Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Billent2 2020. 11. 30. 08:58
#31820
Kíváncsi vagyok a Gazpromra, az Akademik Chersky (vezetékfektető hajó) kihajózott. Úgy látszik tényleg folytatják a vezetékfektetést.
mr_bob
mr_bob 2020. 11. 30. 08:47
Előzmény: #31816  drexler76
#31819
James Montier - The Little Book of Behavioral Investing: How not to be your own worst enemy
Pat Dorsey - The Little Book That Builds Wealth: The Knockout Formula for Finding Great Investments
krida
krida 2020. 11. 29. 22:51
Előzmény: #31816  drexler76
#31818
Stephen R. Covey: Valódi nagyság
kukker 2020. 11. 29. 22:30
Előzmény: #31816  drexler76
#31817
"A ​röppencs, avagy menjen le Bandiba!"
Idézet:
Február 3. Washington D. C.
Undorító „bleee” idő volt Washingtonban. Olyan, amikor a kutyát sem engedik ki, csak a férjeket bevásárolni. Az autófolyamok unottan hömpölyögtek szürke tömegükben, morózus rendőrök írtak fel minden szabályosan és szabálytalanul parkoló autót. Még a járőr kocsikat is. Soha még ennyien nem gondoltak arra, hogy mennyivel jobb lenne valahol Kaliforniában, ahol nem esik sem az eső, nincs hó és nincs ilyen „bleee” idő.
https://kivalodolgozo.hu/?page_id=663
Másik könyv, hasonló pihent:Star Why – Szólítson csak Bandinak!
drexler76
drexler76 2020. 11. 29. 22:16
Előzmény: #31796  Törölt felhasználó
#31816
Sziasztok! Akinek esetleg van még jó kis könyvajánlója így karácsony környékén, ne tartsa magában. :) 
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 14:40
#31815
Lassan bucsuzok, tobb is mint eleg h megprobaltam felhivni nehany ember figyelmet nehany aprosagra amin nagyon sokan elsiklanak.A BTC-vel kapcsolatban pedig inkabb folytassuk a BTC-s topikban.
Az orszagok gazdasagi tevekenysege es a penz erteke kozotti osszefuggeseket en jelen pillanatban nem eroltetnem, mert ezt most nem igazan lehet eladni kritikusan GONDOLKODO embereknek.
es mivel nem johetek mindig azzal a HOFI viccel h a terv keszitok lementek a faluba Pista bacsit megkerdezni h a diszno mennyit fog fialni...igy egy itteni szoszenettel jonnek, talan ami a jegybankok es adosagokkal kapcsolatos szorakoztato es kicsit talan elgondolkodtato video:
https://www.youtube.com/watch?v=I5QwKEwo4Bc
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 14:26
Előzmény: #31813  franc0
#31814
Szerintem az EUR/USD hasonlat rossz!
Ez inkabb 1 statusz mint teljesitmeny kerdese.
Ha CHF-et irtal volna talan meg gondolkodtam volna rovid ideig mert ott a kulkereskedelmi merleg pozitiv szokott lenni.
Az h a kulonbozo jegybankok az ugynevezett kapitalista gazdasagokban legbol krealt penzbol kulonbozo adosagokat vasarolnak, allamositanak, ne adj isten jelzalog hiteleket vagy rv-ket vasarolnak nem mas mint ut a penzugyi kommunizmus fele.
Talan abban egyetertunk hogy se a kommunizmus se a szocializmus eddig nem tudott pozitiv peldat fel mutatni.
Nyilvan a kapitalista rendszer sem tokeletes, de eddig sokkal jobb eredmenyeket produkalt mint az elozo 2.
Azonban nekem ugy tunik h egyfajta globalista penzugyi kommunizmus fel haladunk ezzel az ugynevezett MMT-vel.
Egyebkent ha a kulonbozo zart rendszereket egymashoz rendeled mo-ot mondjuk nemetorszag amit hozza rendelsz mondjuk az usahoz majd kinahoz...igazabol egy jo nagy hatalmas ponzi adosag hegyen probal egyensulyozgatni a jelenlegi rendszer.
De nezhetjuk ugy is h a nemet bankok megveszik az irek, gorogok, olaszok stb.stb allamadosagait majd a masik orszag bankjai megveszik az elozo orszagok allamadosagait es ha eppen nem kell senkinek es jol viselkedik az adott orszag akkor az ECB vasarolja azokat. Szoval az orszagok teljesitmenye hatarozza meg mit is. Ha jol emlekszem az eu-n belul a fiskalis es monetaris politikat nem ugyanazon szereplok hatarozzak meg. Szoval legyen mar kedves valaki es magyarazza el h az EUR erteket melyik orszag gazdasagi tevekenysege hatarozza meg.
;)
Nem csak en de eleg sokan fizetnenek ezert.
Remelem erzed a problemat, arrol nem beszelve h az europai unio gazdasagi tevekenysegehez mo is hozza jarul most azt hagyjuk hogy ki vagy befizeto ill. milyen penzek jonnek es mennek.Viszont mo-on nem EUR a fizeto eszkoz hanem HUF.
Ilyen alapon a BTC sokkal kozelebb all az orszagok gazdasagi tevekenysegehez, hiszen 24/7 ill. egesz evben a kulonbozo tozsdeken van arjegyzes nem csak EUR-ban vagy USD-ban de akar meg torok liraban is.
franc0 2020. 11. 29. 13:28
Előzmény: #31812  Törölt felhasználó
#31813

Ne önmagában nézd.
A fiat pénzek floating currencyk.
Az egymáshoz viszonyított arányuk, tehát pl az EUR/USD árfolyam esetén mondható az, hogy az EUR/USD árfolyamot a rájuk vonatkozó kereslet határozza meg, aminek jó részét valóban a gazdaságok teljesítménye teszi ki.
.
Az természetesen igaz, ha zárt rendszerként nézünk egy gazdaságot, pl. Magyarországot, akkor az infláció 15-20%, a GDP növekedés és a CPI pedig 3-5%. Tehát több a pénz mint a teljesítmény, ezt senki sem vitatja. Ebből él sok ember, és ennek megoldására eddig 1 próbálkozás volt, kommunizmusnak hívták. Ha tudsz jobbat ezeknél, nagyon kérlek oszd meg. Komolyan, fizetnék is érte.
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 13:18
Előzmény: #31808  hunor555
#31812
Sajnos elveszett a hsz-om es igazan nem akarok felesleges koroket futni es ugyanazokat a dolgokat szamtalanszor leirni.
En is hittem korabban a telapoban es nagyon vartam dec.6.-at (nagyon kedves szokas)
Kelrek ne gyere azzal h a (fiat) penzek mogott gazdasagi tevekenyseg all, mert ez 1 nagyon elcsepelt, leegyszerusitett es pontatlan megfogalmazas.
Ha szerinted igy van akkor kerlek valaszolj magadnak a kovetkezo kerdesekre, majd elmagyarazhatnad szamomra is mert en 1 eleg egyszerucske ember vagyok:
2020-ban nott-e a gazdasagi tevekenyseg 2019-hez kepest? (esetleg csokkent)?
2020-ban nott-e a penz mennyisege 2019-hez kepest?
Majd ezek utan kerlek magyarazd el h ezen osszefuggesek alapjan milyen gazdasagi tevekenyseg all a penz mogott?
Abban egyetertunk, hogy igazan nem erdeke senkinek 1 esetleges allamcsod; igy a sokak altal "legcelravezetobb" utnak az adosagok elinflalasat vallasztottak a kulonbozo orszagok.
Ugye te se esel abba a hibaba h a CPI-t osszeteveszted a inflacioval.
Nem tudom te milyen vilagban es hol elsz,de nalam ill. akiket en ismerek azok mind tisztaban vannak azzal h a CPI es az inflacionak szinte semmi koze egymashoz; mar ha nem csak ugy elmeletileg elmelkedunk.
Na most ha egyetertunk abba h elinflaljuk az adosagokat ezzel ugye a (fiat) penzeket,  USD/EUR/HUF-ot is inflaljuk; eppen ez ad erteket a BTC-nek h azt nem tudjak egyesek kenyuk kedvuk szerint inflalni. Eppen ezert ertekelodik fel, er tobbet a BTC az evek alatt. Ugy is fogalmazhatok h nem a BTC er tobbet hanem a BTC-hez viszonyitva a penzunk ertektelenedik, inflalodik.
Legalabb nem szamitunk konkurencianak egymasnak, teged az USD menyisege erdekel h mennyivel rendelkezel en meg h mennyi BTC-vel.
Azt azert kifejthetned h mit ertesz az alatt h a BTC sose fogja kinoni magat, hogy ezt h erted.
Szerintem a BTC a kovetkezo 5-10evben akar 5-10Trillio osztalyos eszkoz is lehet, ami akar 400-600k USD arfolamot is eredmenyezhet, nem biztos de lehet, en pedig ennel jobb lehetoseget nem ismerek!
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 12:59
Előzmény: #31804  Törölt felhasználó
#31811
Azért nem válaszolok, mert toxiccá vált a téma.
franc0 2020. 11. 29. 12:48
Előzmény: #31809  pomperj
#31810

Az általad említett válságok mind irányított válságok voltak, ahogy a Covid is az. De most nem erre akarok reagálni.
.Trédelni bármit lehet. Bitcoint is.
A BTC-nek akkor lehet hosszú távú létjogosultsága, ha tényleg megmarad digitális aranyként.
De a boltban fizetni akkor sem ezzel fogunk, mert az állam nem fogja engedni.
A végső szó mindig az államé, mert nála van az erőszakmonopólium.
Az erőszakmonopólium arra is alkalmas volt a múltban, hogy aki otthon fizikai aranyat rejtegetett, attól elvették.
A BTC-t egy fokkal nehezebb...
.
De mindez amiről beszélünk, valójában az elit túltermelési válsága.
pomperj
pomperj 2020. 11. 29. 12:24
Előzmény: #31775  pomperj
#31809
Tanulsagosak voltak a reakciok.
1)Abban egyetretunk, hogy a modern nyugati tarsadalmakban paradox a viszonyunk a rizikokhoz.
Egyreszt vannak a modern technologiak altal krealt, uj es meg nagyobb fizikai rizikok. 
Hasonlok, mint az utolso 50 evben,  pl. Bhopal vegyipari mergezes, vagy az italiai Vajont gatszakadasi katasztrofa, vagy Csernobil.  Ezek tobb ezert ember halalval jaro, de 20. szazadi rizikok voltak. Ezekben a rizikokat az ostoban burokratikus eljarasok, politikai erdekek, hanyagsag es mas tenyezok miatt kialakult hazugsaghalmazok felnagyitottak. Es a hazugsagok, mint a bajok tagadasa, a lokalis es anyagi erdekek miatt deformalt dontesek, plusz a hibas kommunikaciok, stb hozzajarultak, hogy ennyire sulyosak lettek..
.
2)De most mar a 21. szazadban vagyunk, es nemcsak ujak a rizikok, de nagysagrendekkel (!) nagyobbak.
A 2020 evben koztudatban  3  fo riziko es lehetseges katasztrofa forog napi szinten..
Az egyik fizikai. A kornyezetszennyezes es a belole kialakuloban levo klima-katasztrofa.
A masik a Covid fertozes. Eddig 1.5m halottja van. Sokkal nagyobb katasztrofa mint a 20. szazadiak.
Ebben elkepeszto osotobasagoknak vagyunk tanui naprol napra. 
A kormanyok pokoli rosszul kezelik. Vonakodva, kesesekkel, vagy eltuzlozan. De nem ez a temank.
.
3)A harmadik a penzugyi. 
A mai penzugyi struktura es az utolso 20 ev modern penzugyi rendszer olyan instabil konstrukciot hozott letre, ami alighanem fenntarthatatlan. Zsakutcaban halad elore, egyre gyorsabban.
.
1987ben a tozsdekrach par nap alatt 1000 Mrd USD nagysagrendu penzugyi veszteseeet okozott.Tonkrement par millio csalad, elveszett a vagyona.
1999, a dotcom lufi kipukk utan par honap alatt mar 10.000 Mrd USD nagysagrendu veszteseg keletkezett. Tonkrement, elveszett  par tizmillio csalad vagyona.
2007-9 utan, a valsag alatt a vilag tozsdein mar 30.000 Mrd penz semmisult meg.
Tonkrement, elveszett vilagszerte 50-100m csalad vagyona.
.
Mindegyik hatalmas buborek letrejottevel, es kipukkadasaval jart. 
Es mindegyiket hasonlo modon "kezeltek".  
Meg tobb penz krealasaval.  Ami a penzmennyiseggel egyenlo nagysagu adossag novelessel jart.
.
4)Most szelsosegesen nagyoknak erzem a penzugyi rizikokat
Lehet, es talan helyes is, ha ezzel nem foglalkozunk. Helyette a daytrade idotavra fokuszalva az marad a tema, hogy a buborekokban rejlo lehetoseget maximalisan kihasznaljuk. Olyan portfoliot konstrualunk, ami ezt a tozsdei viselkedest kihasznalja.
Ezzel viszont elomozditjuk es gyorsitjuk is a hosszutavon fenntarthatatlan szisztema erosodeset.
Ebben az dilemmaban a bitcoin es tarsai, a "peszudo-penz" vilaga csak az egyik kis szereplo, az Enron, TSLA, OPUS, stb,  es mas buborekok sokkal nagyobb  halmazaban.
Es Tominak igaza van, ha a bitcoin mania kihasznalasaval foglalkozik.
hunor555
hunor555 2020. 11. 29. 12:12
Előzmény: #31804  Törölt felhasználó
#31808
Nem használják sokan. Így van. Most ha van egy lakásod ami ér 500k usdt akkor az automatikusan  25 btct ér (20k árfolyammal számolva)? Nyilván nem. Annak az ára 500k usd és kész. Majd ha beváltod a btcdet usdvé akkor megvehető.
A Bitcoinban hisznek valamennyien. A fiat pénzekben meg baromi sokan hisznek. Lehet mondani hogy az utóbbiak mögött a gazdaság teljesítmény áll, de mondok jobbat, érdek áll mögötte. Nem a tiéd nem az enyém, hanem olyan embereké akinek számít is valamit a szava, illetve érdekérvényesítő képességük van. Most nem a szabadkőműves titkos társaságokra gondolok, hanem mondjuk Powell, Lagarde, meg a többiek. Mondhatod hogy gyengül minden deviza, igen mert ez az érdek, mindig is ez volt. Pontosabban az az érdek hogy az legyen amit ők akarnak, a 70es évek inflációja sem volt jó, meg a mostani 0 körüli infláció sem jó, mert az adósság nem akar eltűnni. Az adósság sem azért van hogy visszafizessék, hanem hogy elinflálják. Ezeket a coinokat kb. műtárgyakhoz lehet hasonlítani. Valakinek megérnek sokat, nagyon sokat, darabszámuk limitált, az elején pár szerencsétlen sz.rér h.gyér szabadult meg tőle és büszke volt magára, de megmondom őszintén engem nem hoz lázba hogy a Mona Lisa lógjon a falamon. Sem az hogy mennyi btc van a walletben. Az hogy mennyi usdt ér az már inkább. Ebből szerintem sose fogja kinőni magát, mindig ilyen "rétegeszköz" marad.
pomperj 2020. 11. 29. 11:39
Törölt hozzászólás
#31807
szieszta 2020. 11. 29. 11:35
#31806

Bizony 2008 előtt is akkora nevek istenítettek cégeket, meg a mindent tudó hitelminősítők osztogatták az AAA+++okat, hogy mindenki elhitte, hogy ez már csak felfelé ívelhet.
Az előbb említett nevek és cégek ugyanígy vannak. A vagyonuk egy kis részével beszállnak, aztán lesz ami lesz. Vagyis nem, mert egy reklámkampány részei, ami éppen ezekre a jóslatokra épül. Az már csak természetes, ha belevettek mindent megtesznek, hogy emelkedjen az árfolyam.
Az est medianál vajnának ingyen adtak 5%-os részesedést, hogy a nevét lobogtatva tudják manipulálni a piacot.
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 11:16
Előzmény: #31775  pomperj
#31805
Szia, tudod h tisztellek es nagyra ertekelem a h a portfolion megosztod a velemenyedet masokkal.
Szoval ujbol koszonom h az idodbol, energiadbol, eletedbol arra szansz h informaciot ossz meg masokkal.
Amikor otthagytad a forumot es nehanyan megkertek h irjak neked szemelyes emailt hogy gyozellek meg hogy gyere vissza mert a tobbsegnek kozossegnek hianyzol megtettem, amit egyebkent te is irtal nekem...
Tobb mint 5 eve irok a BTC-rol ha akarod azt is be tudom masolni hogy 2015.marcius elejen en mit irtam ill. te milyen velemenyt fogalmaztal meg ebben a temaban. Igazabol te is tudod h annak nincs jelentosege h elmeletileg kinek van igaza; sokkal inkab h az elkepzeleseinket kepesek vagyunk-e lekereskedni ill. azzal mennyi penzt tudunk keresni, mar ha kereskedesrol van szo.
Kivancsi lennek szamodra mire lenne szukseg ahoz h el gondolkodj ezen az egeszen, na nem ugy futolag hanem mondjuk raszanj 20,50 esetleg 100 orat h tajekozodj errol a szektorrol.
Ujbol belinkelem szerintem azert megerne piciket megvizsgalni ezt:
https://twitter.com/michael_saylor/status/1332451846762491905
Szoval tegyuk fel igazad van es a piac teved tobb mint 5 esetleg 10 evet es kozel 4500%-ot (ha csak az elmult 5 evet vizsgalod).
Nem veszem szemelyes sertesnek h az en velemenyemre nem adsz; Paul Tudor Jones mar korabban nyilatkozott h rendelkezik BTC-vel, Stanley Druckenmiller is rendelkezik vele, Michael Saylor ~600millio$-ot fektetett ebbe, majd jott Paypal, Square...nyilvan mindanyian tevednek...Ja hogy egy ujabb "ismeretlen" szereplo dontott ugy h azert nem szeretne lehetoseget elszalasztani ill. szeretne ezzel penzt keresni.
https://twitter.com/kerooke/status/1332814031179165697
Szoval szerinted minek kellene ahoz tortenie h az elmult 10 evben es valoszinuleg a kovetkezo 5-10ev legnagyobb lehetosegen elgondolkodj.
Lehet h igazad van es mi mindanyian tevedunk; de felmerult-e mar benned h elofordulhat hogy esetleg te tevedsz ebben, esetleg futolag, feluletes velemenyt fogalmaztal meg. Nehany napja Ray Dalio irta h lehet hogy nem vizsgalta meg a BTC-t megfeleloen es most eppen ebben a temaban akar elmerulni.
Jelenleg a piac es a korabban emlitett szereplok megmozdulasai szamomra azt a logikai kovetkeztetest hozzak, hogy te tevedsz. Nem biztos de lehet?!
Jo egeszseget es Boldog karacsonyt kivanok szamodra es az osszes szereteidnek!
Törölt felhasználó 2020. 11. 29. 10:45
Előzmény: #31802  hunor555
#31804
Ha csak az aranyokat nezed akkor azert nem kapsz pontos kepet, mert a BTC-t jelenleg sokkal kevesbben hasznaljak mint mondjuk az USD-t eppen ezert van benne akkora lehetoseg. Nezheted itt:
https://www.bitcoinblockhalf.com/
Amibol jol lathatod h most eppen 1.79%-os inflacios rate van a BTC-n kozelitoleg, ha nem szamolunk az elveszett BTC-kel.Ha a te olvasatodban almat a kortevel akarsz ossze hasonlitani.
Ugye nem fogjuk osszehasonlitani a jegybankarok es akademikusok altal agyon manipulalt CPI-al amit minimum 2% vagy az folottit szeretnenek.
Az lehet h 1 szombat esti szuletesnapi buli utan neha elnezek 1 sort es eppen rossz adattal probalom elmagyarazni a lenyeget.
Azt viszont ne feledjuk h nem esek meg alkoholos befolyasoltsag alatt sem olyan hibaba meg hajnalok hajnalan sem h ne tudnam, hogy mi az a penz ill. mi is ad annak erteket attol fuggetlenul h en hiszek vagy sem benne.
Nyilvan ilyen kerdesekre a hangulatkelto hsz-ok azert nem valaszolnak mert onmaguk elott is nevetsegesse valnak h milyen butuska kovetkeztetest vontak le vagy h milyen logikai buktatoba keveredtek.
Iran nem tudja megfeleloen USD-t hasznalni kereskedelemre, ezert peldaul BTC-vel kereskedik, vasarol...
Az usa eppen kezd vesziteni gazdasagi erejebol es kezd kialakulni 1 tobb polusu rendszer.
Szoval az USD-nak a kereskedelemben felhasznalt szerepe csokkeni fog a BTC-je pedig nagy valoszinuseggel noni fog.
Olyan finomsagokba bele sem megyek h a tokepiacokon az auditalas, hogy eppen ki es mennyi rv, kotvennyel rendelkezik nem eppen a legtisztabb vagy legjobban atlathato dolog....ez sokkal atlathatobb a BTC-nel hiszen ott van mindenki szamara hozzaferhetoen.
Mondj nekem 1 orszagot vagy a ceget ahol az adott eszkozok es ertekeket pontosan lehet tudni (mondjuk 6-8 tizedes jegy pontosaggal) 1 oran belul es ez mindenki szamara transzparensen hozzaferheto?
;)
mr_bob
mr_bob 2020. 11. 29. 10:38
Előzmény: #31796  Törölt felhasználó
#31803
nagyon jól néz ki, karácsonyi kívánságlistára rakva :)
hunor555
hunor555 2020. 11. 29. 09:40
Előzmény: #31786  Törölt felhasználó
#31802
Ennek aztán sok értelme van. Elosztod a két számot több lett a dollár mint a BTC, almát a körtével. Arányaiban kellene nézni mennyivel lett több a dollár meg a btc higitás által. Ott picit más az arány....
krida
krida 2020. 11. 29. 09:19
Előzmény: #31799  szieszta
#31801
Szerintem ezúttal kilő 20.000 fölé.

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 4 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek