudják. megszűnik.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 12:21
Előzmény: #389  Törölt felhasználó
#390
Igazolást kell kérni, hogy hány db. Gardénia részvénye volt, s ezután - 1 éven belül - be kell jelenteni hitelezői igényként a felszámolónak. A felszámoló névértéken, vagyis 100 Ft / db. áron veszi nyilvántartába.
(Persze fizetni kell a felszámolónak a nyilvántartásba vételért.)
BudFox
BudFox 2008. 07. 04. 12:38
Előzmény: #390  Törölt felhasználó
#391
tehát akinek a nyakán marad, még plusz dolga is akad vele hogy megszabaduljon tőle ? így megy ez ? semmi automatikus dolog ?

akkor pedig limittel fog zuhanni...

csak azt nem értem hogy USA -ban, az American Home Mortgage, meg hasonló részvényekkel hogyhogy lehet még mindig kereskedni...1 centen áll, de volt már 0,1 cent is...nem vezették ki.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 13:01
Előzmény: #391  BudFox
#392
Persze a felszámolási eljárás közzétételétől számított 1 éves határidő a végső határidő, de célszerű 40 napon belül bejelenteni. Előtte azonban tájékozódni kell a felszámolónál, hogy a cégvezetés a tevékenységet lezáró mérlegükben szerepeltetett e valamilyen vagyont, ha igen mekkorát, s eddig milyen összegben érkeztek hitelezői igények?
Ha nincs vagyon, akkor a regisztrációs díj befizetése is felesleges, mert elveszik.....
Tehát első lépésként mielőbb, írásban be kell jelenteni az igényt a felszámolónak, s a tájékozódás függvényében kell befizetni a regisztrációs díjat.
watson
watson 2008. 07. 04. 13:13
Előzmény: #392  Törölt felhasználó
#393
Viki, a Gardénia részvény birtoklása nem jogosít fel hitelezői igény bejenetésére. A tulajdonosi jogaid gyakorlásához a tudomásom szerint nem kell semmilyen bejelentést tenni a felszámolónak. A felszámoló, ha marad valami a felszámolás során (ami persze itt nem valószínű), azt a tulajdoni arányoknak megfelelően kiosztja.

Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 13:18
Előzmény: #391  BudFox
#394
Pontosan ezért kérdeztem miben reménykednek még a vevők.
Attól hogy egy cég becsődöl még lehet remény mindaddig amíg nem vezetik ki.
Lásd pl. nabi.
vagy annakidején a humet, econet.

Ilyen esetben lehet nagyon merészen sepkire venni, mert általában ha van rá esély akkor kimentik.
Még lehet a végén nagy nyerő is.
Ámde ha már felszámolás alatt van és kivezetik, erre döntés is született akkor nem értem ki miben reménykedik és ki az a bolond aki veszi.
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 13:29
Előzmény: #393  watson
#395
Kedves watson!
Honnan tudja meg a felszámoló, hogy van Gardénia részvényed?
Sehonna, tehát be kell jelenteni!
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 18:18
#396

Viki57!

Én meg honnan tudom, hogy milyen cimre kell bejelenteni, hogy van Gardénia részvényem?

Köszi, ha tudtok valamit !
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 19:03
Előzmény: #396  Törölt felhasználó
#397
A Gardénia honlapját nagyjából étnéztem, de a bejelentésre vonatkozóan eddig nem találtam semmit.link
Törölt felhasználó 2008. 07. 04. 20:12
Előzmény: #396  Törölt felhasználó
#398
A végzés a Cégközlönyben 2008. július 1-én jelent meg, amely egyben a felszámolás kezdő időpontja. Ott kell megnézni, hogy ki a kijelölt felszámoló és az ott közzétett címen kell bejelenteni és felvenni a kapcsolatot.
gazmber 2008. 07. 04. 21:06
Előzmény: #398  Törölt felhasználó
#399
A gyűjtők, és érzelmileg kötődők még vehetnek a papirból....-:), persze nem tudom ki lehet e kérni azt fizikailag.
BudFox
BudFox 2008. 07. 07. 16:10
Előzmény: #399  gazmber
#400
hihetetlen...amikor kivezetik ki veszi még most is..17 -ről felmegy 18 -ra....akinek van, és van esze. még most eladja...

Topik gazda

19731019
5 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek