Addig, amíg többet termelünk, mint fogyasztunk, nem beszélhetünk összeomlásról. A globalizáció miatt sok ázsiai nép bekapcsolódott a világgazdaságba, akik sokkal többet termeltek, mint fogyasztottak. A helyzet az, hogy most már ők is megokosodtak, és: - nem dolgoznak gombokért; - nyugati szinten akarnak élni; - erre a nyugat válasza pedig az lesz láthatólag, hogy lekapcsolják őket a rendszerről. Nem lesz egy teadélután. Munka lesz, de mindenkinek. Jó esetben!
Pontosan ez a baj, hogy 2009-től folyamatosan a nagy összeomlásról beszélünk, aki ezért óvatosabb lett, az kimaradt a jóból. Hat évvel ezelőtt naponta nyilatkoztak az elismert közgazdászok és már csak 2-3 hónapot jósoltak a betegnek. Most már nehéz elhinni, hogy már csak egypár hónap van hátra, ha ezt halljuk folyamatosan.
Szia Vadi, tavaly feltettél egy projekciót a magyar negyedéves GDP-ről, eddig gyanúsan afelé haladunk. Az alapján idén összejön az A pont, majd visszapatt és végül még egy zuhanás jön. Nincs előttem, de ha jól emlékszek nagyságrendileg passzol a mozgása az SP-s chartodhoz is. A magyar inflációról nem készítettél eddig valami hasonlót? Nagyon kíváncsi lennék rá. :)
Szamitottam erre ami tegnap bekovetkezett. 2 het semmitteves utan (jo hangulatban persze) megerkezett a vart zako az elromlo hangulattal. Nehez megmondani, hogy RIG hol fordul. Mar csak azert is, mert az elmult par hetben sem SP-t, sem az olajat nem kovette. Na tegnap kar kovette. Ha engem kerdezel en tovabbi esesre szamitok es ugy gondolom, hogy par napon belul bezarja a rest 1,67-1,70 korul. Eleg sok megegyezesi pont talalhato ezalatt, ezert ott mar barhol fordulhat. Fenntartom, hogy megvolt az alja es 1 ala nem megyunk. En 1,7en allok limittel egy kicsi csomaggal, de ovatos leszek.
Szia Vadi! Nagyon köszi a részletes elemzést, negyedéves chartot azért ritkán találni és látszik, hogy nagyon sok munkát teszel bele, kíváncsian várom az oldalad elindulását... Megmondom őszintén kiráz ezektől a chartoktól a hideg, ha ránézek, de én is hasonlóképp látom a folytatást. Ilyen időtávban könnyű azért sok hónapot is "tévedni" és mint ilyen sokszor hangulatkeltésnek tűnik az én ismerőseim körében is, hogy összeomlást mondogatok, mikor 2009 óta semmi komolyabb esés nem volt, minden komolyabbnak tűnő esést megvettek, így nehéz elhinni sokaknak, hogy jön majd egy minden eddiginél nagyobb korrekció, pláne hogy nem nagyon van élő ember most már, aki átélt volna egy ilyet... Még egyszer köszi a munkát és a megosztást.
Köszönöm, ez nagyon jól letisztázza, hogy miért volt szerinted az eddigi ATH III, és nem V. És elég elgondolkodtató, mert ez így már egy kicsit a jövőbelátást súrolja olyan Harry Sheldon féle matematikai alapon... Ha eljátszunk ezzel a gondolattal, akkor felmerül, hogy ugyan mi lesz 204x-ben? Egy laza ww3, vagy egy meteorit, egy komolyabb vírus? Én akkor, ha még élek 65-70 leszek. Nem a legjobb kor az ilyesmihez... De van még jó 20 évem, hogy mindent megtanítsak a gyerekeimnek, ami a jég hátán megéléshez kell... Kíváncsi vagyok János véleményére, mert nem lepődnék meg rajta, ha a hosszú távú képet ő is hasonlóan látná.
Tavaly óta kereskedek HMI-vel. Egyszerű a szabályom: 10USD alatt vétel, 11USD fölött eladás. A termékeik jók és megfizethetőek, hosszú távra még nem tartom a papírokat.
Itt gyűltek össze a legertelmesebb fórumozók, a többi tőzsdei topikot is olvasom mert van pár magyar részvényem is. De azokon a fórumokon az arogancia, bekepzeltseg, és sok estetben melysotetseg uralkodik. Komolyan ez legjobb topik :)
Kellett nekem vilagveget, összeomlását vizionalnom, és filozofikus hangulatot teremteni. Meg a végén kiderul a fórumozóknak itt, 70% a legalábbis úgy gondolkodik mint én. Na ezt se hittem volna.:) Legjobban promprei lepett meg.
3168 alatt maradt és lefordult az elsődleges long határ alá - 3040 alá - ez már piros felkiáltójelet ér, de nem ég a ház.
ABC az sés mostanáig (tehát lehet korrekció vége a mai alj), a szürke zóna potenciális fordulási zóna (ABC korrekciós szint és emelkedő zöld csatorna alja is), ahonnan továbbra is folytatódhat még az emelkedés 3240 környékére. De további esés esetén is nagyobb (50-60%) korrekció indulhat a szürke zónából.
Ha a szürke zónából folytatódik az emelkedés, utolsó felfelé körben lehetünk, 3160 és az afölötti régió longból kiszálllási szintnek minősül jelenleg.
"Ha a végén kezdem és egy mondatban szeretném összefoglalni, mi zajlott idén tavasszal, akkor azt mondom, hogy főpróbát tartott a világ, hogyan viselkedünk, mennyire kezelhetők a modern kori emberek globálisan, ha rosszra fordulnak a dolgok." Basszus de jol megfogalmaztat, amit eddig en is gondoltam.
Bocs, első mondat kusza lett és többszöri átolvasás sem segítettba send gomb előtt. Persze utána már más... De ez a fórummotor is olyan mint a valóélet, nincs edit gomb...
Ez remekül összevág azzal amit kiszámoltak tudósok a Tejútrendszerben lévő fejlett civilizációk potenciális számának egyik peremfeltételével (legalábbis a magyar cikk szerint): nagyjából 100 év az átlagos élettartama egy ilyennek, mert előbb-utóbb vagy külső tényezők vagy saját maga pusztítja el... Szóval ha ekkora esés várható SP-ben, én nem vagyok biztos abban hogy nem lesz csonka az az V...
Kemény. De az, aki évek óta odafigyel a véleményedre, látja, hogy következetes vagy, és nem a hatáskeltés diktál. Köszönöm, hogy segítesz ébernek maradni.
Ha a végén kezdem és egy mondatban szeretném összefoglalni, mi zajlott idén tavasszal, akkor azt mondom, hogy főpróbát tartott a világ, hogyan viselkedünk, mennyire kezelhetők a modern kori emberek globálisan, ha rosszra fordulnak a dolgok.
Ha helyes a diagnózisom, akkor kapunk nagyjából még egy-másfél évet, hogy elrendezzük, amit lehet - részemről ez úgy egy holdnyi vaddisznós / olykor szarvas kergetős dimbes-dombos béke vidéken, vagy amilyen az a 4-5 év lesz. Ez az alap scenariom.
A negyedéves felbontású grafikonon az SPX teljes életciklusa látható a kezdetektől - 1789.05.01-től, logaritmikus skálán (másként ugyebár nincs értelme). Beleborzongok, ha arra gondolok, hogy mi mindenről beszélhetne ez a görbe, ha mesélni tudna, mint a az 1900-as születésű nagyapám anno - és abba is, hogy az én hullámos életem vége szerencsés esetben egybeesik majd a végső nagy (V) 10000+ körüli tetőzésével valamikor 204x. év környékén, kezet rázunk és lezárul egy másik ciklus is...
A 230 évnyi grafikon arra utal, hogy ún. 1-2-1-2 megnyúlt szerkezettel emelkedünk, amelynek a (III)-ik hulláma készül tetőzni 1- 1.5 éven belül. Aztán elromlik a világ és valóban ronda pár év jön elég jó eséllyel. A hónapos és hetes képeken ugyanezt látjuk közelebbről.
Miért gondolom, hogy lehet még 1-1.5 évünk felfelé és mikor dől ez meg?
Az ok a képeken látható zöld ún gyorsítócsatorna és azon belül az árfolyam jelenlegi pozíciója (ez hullámelméleti alapon értelmezhető), a másik pedig a hetes képen a kék (C) és (D) közötti emelkedés ABC szerkezete (szintén hullámelméleti alapon értelmezhető csak, nem ragozom). A kettő együtt azt üzeni, hogy valószínűleg pink karika 4-ik korrekció formálódik 2018 február óta - ami vagy készen van már (alaphelyzet), vagy nem.
Ha nincs kész, akkor 2190 - 2000 környékéig még lejöhet egyetlen egyszer és villámgyorsan fordulnia kell. Ideális esetben már láttuk az aljat 2190-nél és a berajzolthoz hasonló lefutással összességében tetőt épít még jó egy évig.
Az elképzelés akkor dőlhet meg, ha a jelenlegi szintekről szabadesés indul és 2190-en úgy megy át, mintha sosem járt volna ott. Ha viszont az első 2190-es eséstől laposabb esést látunk, akkor valószínű, hogy a 2600-as sárga zónáig tartó korrekció lesz csak az esés, ha egyszer valóban elindul.
Lehetséges-e, hogy jóval derűsebb marad a folytatás?
A hónapos momentumkép nem túl biztató, de az egy éves emelkedés viszont bőven belefér. Abban segít még a hónapos momentumkép, hogy ha valóban beindul a páréves nagyobb esés, de 666 fölött véget ér, bullish csúzli fog kialakulni, ami tökéletesen támogatná a 10000+ körüli "gyertyaoltást".
Szia Rray! APT előző kommentemre kaptam egy dislike-ot. Én elfogadom, ha hülyeséget írok, de szeretem olyankor tudni, hogy mit gondolok rosszul. Ez általánosságban szólt a lenyilazónak. A 21-es célár ma meglehet. Itt 20 felett olyan légüres tér lett, hogy 41-ig nem igazán van ellenállás pár Fibo szinttől eltekintve. Én a CODX rally szerű valamire számítok reálisan, 48 körüli első hullámmal, aztán lecsorog 20-ig, majd onnan fel magasabbra.
Szia Jegemelov! Ujra visszaültem APT és Lake be, már Apt vel több forum is foglalkozik, 24 es és 41 es célárakkal dobálóznak... meglátjuk :) @kozi : RIG en óriási a minuszom, nem is merem nézni szted hol fordulhat? Rray Ui: olajosok megint szívnak
SPY daytrade Olyan eros a monohullam jellegu eses, hogy nem talalok benne megbizhato korrekcios jeleket. Ha nagyon erolkodok, akkor keszen van egy 5 subhullamos alakzat, es innen kellene egy meretsebb fel-korrekcionak indulnia. A lenyeg azonban: eros eses indult, ez lehet egy wave(iii) hullam eleje. A kozepe akar crash jellegu is lehet. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20200624v00s8xmn6.jpeg
Szia Szarvasvadasz, Az SP elérte az általad jelzett 3042-es elsődlegesnek tekinthető long határt. Hogy gondolod, várható innen egy kis felfelé korrekció vagy irány tovább lefelé?
Azért nem ment csődbe GB márciusban, mert mikor senki nem akart venni államkötvényt, akkor a jegybank nyomtatott sok pénzt, és vett a piac helyett. A vételi erőt látva persze a piac is venni kezdett. Mindezt pénznyomdával érték el. Ezt hányszor veszi be a piac? Mert, ha csak egyszer nem, akkor az államcsőd + hiperinfláció. És nem lennék meglepve, ha nem csak a briteknél lett volna így. Mi lesz, ha még párszor elfogy a likviditás? Hány ilyen patront lehet ellőni?
Aki dislikeolt mikor beirtam, hogy 10 alatt kene venni az APT-t, az bocsánatot kérhet :D :D Egyébként LAKE-t csak a management kommunikaciója miatt dobtam, viszont egy minimalis APT-t tartottam, ha azt a pénzt, amit SPG-be raktam APT-be tettem volna, azt hiszem most nagyon örülnék! Köszi pomperj az elemzést, megkövetlek és LAKE ügyben is kellett volna hallgatnom rád és a quant dolgokra.
APT hír nélkül 19 felett van. Elvileg a héten kerül be Russel 3000 indexbe, emiatt is lehet vételi erő. Plusz most esik le az okos usákoknak, hogy a maszk jó valamire, ezáltal a tömegek is felfedezik maguknak, jön a robinhood birkasereg és felverik 120 dollárra 3 nap alatt :D
En kb ezeken a szinteken szalltam ki beloluk. Haromszor mentem egy -egy hullamot, de most fuggetlenul attol, hogy mi lesz, felrealltam. Elvileg APT is Lake is mehetne meg joval feljebb foleg, ha majd kijon egy bomba jelentes aug. 11-en az Apt-nel. Az is motoszkal bennem, hogy mi van akkor, ha kozben tenyleg elojon egy igeretes kutatasi eredmennyel valaki. Mostmar eltelt fel ev, elkepzelheto, hogy nem csak kamu hirek lepik el a mediat, hanem komolyabbak is. Ha APT a jelentesig meg egyszer "besortolodik" es lenyomjak lehet, hogy egy negyedik korre is beallok, de maximalisan elegedett vagyok az eddigi nyereseggel. Atevezek "nehezebb" vizekre: T, RDSa, Deutsche Telekom, Gazprom es varok. Ha beesnek, majd veszek a fizikai arany egy reszebol tovabbi osztalekosokat.
https://index.hu/gazdasag/penzbeszel/2020/06/24/a_tozsde_az_uj_sportfogadas./ nincs ezzel gond alapvetően.Viszont ezek a "befektetők" kíváncsi vagyok, hogy hogy fogják azt pszichikailag elviselni, amikor elkezd egy kicsit esegetni a részvénypiac.Azt látom, hogy a FED nagyjából befejezte a nagy nyomtatást. Persze ha esni kezd a tőzsde, akkor bőven lehet, hogy újraindítják, hiszen Trump esélyeit a porba vinné, ha a sok kisbefektető elbukná a pénzét és még a tőzsde is esne.Tehát reális az, hogy az elnökválasztások eldőltéig a FED az bármikor be fog avatkozni egy kis nyomtatással.Mondjuk ha viszont eldőlni látszana, hogy Trump bukni fog, akkor lehet, hogy a FED átáll a sötét oldalra és Bident fogja azzal támogatni, hogy még Trump idejében elvonja az extra likviditást a piacról és egy tőzsdei összeomlást készítenek elő. Ezzel tovább növelnék Biden - akkor már amúgy is nyerő helyzetben lévő elnök jelölt pozicíóját, másrészt rá lehetne fogni minden rosszat Trumpra és Bident megjeleníteni, mint megmentőt, aki a nagy zuhanás után gatyába rázza a gazdaságot a tőzsdét és lesz egy kellően mély kiidulási pontja, amin nem lesz nehéz javítani a későbbi években...
SPY daytrade A tegnapi zarasban a divergenciak meg nagyobbra nottek, mint eddig. Oriasi a piac belso feszultsege. Nagyon zavaros az a kornyezet, amiben tradelni lehet 60min-15min-5min idotavokban. AZ SPY csucsa 2 hete volt, azota leginkabb oldalaz, nem bir emelkedni napok ota. Szinte minden nap gap-up indit, aztan lekonyul. Ez tipikus forrofeju, lelkes invesztori magatartas. . A NASDAQ viszont uj csucsokra robban. NASDAQ100, es a technologia Index IYW mar 5%-al a Januari csucsok folott van. A FAANG zarasra marad zold, a tobbi semleges vagy piros. . Valamelyiknek engednie kell. Nagyon kozel van, hogy kideruljon, melyik esetet valasztja. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20200624v00sz2wns.jpeg
Könnyen lehet, hogy új rekordot látunk a héten a fertőzések számában, usában. Ez szombaton lehet, a pénteki napra nézve (vagy egy nappal hamarabb). Ha ez tényleg megtörténik, az erős nyomást jelenthet a piacokra.
"Ennek egyik jele, hogy a jarvany sulyos hatasait hatalmas optimizmussal nemcsak teljesen ignoralja a piac, de fura mellekhatasakent mar a munkanelkuliek is, az egyetemistak is tomegesen tozsdeznek, (szoval akik nem engedhetik meg a tozsdezest, azok is mind, akarcsak a cipopucolo 1929ben), es a folyamat megerkezett a legvegso fazisba." . Legbiztosabb jel, szinte már ordit:). De megkerdeznem, hogy ebből az irotatos adossagvalsagbol amit a kormányok és a jegybankok osszehoztak, hogy fogják rendezni, vagy ezt már nem is fogják? Amúgy nagyon jó olvasni az elemzeseidet.
Én szentül megvoltam győződve, hogy ezt a lufi növekedést amit az elmúlt 10 évben a tőzsdék műveltek, a fed és ekb QE havi 80 milliárd dollár nak köszönhetően okoztak, most a korona virusra fogva, minden bajt okozó bűnbaknak kikialtva, a koronavirust. Engedik hogy a tőzsdék árazása visszaterjen a fundamentális érték alapú árazáshoz, de ehelyett inkább még nagyobb lazításba, penznyomtatasba és kamatcsokkentesbe kezdtek. Ledobbentem hogy USA 106.5 %os GDP arányos adóssága 2020 végére 137%os lesz, rekordokat dönt a költségvetési hiány minden évben. 1929 ben legalább nem volt globális adossagvalsag. A jegybankok mentik a kereskedelmi bankokat, a cégeket, vállalatokat,( vállalati kotvenyvasarlas) az államot,(lejárt állampapírok) és az embereke(helikopterpenz).Egyszóval mindenkit. Nekem ez már hihetetlen. Érdekes lesz a vége az biztos.
Amúgy mi a véleményetek arról, hogy az arany és az indexek is nagyjabol együtt emelkednek? Általában ezek fundamentálisan negatív kapcsolatban állnak egymással, számomra ez is egy kicsit fura jel, hogy valami nem igazán stimmel.
Persze hogy nem fogják hagyni. Az 1929es válság lényegében kezeletlen volt. A New Deal 33-ban jött csak.De hogy a gazdasági beszakadás 1929 kaliberű, azt nehéz elvitatni. Nem véletlenül volt -12 % os DJ napi esés, pont akkora mint 29 legrosszabb napjain.
szerintem teljesen más a környezet, mint az 1929-es válságnál volt, már csak a gold standard miatt is. nem fognak hagyni egy akkora zuhanást, túl sok minden függ a tőzsdétől (rengeteg nyugdíjalap, stb.)... aztán lehet, hogy naív és túlságosan pozitív vagyok ma :)
Ez esetben akkor jól gondoltam, hogy most az a sok millió dolláros kérdés (legalább is annak, aki hosszabb távú buy and hold-ban gondolkodik), hogy most van 1929, vagy még csak most jön az utolsó nagy több éves felmenet. Fundásan teljes mértékben az általad leírtakkal értek egyet. A TA-hoz nagyon keveset értek, és ha jól tudom, Vadi a fundával nem nagyon foglalkozik (vagy csak a hírekkel nem), szóval érdekelne, hogy TA alapon hogy látjátok az elmúlt éveket, vagy évtizedeket, mert ezek szerint ennek a boncolgatása közelebb vihetne mindket ahhoz, hogy a nagy hullámstruktúra mely fázisában vagyunk.
Financial Forecasts
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.