Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
totoro
totoro 2020. 10. 03. 18:33
Előzmény: #29237  humaNO.ID
#29240
Tényleg nagyon érdekes, köszönjük! Kérdezhetek egy konkrétat?: Nagyon ismerős a stílusod, te véletlenül nem Vakmajom vagy személyesen?
stolz
stolz 2020. 10. 03. 17:12
Előzmény: #29237  humaNO.ID
#29239
Amúgy nagyon érdekes a fejtegetésed! :)
stolz
stolz 2020. 10. 03. 17:10
Előzmény: #29237  humaNO.ID
#29238
2. ponthoz, a piac kiiktatás és állami/ félállami szervek döntéseivel való helyettesítése nem más, mint a tervgazdaság. Ez most azért egy érdekes kísérlet, mert eddig tervgazdaság egy alapjában véve kapitalista modellben működő világgazdaságban elszigetelten, zárványként működött csak. Most viszont a még kapitalista módon működő országok kezdenek ilyen zárványok lenni a ,,monetarista-tervgazdaságú" világgazdaságban...történelmi időket élünk...nagyon kíváncsi leszek, hogy vajon a kapitalista államok fogják e legyőzni a kapitalizmust vagy a piac fogja elsöpörni a ,,kapitalista" államokat...
humaNO.ID 2020. 10. 03. 15:10
Előzmény: #29230  pomperj
#29237
Ezt most némileg eltérően látom.
1. A helyzet az, hogy ez pontosan így lenne, ahogy leírtad egy normál monetáris kurzus esetében. De az a helyzet, hogy amint a kötvényárak elkezdenek esni, vele együtt a hozamok meg emelkednek, a jegybankok máris vásárolnak a piacon, és ráadásul olyan lejáratú kötvényeket, hogy még véletlenül se invertálódjon pl. a hozamgörbe. Észrevettétek, hogy milyen szépen kisimult az USA invertálódott hozamgörbéje?
.
2. Az infláció érdekes kérdés. Normál esetben az infláció felfele tolja a nominális kamatokat. A fura helyzet az, hogy hiába van infláció már most is, a kamat csak nem akar emelkedni (pláne akkor, ha a statisztikailag ki nem mutatott inflációt is beleveszem). Miért? Mert ahogy az 1. pontban írtam a normál piaci mechanizmus felül lett írva. Ez a piachelyettesítés. Vajon ha most ez a helyzet, miért várjuk, hogy az infláció emelkedésével nőjenek a kamatok? Nem fognak, mert a FED és társai addig veszik az eszközöket, amíg el nem érik a céljukat. Amit vesznek, annak ára emelkedik, a hozam és az elsődleges piacon a kamat meg csökken. Megtehetik? Látható, hogy igen.
.
3. Legszélsőségesebb esetben megvesznek minden kötvényt. Mi történik ilyenkor? Bődületes infláció lesz, és a hitelfelvevők egyre jobban és jobban járnak. A kamatszint meg ott marad, ahol a jegybankok akarják. Miért tartják ott a kamatokat? Mert különben az adósságlufi azonnal kipukkadna (ne felejtsük el, hogy a világ adóssága a világ GDP 331%-a, de év végére simán lehet 350%).
.
4. Ki fizeti meg ennek a machinációnak az árát? Az, aki az adott valutát tartja. Magyarul a jegybankok a eszközvásárlásaikkal lenyomják a kamatokat, és ezt valójában az adott valutában pozíciókkal rendelkező személyek fizetik meg puszta infláció formájában. Ez elől nem tudsz kitérni, maximum úgy, hogy aranyat veszel, vagy olyan valutát, ahol nem ezt játsszák. Bár előbb utóbb nem lesz olyan aki nem ezt játssza, mert ha nem ül fel az adott állam jegybankja, akkor felértékelődik a devizája, az exportja meg összeomlik.
.
5. Magyarán a kötvénypiacon a hozamemelkedés kockázatát kiiktatják a jegybankok, és lenyomják infláció formájában az összes ember torkán. Ügyes barbatrükk.
.
6. Egyébként a fentiek nagyjából akadémikus fejtegetések, mert véleményem szerint nem érjük el a gyors inflációt. Mivel az egész fenti mechanizmus úgy zajlik, hogy a ker. bankok hiteleket helyeznek ki a FED által adott jegybankpénzből, és másutt is ez zajlik, ezért előbb lesz a magángazdaságban adósságválság, minthogy azzal kelljen foglalkoznunk, hogy 10, vagy 15% az infláció. Szóval ennek a vége adósságválság lesz, várakozásom szerint hasonló forgatókönyvvel, mint 2008-ban, csak lényegesen nagyobb méretek mellett.
Aztán vagy igazam lesz, vagy nem.
Placi82 2020. 10. 03. 14:33
Előzmény: #29223  humaNO.ID
#29236
Egyébként úgy velem a Fed penznyomtatasi mechanikajat el kell pusztitani. Jelen korban ezt mondaná Cato a szenátusban. Ez egy  poén akar lenni. 😀
Placi82 2020. 10. 03. 14:22
Előzmény: #29223  humaNO.ID
#29235
 „Ceterum censeo Carthaginem esse delendam” (Egyébként úgy  velem, hogy Karthagot el kell pusztitani):  Cato. 
Na végre egy ember aki szereti az ókori Rómát! Szuper. 😂.  
hellforceone 2020. 10. 03. 12:58
Előzmény: #29233  eurocent
#29234

Szia eurocent, megnéznéd kérlek, hogy a német Cancom AG-ban hol lehet jó beszállási pont technikai alapon? nekem 40-42 környékén több dolog is elég jól összeállna (marciusi alj es azt követö csúcs 78,6-os fibo pontja itt körül mozog, 40-nél van egy betöltendö rés is, formálódó ék alakzat is ide mutat..). Szerintem fordulnia kellene és utána megpróbálkozhatna az 50-es szintnél keletkezett rés betöltésével akár.
Másik kérdésem Total. sajnos beesett 30 alá, van rá esély, hogy a márciusi aljat újra tesztelje. Ott mi a meglátásod? Van e esetleg esély arra, hogy a márciusi alj alá is bemenjen. Köszönöm válaszod!
eurocent 2020. 10. 03. 11:58
Előzmény: #29229  kozi723
#29233
Ez a technika belépési pont azonosításra és ezt követően célár számításra ad támpontot. Célár elérésekor (legalább részben) zárni  érdemes a pozit. Jelen pillanatban még nincs long belépési pont. Szándékosan nem írtam magyarázatot, de kiolvasható a lényeg. Titkosítva: x8, 5x a leggyakoribb célár, megnyúlás esetén meg x1 és 7x, utóbbi ritka eset:)
kozi723
kozi723 2020. 10. 03. 11:48
Előzmény: #29225  Boole
#29232
LAC mar a jovo heten 30 felett lesz 😅😅
apfmodibudoskurvaanyjaatttttttt2 2020. 10. 03. 11:43
Törölt hozzászólás
#29231
pomperj
pomperj 2020. 10. 03. 11:36
Előzmény: #29225  Boole
#29230
A lenyegben egyetertunk, de lehet a Bond piac allapotanak masik ertelmezese is.
.
1)Aki most vesz 10 eves US, German, Brit es akarmilyen kotvenyt, es tartja lejaratig, azok a kovetkezo 10 evben alig kapnak a zero felett egy kis kamatot. A 10 eves Bloomberg Global Aggregate Bond Index kamata 0.2%, szoval 10 ev tartasert atlagosan a vilagban osszesen (nem evenkent!)  kapnak 2% hozamot. 
Amugy most a Spanyol, Italia sot a  Gorog papir 10Y kamata is 1%-nal van !
Ennel mar egyszerubb a casht elasni a kertben.
,
2)Ebben a bond-vilagban van 15.5 Trillio ertekben olyan kotveny, aminek a mostani aran  NEGATIV a hozama.  Az veszettul sok penz, es mindegyik ilyen papir tulajdonosa a fejet a falba fogja verni, amikor  az inflacio felfutasaval a papirja ara zuhan majd, es megsem tudja majd eladni, mert senki nem fogja megvenni  (mert az inflacio tovabbi galoppozasara szamit),  csakis durvan lediszkontalt aron. 
.
3)Ilyen kamatok mellett mindenki eladosodni akar. Nemcsak virusjarvany van, eladosodasi jarvany is.
Bocsatjak ki  sorban a cegek az uj  bondokat. 
Peldaul a high-Yield mufajban az utolso kibocsatasi  rekord 2012ben-ben volt, 329Mrd. Nos, 2020szeptember vegeig 330 Mrd-ert adtak el, es meg hatra van az evbol 3 honap !
A most  kintlevo Junk bond mennyisege 2.5 Trill. Kivancsi vagyok, mennyit fognak egy recesszio idejen visszafizetni ebbol.
,
Vagy peldaul az investment grade kategoriaban  iden 2Trillio koruli lesz a kibocsatas, de ennek nagy resze a kategoria legalso savjaban, BBB minositessel, egy fokkal a Junk folott. De az AAA kategotiaban alig van mar bond a piacon, mert a FED felvasarolta oket. 

4)Itt nem szoktunk kotveny-piacot elemezni, bar en idonkent, makacsul  felteszem a long futures chartot.
De most ejtsunk egy szot a Spread chartrol. A spread a US junkbond kamata minusz a US treasury kamata.
A spread 2020Januarban, az optimizmus csucsan volt minimalis, 3.15%.
Aztan a marciusi  jarvany-csucson nagyon elment a kedv Junkot venni, a spread 11%-ig nott.
Azota persze megint lecsokkent 5% ala, de ugy 2 hhonapja nem akar tovabb csokkenni, sot szerintem ujra novekedenek induloban van.
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201003v00t1dl6n.jpeg
.
5)Es persze a fo kerdes: 
vajon meeg tovabb mennek lefele a kamatok, vagy mar induloban  felfele?
Ez persze orszagonkent eltero kep lehet. Amig a FEDben es mas kozp. bank mindenhatosagaba vetett hit stabil marad, nos, addig meg stganalhatnak itt lennt a kamatok. De eppen errol szooszntem tegnap este: a FED elnoke legutobb mar a 3 eves zerot is beigerte, de a 30Y bond futures chart ra se hederitett.
Tobb honapja lassan csuszik lefele az arfolyama.
Amikor majd eloszor nyilvanvaloan kiderul, hogy meztelen a kiraly? 
ES nem birja tobbe lent tartani  a kamatot?
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201003v00t5x8kz.jpeg
,
6)A magyar 10Y kotveny chartja nagyon hasonlo az osszes tobbihez.
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20201003v00tjujjp.jpeg
kozi723
kozi723 2020. 10. 03. 11:31
Előzmény: #29221  eurocent
#29229
Milyen celarad jon ki egyebkent a jelenlegi kep alapjan?
apfmodibudoskurvaanyjaatttttttt2 2020. 10. 03. 09:41
Törölt hozzászólás
#29228
humaNO.ID 2020. 10. 03. 09:27
Előzmény: #29225  Boole
#29227
A baj az a kamattal, hogy azt már rég nem a piac diktálja.
Végső soron a pénzmennyiség soha nem látott aggresszívitású változtatásával kikapcsolták a pénz és tőkepiac kamatkialakító képességét.
Már rég nincs szabad kamatszintmozgás, sőt még csak inflációs célkövető rezsim sem működik, amiben némi szerepe mégiscsak volt a piacnak a kamatszint kialakításában.
Most a kamatszint, sőt a hozamgörbe-kontroll van, ami azt jelenti, hogy a jegybank diktálja a kötvénypiacoknak a szerinte elfogadható kamatszintet!
Az MMT logikája alapján ez az állapot bármeddig fenntartható. Szerintem mondjuk inkább csak addig, amíg a magángazdaságban egy adósságválság nem bukkan elő. Merthogy erről az aspektusról az MMT hívei nem beszélnek, csak arról, hogy az államok nem mehetnek csődbe, ha a jegybank megfelelően laza. Meg arról sem beszélnek, hogy egészen elborult esetben a valuta leértékelődik. 
apfmodibudoskurvaanyjaatttttttt2 2020. 10. 03. 09:12
Törölt hozzászólás
#29226
Boole 2020. 10. 03. 09:09
Előzmény: #29217  pomperj
#29225
A FED elnöke persze lehet otimista, de ő sem tudja, hogy akár 1 év múlva milyen kamatokat fog diktálni. A piac majd eldönti a hosszú kamatokat, a rövid meg sokáig úgy sem dacolhat vele. Ahogy az lenni szokott a likviditásból GDP-t hoznak létre, amelynek infláció lesz a mellékterméke. Majd a pandémiás helyzet elmúltával meglódul a gazdaság, lesz kereslet minden modern technológiát kiszolgáló és hozzá szükséges eszközre, fémre stb. Meglódul az infláció és ezt kell majd kézben tartani. Kína további hatalmas fejlődésén fog átesni. Az EV-k elárasztják a világot, az FCX bőven 50 USD felett lesz 2026-ig. A LAC 30 USD felett. A LIACF és az ALlLIF papírokat konszernek felvásárolják  többszörös áron. Annyi új találmány van, hogy a következő 20 év nagyon érdekes lesz.
apfmodibudoskurvaanyjaatttttttt2 2020. 10. 03. 08:16
Törölt hozzászólás
#29224
humaNO.ID 2020. 10. 03. 08:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#29223
Ceterum censeo, a trollok elszaporodásának is a FED munkássága az oka.
Ha nem lenne ennyi ingyenpénz a trolloknak is a bányában kellene dolgozni. :)
apfmodibudoskurvaanyjaatttttttt2 2020. 10. 03. 06:29
Törölt hozzászólás
#29222

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 4 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek