Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 15:26
Előzmény: #27159  Törölt felhasználó
#27160
Értsd úgy, hogy Te meglátásod jó eséllyel a nyerő, vagy a legnyerőbb, vagy hogy romboljam az egodat, a legszerencsésebb :)
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 15:20
Előzmény: #27153  Törölt felhasználó
#27159
Nem mondom h nem esik jol az egomnak...; de ez 1 nagyon sokak altal felre ertelmezese a dolgoknak.
Nem egymassal versengunk, mint azt sokan hiszik hanem sajat magunkkal ill. mindenki sajat magaval.
Hiszen az emberek nagyon kulonbozo csaladbol, korulmenyek kozul szarmaznak, kulonbozo genekkel, lehetosegekkel, kulonbozo korokban es gazdasagi ciklusokban es nyilvan kulonbozo ertekrendel es elvarasokkal rendelkeznek; igy velemenyem szerint az ossze hasonlitasnak nincs igazan ertelme.
Ha pedig a piacrol van szo, nem a lenyeg hogy igazunk van hanem hogy azzal mennyi penzt tudunk keresni, mert ezt a "jatekot" ebben merik.
don_king
don_king 2020. 08. 23. 15:18
Előzmény: #27151  Törölt felhasználó
#27158

Ezt a lementett képet most találtam a telefonomban. 2019. június 6.-i mentés. Érdekes 😄😄😄http://keptarhely.eu/view.php?file=20200823v00tksz3p.jpeg
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 15:12
Előzmény: #27155  yooio
#27157
Mi van akkor, ha kombinálod a kettőt arany+részvény=aranybánya. Minden értelemben az, remélem... :)
Egyébként picit probléma, hogy az arany és az indexek már vagy 15 éve pozitívan korrelálnak egymással. Ez azért engem óvatosságra int az arannyal kapcsolatban.
yooio 2020. 08. 23. 14:57
#27156
Ezusttel kapcsolatban meg nem tudom ki mennyit akar tartani/tarolni, de eleg eletszerutlen komolyabb mennyisegu vagyont tartani belole.(tekintve hogy 1 kilo kb 230/250k huf)
yooio 2020. 08. 23. 14:54
#27155
Tok jo az arany portfolioszinten(6-8-10%) mert brutal negativ korrelacioja van minden massal, de csak azt tartani en nem tartom kovetendonek.  A cegek miert nem jo ertekmegorzok? Arany az volt evezredekig, de a nagy inflacioban a tokeeros massziv cegek is megmaradtak. W.B.nek van egy olyan mondasa is, hogy csak olyan reszvenyt vesz meg, hogy ha bezarnak a tozsdeket a kovetkezo 5 evben, o akkor is nyugodtan tudjon aludni. Ez a fontos szerintem, es persze nem az elszallt techre gondolok :) 
Hogy hol tartsunk aranyat, arra en mondok egy velemenyt, etf : IAU pl, illetve ennek europai valtozata. 
Van ertelme a fizikainak is, ha zombi apokalipszisra keszulunk, de akkor be tombot, max ermeket venni, hogy tudj is vele fizetni. (Kulonben csak arra lesz jo a felkilos/kilos tomb hogy fejbeb**** vele a boltost)
Nem beszelve a tarolasrol, orzesrol, az esetleges rablasi/lopasi  kockazatrol, ha emlitettekkel nem foglalkozunk. 
Na meg ne feledkezzunk az afafizetesrol, nagy spreadekrol. Jol meg kell gondolni. 
bankos
bankos 2020. 08. 23. 14:23
Előzmény: #27151  Törölt felhasználó
#27154
Szia! 
Tényleg nagyon elgondolkodtató írás..!! 
Ha kérdezhetem arany-ezüst milyen formában, van valami jó termék rá? Illetve milyen bányász cégeket preferálsz? 
Köszönöm! 
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 13:11
Előzmény: #27151  Törölt felhasználó
#27153
Egyre biztosabb vagyok benne, hogy Te leszel közülünk a nyertes.
Figyeltem az írásaidat korábban, és konzisztensen ezt a stratégiát követed egy ideje. Szóval grat az elképzelésedhez.
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 13:09
Előzmény: #27146  pomperj
#27152
Élvezetes volt olvasni.
Én simán elképzelhetőnek tartok egy endogén buborékhasadást. Szerintem nagyon kell a dollár árfolyamát figyelni a közeljövőben. Ha figyelembe vesszük azt, hogy a valós infláció magasabb a kimutatottnál, a reálkamatok alacsonyabbak a valósnál. Ez pedig előbb-utóbb menekülést fog okozni a dollárból olyan devizák fele, ahol jobban bíznak a büfik az infláció kordában tartásában. Nyilván a hozamokat és kamatszinteket most felesleges nézni, mert azokat teljes kontroll alatt tartja a FED. De az árfolyamot még a nagy FED sem tudja kontrollálni.
A tőkekivonás pedig eszközeladást fog generálni előbb-utóbb. Amit persze meg fog venni a FED. Aztán mindenki rájön, hogy a hajunknál fogva nem lehet a mocsárból kijönni.
Én két dolgot figyelek kiemelten:
1. Dollár index
2. Gold árfolyam
Törölt felhasználó 2020. 08. 23. 12:55
Előzmény: #27146  pomperj
#27151
pitcarn2 venezuelai tozsdei hasonlata, sajnos szep lassan kezd manifesztalodni....
Megerkeztunk ill. a kuszoben allunk egy hiperinflacios idoszaknak, szoval nem is igazan az szamit hogy kepesek vagyunk 10-20%-ot keresni a piacon; hanem hogy kozben a fizetoeszkozunk vasarlo erteke mennyivel csokken (20-25%)???
Ahogy erre egyre tobben raebrednek ill. rajonnek ugy fog az inflacio novekedni.
Persze az arak emelkedese nem egyenesen aranyosan fog megjelenni az osszes eszkozben.
Ha pedig ez a modern monetary b@romsag sokaig folytatodik akkor W.B.-et 1millio$-os DJIA joslata sokkal hamarabb megtortenhet mint azt sokan varnank. A kerdes csak az hogy mi ertelme orvendeni ennek ha kozben a minden napi dolgok erteke meg ennel is joval gyorsabban dragulnak majd; mar ha lesz eleg mindenbol?!
A kovetkezo hetek-honapokban ha lenne 1 komolyabb korrekcio a nemesfemekben akkor nagyon be kell vasarolni akik nem rendelkeznek ezekkel mert extrem emelkedes varhato...(sajnos a 2400-2700$-os arany arral kapcsolatos joslatomat 2024 ev vegere folfele kellenne modositanom)...de ugye egy hiperinflacios idoszakban nagyon nehez erteket meghatarozni...
Igy nalam a kovetkezo eszkozok szerepelnek a portfolioban ill. a vasarlo listan:
BTC, arany, ezust es banyasz rv-ek
pitcairn2 2020. 08. 23. 12:45
Előzmény: #27148  Placi82
#27150
a fel vagy le tulajdonképpen lényegtelen, 
a tőzsde ezen a ponton már totálisan irreleváns... 
amíg a kiváltó okokkal nem néznek szembe addig csak fokozódni fog a válság
semmit sem kellett volna csinálni 2008-ban
2008 óta csak egyre mélyebbre ássuk magunkat a gödörbe... 
pitcairn2 2020. 08. 23. 12:43
Előzmény: #27148  Placi82
#27149
a "koroan hatás" eddig kb. 7000 milliárd USD semmiből összeálmodott "pénzt" jelentett eddig a FED az ECB, a BoE, a BoJ és a többi jegybank részéről...
Placi82 2020. 08. 23. 12:34
Előzmény: #27146  pomperj
#27148
"Ennel is nagyobb , sokkal nagyobb megrazkodtatas kell a buborek kipukkadasahoz?
Igen a valaszom." 
Erre írni akartam valamit, de nem tudok... Igazad van. A korona hatás, ami brutalis hatással volt a világ gazdaságra, és még ennél is nagyobb megrázkódtatás kellene. Az kb. atomhaboru vagy egy meteorbecsapodas. De ennek kicsi az esélye, és ne is legyen. Akkor tovább fel? 
Foxtrader 2020. 08. 23. 12:09
Előzmény: #27146  pomperj
#27147
Üdv, pontosan milyen a pozitív és negatív buborék? Mitől pozitív v negatív?
pomperj
pomperj 2020. 08. 23. 11:37
#27146
Nagy elvezettel olvastam az elmult 2 nap irasait.
Mindegyikbol tukrozodik a piacokbol  kierzett allapot: rendkivuli a helyzet es extrem a karakter
Egy oriasi onszervezo rendszer csodas vilaga, a bizonytalansag es valtozekonysag mint fo tulajdonsag, 
es  a fo kerdes:  hogy hogyan lehet kezelni es felismerni ennek a dinamikus vilagnak termeszetet.
.
1)Itt mindenki tudja, hogy a kozgazdasag klasszikus statikus modszerei illuziok a tozsden. 
Az egyensulyra es stabilitasra epulo modszerek  neha hasznalhatok, talan az ido kisebbik feleben.  
Mint pl a fundamentalis elemzes klasszikus modszerei.  Ezek jok amikor lassan mozgo, jozan mukodesu piacok vannak; de mas, dinamikus idokban (mint pl mostanaban) abszolut sikertelenek es a stabilitasra epulo moszerek totalisan haszontalanok a penzpiacok mukodesenek magyarazatahoz. Es a projekciojahoz.
.
2)Az ido halad, es allandoan tolja elore a piacokat egy ismeretlen iranyba. 
A piacok 400 eve, a holland tulipan-mania ota rengeteg ciklust csinaltak. Mindegyikben jellemzo volt, hogy a legfejlettebb orszagokban volt a legerosabb, es  a ciklusnak 2 szakasza van: a buborek kepzodes, es rakovetkezo crash. Hedge-fund-speak modon: Leveraging es de-leveraging. 
,
3)A 17.szazadban holland, 18 es 19.szazadban francia es brit, a 20-21szazaban az USA tozsdein jottek letre a nagy buborekok, es a crash-ek. Mindig a legfejlettebb penzugyi rendszeru orszagokban.
Mindig ezeken a ciklus-extremitasokon  lehetett a legtobb penzt keresni is, elbukni is. Ezert kutatjuk most is mindannyian, hogy az ujra kialakult maniakus-euforias buborek mikor es hogyan pukkad ki, es mit kell tenni a nagy penzugyi bukast elkerulni.
.
4)Sokat tudunk a statisztikabol: mert a piac folyamatosan csinalja a buborekot es crash-t,
honapos, hetes, napos, oras, perces idotavokban  is, hiszen  rallyk es korrekciok valtjak egymast szuntelenul, es ezeknek fraktalis a termeszetuk. 
A tozsde valojaban dinamikus buborek+crash hullamok sorozata.
Ezt a tulajdonsagot veszi alapul a fractal-elmelet, es annak egyik alkalmazott modszere, az Elliott.
Errrol szol a log-periodikus power law, az LPPL modszer, amely matematikai es geometriai modszerrel keresi a crash-t megelozo viselkedesben a kritikus jellemzoket, es megprobalja precizen kalkulalni.
Leggyakrabban ezekkel probalom a piacot ertelmezni, bizony  hullamzo sikerrel.
,
5)Vannak a hullamok kozott ugyanazon az idotavon kisebbek is, es ritkabban  extremen nagyok is. 
A fo letrehozo mechanizmus a pozitiv visszacsatolas,  a masok viselkedesenek masolasa, 
a csoda-szellem a tozsden. Ez hajtja a spekulacios hullamot ujra es ujra.
Tudjuk, hogy  vannak pozitiv es negative buborekok. Most az oriasi highttech 10x meretu pozitiv buborekban, a nyersanyagok es energiak 3x meretu negativ buborekban vannak.
,
6)A kulonos egyedi es extrem most 2020-ban az, hogy amig regen a kisbefektetok dominaltak a 70-es evekig, azota atvettek a szerep  egyre nagyobb reszet eloszor  a Fund-ok, aztan a bankok, es mostanaban mar a kozponti bankok is beleptek oda. Regen a kicsik csinaltak a buborekot, mostanaban a mamutok csinaljak, a kicsik csak figyelnek es csatlakoznak.
.
7)Ahogy szarvasvadasz anyagaban is elvezettel olvastuk, a buborek+crash paros nemcsak a tozsde penzugyi vilagaban mukodik. Minenhol a gazdasagi es tarsadalmi onszervezodo rendszerekben, ahol van pozitiv visszacsatolas, peldaul a reklamok hatasaban, vagy a politikai propagandaban, nos, nepszerusegi buborekok es crash-ek alakulnak ki.
,
8)A crash kockazat annal nagyobb, minel nagyobb a buborek ? 
Nos, a crash-nek nem egyenletes az idobeli valoszinusege. A tozsde-matematikusok szerint minel nagyobb a tulertekeltseg, annal nagyobb. Ha az eladok-csoportmeret atlep egy kritikus meretet a vevokhoz kepest, akkor hirtelen megfordul a csodaszellem, es kifele menekul mindenki.
,
Regen a crash-kockazat a sok kis trader kollektiv,  csordaszellemu magatartasanak eredmenyekeppen alakult ki.  Akkoriban mind keves informacio birtokaban voltak, meg akkor is, ha kozuluk sokan gondoltak maskeppen.
De most ? elvben is, gyakorlatban is "vegtelen" sok informacio van az internet vilagban, es  "vegtelen" penzzel rendelkezo oriasok, mint fundok, bankok, kozponti bankok es allami koltsegvetesi penzek is jatszanak a tozsden,  es ezek egyutt novelik a trading volument,  hajtjak fel az arakat, fujjak a buborekot.
,
9)Ez valoban fundamentalis rendszer-valtozashoz vezethet. 
A mai nepszeru vezetok keves kivetellel mar ennek a a buborek-vilagnak a teremtmenyei.
A magatartasukkal es politikajukkal hajtjak felfele a beindult buborekokat, pl ujabb ado-csokkentessel, vagy a legnagyobb fund, a passziv inveszticio tovabbi novelesevel, vagy ugyan latszolagos es alaptalan de allando optimizmussal. 
Ez odaig vezetett iden, hogy  kb 10% GDP zuhanas, 175e jarvany halott es 25m megfertozott utan, 
a vilagmeretekben is abnormalissa valt eletvitel es gazdasag ellenere is,  a tozse uj csucsokra ment.
tehat? Ennel is nagyobb , sokkal nagyobb megrazkodtatas kell a buborek kipukkadasahoz?
Igen a valaszom.
,
10)Meg az is lehet, hogy most egy super-buborek van felepuloben, 
a vilaggazdasagban es politikaban is, ami maj egy egeszen uj helyzetet hoz? 
Peldaul soha nem latott osszeomlast, hosszutavu elszegenyedessel es haborukkal?
Vagy egy sikeres atmenetet egy  fenntarthato masfele vilagba? 
Vagy letrejon az uj super-ember, a kek szigettel ?
mr_bob
mr_bob 2020. 08. 23. 11:37
#27145
"People shouted about the “new era” in 1972 and again in 1999; and they are shouting about a new era in 2020. There is no new era.  Stocks are still worth the present value of their future cash flows."
-
https://www.albertbridgecapital.com/post/the-times-that-try-stock-pickers-souls
pitcairn2 2020. 08. 23. 08:24
Előzmény: #27143  Foxtrader
#27144
Foxtrader 2020. 08. 23. 04:38
Előzmény: #27139  pitcairn2
#27143
Milyen geopolitikai játékra gondolsz pontosan?
pitcairn2 2020. 08. 22. 22:43
Előzmény: #27135  JackOne
#27142
az állami és a pénzügyi rendszerekhez képest a környezet robusztus egészségnek örvend:)
pitcairn2 2020. 08. 22. 22:42
Előzmény: #27133  davidmate85
#27141
jóformán a kutya nem vár itt esést...
én inkább azt látom, hogy a jónép már nem is foglalkozik ezzel az egésszel...
hisz van épp elég problémájuk a gazdasági összeomlás miatt...

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek