Financial Forecasts

@nessie 2019. 03. 25. 11:32

Előzmény: #9677 pomperj

#9680

"..Hanem hogy a modern innovaciokban sehol sincsenek."

Ezzel nem értek egyet. Svájc már hatodik éve folyamatosan a legtöbb elfogadott szabadalmat benyújtó európai ország. A gazdaságuk rendkívül sokrétű és versenyképes. Az ezt megelőző megjegyzésed a tehenekről és a túlárazott órákról is mutatja, hogy nem ismered az országot. Veszélyes dolog olyasmiről nyilatkozni, amit ennyire nem ismer az ember.

Törölt felhasználó 2019. 03. 25. 11:18

Előzmény: #9676 Boole

#9679

https://seekingalpha.com/article/4224994-global-debt-increase-2018-vs-gold-investment-must-see-charts

pomperj 2019. 03. 25. 11:08

Előzmény: #9676 Boole

#9678

Ez egy super hasonlitas chart. Nyugodt vagyok GLD kilatasait illetoen. A "return to normal" elv most is mukodni fog, es van benne 50% alul ertekeltseg.

pomperj 2019. 03. 25. 11:00

Előzmény: #9670 pitcairn2

#9677

Egy szemelyes megjegyzes ehhez.
Tobb mint 30 eve dolgoztam szoftver mernokkent ott. Egy FIDES nevu cegnel;-)
Jol fizettek, 13eCHF, akkor nagy hiany volt COBOL, Pascal nyelvu banktranzakcios programozokban, ma mar kevesen emlekeznek erre.
Ma sem fizetnek ott a szoftvereseknek tobbet, bar a hasonlo nevu magyar vallalkozas most is jol fizet;-)
.
Amugy Svajc rizikoja nem az allamadsossag, valoban. Hanem hogy a modern innovaciokban sehol sincsenek.

Boole 2019. 03. 25. 10:57

Előzmény: #9675 Boole

#9676

https://jessescrossroadscafe.blogspot.com/2016/05/gold-vs-annual-world-gdp.html

Boole 2019. 03. 25. 10:52

Előzmény: #9671 pomperj

#9675

Nagyon kíváncsi vagyok a következő 5 év fejleményeire, szerintem mindenkinek jó tapasztalat lesz.
A végkövetkeztetéseid bár tetszenek és számomra kívánatos volna, de nem tűnik logikusnak. Lehet, hogy az arany és a bányászok évtizedes összehasonlításban nagyon alulértékeltek, de a ZERO kamatnál rosszabb GLD funda az, ha a kamatok alacsonyak is maradnak és tendenciaszerűen nem csökkennek magasról, hanem stagnálnak, tehát nincs hosszú és meredek kamatcsökkentési időszak. Az igaz, hogy az alacsony kamatok jót tesznek az aranynak (és a reálkamat hiánya), de a pénz áramlása akkor megy az arany felé, ha korábban magas volt a kamat. Amennyiben az infláció és a kamatok fő trendje az emelkedés irányába mutat, akkor az arany és a bányászok inkább csökkenése lenne logikus, ez esetben nem hiszem, hogy a kilátásaik javulnának.
Érdemes lenne egy grafikonon látni a világ GDP átlagának és az arany árfolyamának rációját az elmúlt 30 vagy évben napjainkig. Szerintem reálisan akkor lehetne eldönteni, hogy mennyire alulértékelt az arany valójában. Van valakinek egy jó és friss Total World GDP/Gold ratio chartja? Már korábban is írtam, hogy nekem ugyan érdekes az USA indexek és az arany árfolyamának rációját grafikonon bemutatni, de az arány úgy is helyreállhat, hogy az USA indexek beszakadnak, de az arany nem javul semmit sem. Viszont a világ GDP átlagának hosszútávú javulásával együtt az arany árazása is javul.Persze az emelekedő infláció és a hosszú emelkedő kamatok, akár kikényszeríthetik a FED-től a magasabb kamatokat is. Meglátjuk.

Tibi0002 2019. 03. 25. 10:35

Előzmény: #9673 pomperj

#9674

Beismerem, hogy vékony jégen vagyok ezzel, amit mondtam. Nem Venezuelára, hanem józanabb gazdaságokra gondoltam, pl. USA-ban voltak magasabb inflációs időszakok, de hosszútávon azzal is lépést tudott tartani a részvényindex.
Az aranynak, mint menekülőeszköznek a kiválóságát eszembe sem jut kétségbe vonni. :)

pomperj 2019. 03. 25. 10:25

Előzmény: #9672 Tibi0002

#9673

Az Ingatlannal egyet ertek, az valoban inflacios hedge eszkoz. Szuk eroforras, nem gyarthato konnyeden mint a penz es mas papir. Negy gyarthato konnyen a telek, lakas, arany, nelkulozhetetlen a nyersanyag.
.
De reszveny es kotveny? Mindketto papir, mindketto zuhanni szokott, ha megno az inflacio…. lasd pl. Venezuela mostanaban.

Tibi0002 2019. 03. 25. 10:08

Előzmény: #9671 pomperj

#9672

"A penz mindenhol inflacioba szalad, es sehova se lehet menekulni elole?" - részvény, ingatlan és rövidkötvény is megfelelő eszköz ilyen esetre.

pomperj 2019. 03. 25. 09:50

Előzmény: #9645 Boole

#9671

Arany tema.
1)Az Elliott modszer a "ceteris paribus", nagyjabol azonos fundak vilagaban ervenyes. Ha a fundak gyokeresen valtoznak, akkor az Elliott projekciok, amik az endogen "sajat-on-mozgas" elvere epulnek, azonnal csodot mondanak.
Szoval, a GLD-re vart emelkedes 1500 USD arszint fele? az nagyjabol valtozatlan fundak mellett ervenyes, de egeszen mas korulmenyekre nem.
.
2)Jatszuk el, mi mas tortenhet. A mostani evekben a legnagyobb problema az allamok eladosodott allapota, es ezek kozott is a Kinai es az USA allamadossag oriasi merteke, es egyre novekvo deficitje, ami tovabb noveli.
.
Tegyuk fel, hogy az USA ugy oldja meg a problemat, ahogy rakenyszerul: a FED egyben megveszi az USA allam idei uj , kb. 2.0 Trillios treasury Bondjat. Es atkuldi nekik a 2 Trillio cash-t. Es nem emel kamatot, hanem lent tartja. (Ezt mar evek ota csinalja pl. Japan).
Az allamok meg gondtalanul koltekeznek. Nos, kicsit kompliklatabban, de ez varhato a valosagban is.
.
Mi lesz? Haaat, beindul az inflacio. A gazdasag dominans szereplojeve az allam lep elo, mint pl. Mo-on. Megno az harc az allami megrendelesekert, megno a korrupcio. A gazdasag sokkal rosszabb hatekonysagu lesz, felerosodik a pazarlas. EZ egyfajta szocializmus, persze, az allamkapitalizmus legfelsobb foka.
.
Es ha a tobbi allam is ezt koveti? A penz mindenhol inflacioba szalad, es sehova se lehet menekulni elole?
Az arany az egyetlen penz, amit az allamok nem birnak nyomtatni. Meg lehet probalni betiltani, de aligha fog sikerulni, mert a politikus is szeretnee megorizni a penzet, es mert a masik allam nem tiltja be.
Szoval? A fundak vagy ilyenek maradnak mint most, vagy a GLD fundamantalis kilatasai nagyot javulnak. Nem hiszem, hogy a ZERO kamatnal rosszabb GLD fundak letezhetnek.
A lassankeent felerosodo inflacio amugy is vilagtrend, az Aranyrol tudjuk hogy az inflacios vilagban emelkedik.
Amugy pedig az inflacio es a kamatok fo trendje maris nem a csokkenes, hanem az emelkedes.
Tehat javulnak a GLD kilatasai. Meg jo sok ideig.

pitcairn2 2019. 03. 25. 09:37

Előzmény: #9667 pomperj

#9670

Svájc különben nem hinném, hogy bármiféle csőd felé menetelne
a GDP arányos államadósság felettébb alacsony és csökken
https://tradingeconomics.com/switzerland/government-debt-to-gdp
a jegybank pedig fő profilban külföldi értékpapírokat vett a CHF "kordában tartásának" a céljával...

pitcairn2 2019. 03. 25. 09:25

Előzmény: #9667 pomperj

#9669

"Igen, erdekes gondolat, es elvben ezt is meg lehet(ne) csinalni: a Kp-t megszuntetni, es a bankszamlakrol havonta adoztatni. Az allamok imadnaak ezt, de miert nem csinaljak??"
ez kb. a Silvio Gesell féle agymenés lenne... ami kb. a hiperinfláció nyitánya...
https://en.wikipedia.org/wiki/Silvio_Gesell

pitcairn2 2019. 03. 25. 09:20

Előzmény: #9667 pomperj

#9668

Svájc esetében nem újdonság a negatív reálkamat
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=notF
ez valószínűleg a CHF menekülővaluta státuszával lehet összefüggésben
a CHF egészen 1999-ig maradt aranydeviza standardon
pontosan ezért még negatív reálkamat mellett is hatalmas volt rá az érdeklődés (elvégre az árfolyama úgy ment fel mint atom...)

pomperj 2019. 03. 25. 09:13

Előzmény: #9644 hellforceone

#9667

1)Negativ kamat.
Igen, erdekes gondolat, es elvben ezt is meg lehet(ne) csinalni: a Kp-t megszuntetni, es a bankszamlakrol havonta adoztatni. Az allamok imadnaak ezt, de miert nem csinaljak??
.
Siman bevezetheto, ahogy pl. a magyar tranzakcios ado mukodik, persze nagyobb mertekben. De akkor az egesz foldgolyon egyszerre kell bevezetni. Mert a penz azonnal elmenekul ahol elkezdik. Es nem fog soka tartani, mire osszeomlanak: azonnal bezuhanna minden bizalom, a bankok likviditasi valsagba kerulnek (kinnt vannak 1-5-10 eves hitelek, de eltunik es nincs betet ?), a kamatok azonnal felugranak, leall a hitelezes, gyorsan csod alakulna ki.
.
A negativ kamat mufajban Svajc ment el a legtovabb.
Mar jo sok eve, ugy 12 eve mar, hogy negativ a kamat, nagyjabol -0.5%. Es mi tortent?
Az UBS a legnagyobb svajci bank. 2006--->2009--->2012--->2018 evekben a merlegfoosszeguk gyorsan zsugorodik, 2.38Trill-->2.01-->1.26--->0.95Trill, szoval tobb mint felet elvesztette a merlegfooszegenek, 12 ev alatt. Es UBS nem akarki a bank mufajban, ez maga SVAJC, a legbiztosabb banknak gondolt orszag.
.
Szoval, meg Svajc bankrendszere is menetel az osszeomlas fele a negativ kamattal. Ami 230 evalatt felepitettek, azt 15-30 ev alatt le lehet ezzel rombolni. Jol haladnak vele. Kivancsi vagyok, hogy miutan elerkeznek a tized-akkora bankrendszerhez, nos, akkor vajon a tehenek es a tularazott karorak vajon eleg jovedelmet generalnak majd a 10.000 Frankos fizetesek fenntartasahoz?

pitcairn2 2019. 03. 24. 22:13

Előzmény: #9616 pomperj

#9666

azt persze mondanom sem kell, hogy belinkelt videó 9 hónapos, mindössze azt ottani chartot gondoltam tovább:)

pitcairn2 2019. 03. 24. 22:08

Előzmény: #9662 Törölt felhasználó

#9665

ez jelenleg markáns "kontrarian" álláspont:)
mondhatni a "die hard" fundamentalista keménymagon kívül már senki sincs ebben

pitcairn2 2019. 03. 24. 22:07

Előzmény: #9616 pomperj

#9664

ha az alábbi trendcsatornát meghosszabbítod a mai napig, akkor nekem úgy tűnik, hogy csütörtökön alulról tesztelte vissza a trendcsatorna tetejét
https://youtu.be/eKYWx3ntXNE?t=628
http://schrts.co/VjwJHthG
persze az is lehet, hogy tévedek és az is hogy semmi jelentősége sincs ennek:)
sohasem állítottam azt, hogy vmi TA fenomán lennék:)

Boole 2019. 03. 24. 21:38

Előzmény: #9661 McDee

#9663

Teszek ezzel egy kísérletet, bár más céges értékeléseknél három főcsoportot elemzek általában, de bányászoknál ez sem a szent grál.

Törölt felhasználó 2019. 03. 24. 20:43

Előzmény: #9658 pitcairn2

#9662

Sziasztok!
Erdekesseg keppen megemlitenem, hogy marc.31-en elkezdodik a black out perioudus a rv visszavasarlasoknal.
Aprilis.7 es Aprilis 21.-e kozott pedig az S&P500 cegek tobb mint 70%-a nem vasarolhat rv-ket.
(nyilvan ez nem jelenti azt, hogy ekkor beszakadnak a rv-ek;de hogy a veteli oldal csokken, gyengul az eleg valoszinu).
Fizikai nemesfemekben van a likvid vagyonom 22%; a rv portfoliom 75%-a pedig nemesfem banyaszokban.
Nem az a kerdes, hogy fognak-e emelkedni a nemesfemek, hanem hogy mikor es mekkorat!
Velemenyem szerint ez az egyik legjobb szektor ha valaki a kovetkezo 3-5evben gondolkozik.

McDee 2019. 03. 24. 18:35

Előzmény: #9657 McDee

#9661

Talán még támogató lehet a gross margin vizsgálata historikus és ágazati összevetésben.

pitcairn2 2019. 03. 24. 18:35

Előzmény: #9652 boxika

#9660

a 300 bázispontos sokkszerű kamatemelés már kedves régi MNB-s hagyomány...

pitcairn2 2019. 03. 24. 18:34

Előzmény: #9651 macskassy

#9659

az MNB végül arra felé fog menni amerre a Bundesbank által dominált EKB...
persze ez nem zár egy átmeneti jelentősebb beszakadást az euróval szemben...

pitcairn2 2019. 03. 24. 18:32

Előzmény: #9650 Boole

#9658

továbbra is tartom a "Trump=ideális bűnbak"" hipotézist és ha ez igaz, akkor már nincs túlzottan sok idő...
a tűzijáték a 2008-as happeninget is fel fogja múlni...
a folytatás pedig radikálisan más lesz...
és ha ez bejön akkor pillanatok alatt túl fog lőni az arany unciánkénti árfolyama az 1500 USD-s céláradon

McDee 2019. 03. 24. 18:11

Előzmény: #9656 Boole

#9657

Nemigen hoznak lázba a bányászok, azok pedig különösképpen nem, melyek konzekvensen veszteségesek és negatív az FCF, a (folyó) finanszírozást pedig részvény-rábocsátással oldják meg. Nem vagyok biztos ennek fenntarthatóságában. Akkor pedig különösen nem, ha az árbevétel trendje nem kielégítő. De ehhez már korábban hozzászóltam, talán éppen veled értekeztünk. Így aztán a bányászok kilátásairól úgy általában nem is szólnék.
AG esetében nehezen találok fogódzót az értékeléshez. Se EPS, se FCF, eredménytartalék mínuszos. Talán marad a PS összehasonlítva historikus adatokkal valamint összemérhető cégekkel ágazatában.

Boole 2019. 03. 24. 17:01

Előzmény: #9655 McDee

#9656

Mert sok esetben jó viszonyítási alap. Az igaz, hogy nem piaci rallyk tetején szoktam használni, mert pl. ha 2011 évi mérleg alapján számított likvidációs érték alapján akartam volna bányászokban longokat keresni, akkor biztosan tönkrementem volna. Abban igazad Van, hogy sok esetben teljesen irreleváns érték. 7 éves EPS érték átlaggal x szorzószámmal sem kalkulálhatok bányásznál ilyen hosszú medve piacon, mert akkor nem vennék bányászt. Bevétel/hosszú adósság is valami, de te mi alapján értékelnél egy bányászt? Nem igazán van jó módszertan. Sokkal fontosabb a beszállás időzítése. Mit gondolsz a bányászok kilátásáról?

McDee 2019. 03. 24. 15:48

Előzmény: #9646 Boole

#9655

Már többször feltűnt, hogy a likvidálási értékhez horgonyzol. Miért gondolod, hogy ennek ilyen nagy szerepe lenne? Annak logikáját érteni vélem, hogy mcap > net liqudation value indokolt és helyes (mert egy működő vállalat mégsem azonos a benne lévő eszközök nettó értékével), ha a könyv szerinti adatok a valóságot tükrözik (nagyjából).
Azt viszont nem gondolnám, hogy az értékelést feltétlenül ehhez, vagy ennek változásához kell kötni. Ha pl. JNJ-t nézzük, ott a likvidációs érték 0 körül van, míg a kapitalizáció 364Mrd

hellforceone 2019. 03. 24. 15:46

Előzmény: #9652 boxika

#9654

A negatív kamat biztos, hogy nem tőlünk indulna, mi csak követők lennénk. Hogy mi történne az ingatlanárakkal??? Igen, elszallhatnának, de szerintem valamilyen korlátot szabnának, mondjuk extra adó a második ingatlanra vagy ilyesmi, ugyanis a negatív kamat tuti, hogy fogyasztást generálna, de eszméletlen mértékű pocséklást is, ami már így is benne a világban. Elég megnézni 1-2 videót a kínai szellem városokról, valami bődületes, ami ott megy és persze szomorú is. Az emberiségnek valamilyenféle átállást kellene csinálnia, mert így egyenesen és gyorsan a vesztünkbe rohanunk. Mostanában rengeteg érdekes videót néztem meg, hogy pl. Svájcban, de a világ más tájain is sok ember micsoda átálláson megy keresztül, hogy éppen az igazán modern "felvilágosult" társadalmak kezdenek "felébredni", hogy talán nem a fogyasztás az egyetlen "Isten" és, hogy valóban egy átállásra van szükség. Ugyanakkor pont most olvasom David Landes könyvét a jóléti és a szegény(ebb) nemzetekről, egy nagyon érdekes olvasmány. Ebben éppen azt emeli ki az egyik részben, hogy a fejlődésben lemaradó nemzetek micsoda előnyre tehetnek szert a lemaradásukból, ha okosan használják ki a lehetőségeket. Ugyanis azokat a hibákat, amelyeket a fejlett nációk a fejlődésük során elkövettek, amelyek sokszor zsákutcába torkolatak és saját erejükből és tőkéjükből kellett a hibát kikalapálni, nos azokat a hibákat a fejlődő országok elkerülhetik és ezzel rengeteg időt, erőforrást és pénzt takaríthatnak meg. Ráadásul fejlődésük is rövidebb idő alatt lehet jóval jelentősebb ezáltal. Szóval a negatív kamatra visszatérve, szerintem egy elképzelhető scennario, de inkább nem kívánnám a világnak... Más kell, talán nem az állandó, nagy mértékű fejlődésre kellene törekedni, hanem a kiegyensúlyozott, a környezetünket is, SŐT, leginkább azt figyelembe vevő társadalmi berendezkedésre. Futurisztikus? Idealisztikus? Naiv? Tegye fel magának mindenki ezeket a kérdéseket majd akkor, ha 10 milliárdan leszünk és közben totál szétkú...tuk a bolygót...

boxika 2019. 03. 24. 15:34

Előzmény: #9652 boxika

#9653

Arról nem is beszélve, hogy megint erőre kapna a fekete gazdaság. Rögtön csökkenne a katások száma, az biztos.

boxika 2019. 03. 24. 15:24

Előzmény: #9651 macskassy

#9652

Nálunk prociklikus a gazdaságpolitika. Kamatot emelünk ha baj van, mert a baj minket megtalál mert kicsik vagyunk és gyengék. A negatív kamattal összetörné a forintot, mert a lakosság devizára váltaná a pénzét. A korlátozások nagyon nagy bajt jelentenének, ott mindennek az ára csökkenne, ingatlané is.

macskassy 2019. 03. 24. 15:08

Előzmény: #9644 hellforceone

#9651

Nem is olyan rég írtak erről már a HVG-ben (!) is.
És abban biztosak lehetünk, hogy Matolcsy nem fél meglépni a negatív kamatot.(sem)
Praktikusan azt jelentené, hogy komoly készpénzkorlátozás mellett, naponta vennék le a pénzt a bankszámlákról egyfajta adóként.
Nem nehéz elképzelni mi lesz az ingatlanárakkal, ha ezt meglépik...

Boole 2019. 03. 24. 14:25

Előzmény: #9647 pitcairn2

#9650

Akkor néhány további év várakozás már fel sem fog tűnni:)

pitcairn2 2019. 03. 24. 13:15

Előzmény: #9642 pomperj

#9649

és az USD a legnagyobb buborék...
ezt a buborékot talán csak a jegybankok buborékja múlja felül, hihetetlenül fel van pumpálva a reputációjuk...

pitcairn2 2019. 03. 24. 13:14

Előzmény: #9642 pomperj

#9648

már most is példátlan buborékban vannak a "piacok"...

pitcairn2 2019. 03. 24. 13:12

Előzmény: #9645 Boole

#9647

a bányászok már évek óta történelmi (évszázados...) mélységben vannak mind az alaptermékhez mind pedig a nagy tőzsdeindexekhez képest

Boole 2019. 03. 24. 13:05

Előzmény: #9642 pomperj

#9646

Figyelted az AG mérlegét? 2017-ről 2018-ra 6 USD feletti likvidálási értékről 3,2-3,6 USD körülire esett. Na ez még nincs beárazva. Ha a tőzsde logikusan működne, akkor 1 év alatt nagyot kellene esnie.

Boole 2019. 03. 24. 13:01

Előzmény: #9642 pomperj

#9645

Ha viszont megváltozott álláspontod alapján ez a verzió fog lefutni, akkor egészen bizonyosan téves az aranyra feltett elliott mozgás elképzelésed és nem 1260 vagy 1239 USD körül lesz az alja, hanem sokkal mélyebben és a lefutása is sokkal hosszabb lesz. Ebben az esetben a bányászok is olyan mélységeket nézhetnek meg, ami csúnyán fog kinézni.

hellforceone 2019. 03. 24. 12:58

Előzmény: #9642 pomperj

#9644

Szia Pomperj, csak elméletileg van csupán 2,4 % játéktere a FED-nek. Már nagyon sok helyen olvasni arról, hogy komolyabban törik a fejüket az okosok a negatív kamaton, akkor pedig a 2,4 lehet akár 5 is... persze erre most biztos vad válaszok érkeznek majd, de a világ megbolondult, bármi elképzelhető lassan.
Egy kérdést, ha megengedsz, szerinted az ingatlanárak a következő válság idején hogyan alakulhatnak? Érdekelne világ és kifejezetten magyarországi viszonylatban is. Köszönöm válaszod!

Boole 2019. 03. 24. 12:55

Előzmény: #9642 pomperj

#9643

Akkor ezek szerint rossz időben vásároltam be. Lehet, hogy két év kell mire az arany megtalálja az alját 1000 USD alatt.

pomperj 2019. 03. 24. 11:24

Előzmény: #9639 Boole

#9642

Ha most a piacok megindulnak le nagy lendulettel, akkor azzal megy minden, megy le az Arany is.
Es ahogy szokasos, a Dollar lesz a kiraly.
Aztan idovel persze a piacoknak kivilaglik majd hogy a Dollar-Orszag a legnagyobb ados es mar keptelenseg hogy valaha visszafizesse a tartozast. Na, akkor kell majd sok fizikait venni.
Es atkoltozni Singapore-ba ;-)

Tibi0002 2019. 03. 24. 10:55

Előzmény: #9637 pomperj

#9641

Figyelemre méltó ábrák, el is mentettem. De meg kell említenem, hogy az ábrán 1980. és 1990. körül is jeleztek (előbbinél elég rendesen), de csak 5 és 3%-ot esett akkor az sp500. 2018-ban 4%-ot.

Tibi0002 2019. 03. 24. 10:38

Előzmény: #9636 incrediblehoe

#9640

Abszolút egyetértek. Van kitettséged, a többire vigyázol, korrekt.

Boole 2019. 03. 24. 10:37

Előzmény: #9637 pomperj

#9639

Az arany megy 2000 USD felé vagy ez sem lesz jó befektetés? Remélem a bányászok legalább 3x-nak. Az FCX pénteken elég csúnyát esett.

Boole 2019. 03. 24. 10:28

Előzmény: #9631 lo5o_

#9638

A bányászok szinte mind indikatív.

pomperj 2019. 03. 24. 10:26

Előzmény: #9635 Tibi0002

#9637

De azert nezd meg ezt az abrat. Ezt uzeni mindenkinek a Bond piac.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190324v00peyivf.jpeg
.
Nem alaptalanul tojtak tele a piacok a gatyajukat penteken.
.
A fo kulonbseg 2008-hoz kepest az, hogy akkor a FED-nek volt 5% kamatcsokkentesi lehetosege.
Es megis, az utolso 80 ev legnagyobb recesszioja es tozsdezuhanasa lett belole.
.
Most a FED-nek 2.4% kamatcsokkentesi lehetosege van.
Vagy felvasarolja az egesz NY tozsdet?
De akkor honnan szerez penzt majd az iden varhato 1.5-2.2 Trillio USA deficit finanszirozasra, ha nem ad kamatot?
Az a 2008-as problema kisdobos volt a mostanihoz kepest.
Most a 90 eves csucsproblema van, beleertve az 1929-et is.

incrediblehoe 2019. 03. 24. 09:08

Előzmény: #9635 Tibi0002

#9636

Igen, tudom. Van már részvénypiaci kitettségem, de most majd lesz egy nagyobb összeg amit befektethetnék. Ezzel nem akarok hülyeséget csinálni.

Tibi0002 2019. 03. 24. 08:38

Előzmény: #9633 incrediblehoe

#9635

Fennáll a kockázata annak is, hogy új csúcsokra mennek a piacok, miközben állampapírokban ülsz. Előre nem lehet ezt kiszámítani. :)

Tibi0002 2019. 03. 24. 08:34

Előzmény: #9632 pomperj

#9634

Mint minden információt, a piac már az általad írtakat is beárazta. Ettől függetlenül azért tényleg jöhetne némi csökkenés.

incrediblehoe 2019. 03. 24. 08:21

Előzmény: #9632 pomperj

#9633

Értem. A jelek egyértelműen recesszió irányába mutatnak a következő 1-3 évben. Akkor érdemes Zsiday tanácsára hallgatva megvárni, míg a statisztikai hivatal kimondja a recessziót, és akkor a legnagyobb eladási hullámokban elkezdeni vásárolni. Addig pedig 1 éves állampapírokban ülni. Vagy 5 éves PMÁP? Csak akkor fennáll a kockázata a visszaváltási költség emelésének egy recesszióban.

pomperj 2019. 03. 24. 05:15

Előzmény: #9626 incrediblehoe

#9632

Ez nagyon jo kerdes. Nem kerulom meg a valaszt. De lehet hogy nagyot tevedek.
Hogyan latod a fo piacokat ? Ez a lenyeg.
.
1)Europaban 2019-ben Italia mar recesszioban van, a Nemet gazdasag is abba az iranyba megy, az EU-ban a szamok romlanak. Az EUR kamatok mennek lefele, (epp penteken esett DE10Y zero ala !, lasd itt tegnap), tehat a penz a piacon a zerokamat ellenere is inkabb a biztonsagba menekul, es a ECB-tol tovabbi Easing-et var. Stoxx csucsa 2015, DAX csucsa 2018jan, azota kimondottan gyenge.
.
2)Azsiaban a kinaiak GDP novekedesi uteme csokken. A corporate adossagaik oriasiak. A kamat (CN10Y) egy ev alatt 4.0--->3.1% ment vissza, szoval ott mar az Easing megy egy eve, hogy felszinen maradhassanak. Shanghai Index a 2015 csucsa alatt van, jo sokkal.
.
3)Az USA eppen abbahagyta a FED merlegfoosszeg leepitest. A tavalyi 3% novekedes iden jo ha 2% lesz. Nem fognak kamatot emelni, sot a piac 1-2 csokkentest sem laat kizartnak. A yield gorbe eppen invertalt, ami a recesszio legbiztosabb elojele. Elkepzelheto, hogy 2020-ra a FED ujra rakenyszerulhet a zero kamatra.
.
Minden arra utal, hogy nem erdemes reszvenyekben gondolkodni.
Ha hedgefund manager lennek, akkor shortolnam a leggyengebb Indexeket, es longban lennek rovid treasury papirokkal.
Lehet hogy par szektorban lesz emelkedes. En az energiakban es egyes anyagokban (olaj, uran, gaz, rez, lithium) latok ilyen potencialt, de azok is rizikosak.
Szerintem 70-80% cash reszarany kell egy ovatos portfolioban.
.
Abban viszont biztos vagyok, hogy 1-3 even belul a mostaninal 20-30%-al jobb veteli lehetosegek lesznek. Lehetseges, hogy szinkronizalt recesszioban 60-70%al jobbak.

lo5o_ 2019. 03. 23. 23:12

Előzmény: #9608 Boole

#9631

Frankfurtban többféle tőzsdei kereskedési modellben kereskednek. Te valószínűleg találkoztál egy "specialistás" termékkel. Az ilyen termékekben az árak és a mennyiségek indikatívak.
.
http://en.boerse-frankfurt.de/glossary/Continuous_auction

Boole 2019. 03. 23. 22:01

Előzmény: #9628 pomperj

#9630

Arra is kíváncsi vagyok, hogy pl. a tőzsdei esés (USA) mennyire érinti majd az FCX-et?

Boole 2019. 03. 23. 21:54

Előzmény: #9628 pomperj

#9629

Ezt a cikket ajánlom elolvasni. Nagyon érdekes gondolatok vannak benne. Amennyiben az USA menedzser indexek is elkezdenek csökkenni és az 50-es értékeket letörjük, akkor megágyaztak egy recessziónak. Lehet, hogy hamarabb jön, mint gondoltam.
https://seekingalpha.com/article/4250454-gold-preparing-next-move

pomperj 2019. 03. 23. 16:45

Előzmény: #9625 pomperj

#9628

3)A tozsdek, Dollar, GOLD.
.
1)Az SPY a 5 min charton szep tiszta 5 subhullamos impulzust csinalt penteken lefele. Ez valamekkora tovabbi korrekcios varakozasra mindenkepp ad okot.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00pu6s9.jpeg
.
A napos charton viszont kesznek latszik az 5 subhullamos emelkedes karacsony ota.
Ugyhogy egyelore marad a strukturalisan Bear kilatasu szamozas, a napos es hetes idotavon.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00pb4hff.jpeg
.
2)A Dollar meg mindig eros, es meg mindig jonak latszik a tovaabbi erosodesi projekcio. Most vege van az ABCDE=B oldalazo haromszognek, ami egyebkent is bull haromszog. Es innen induloban lehet a kitores 97.6 ellenallasi szint fole.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00pp7hwt.jpeg
.
3)Gold a wave(D) pontja ota az (E)=abc alakzatot formazza, es ebbol valoszinuleg kesz (b) is. Indul lefele (c of E), ami 1260 kornyekere projektalhato. Onnan kellene megindulnia GLD kitoresnek, 1500 fele.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00p1dzvd.jpeg

kozi723 2019. 03. 23. 13:32

Előzmény: #9625 pomperj

#9627

Köszi újfent a részletekbe menő elemzést!
.
Amit szerintem még figyelembe kell vennünk az olaj vonatkozásában, hogy brent árfolyamát erősen nyomta lefelé a túlkínálat 2018 H2-ben. 2018 decemberben hozott kitermelés csökkentés ugyanakkor egyelőre sikeresnek tűnik, és zömében be is tartják a felek. Talán pont a hét elején volt egy meeting BAKU-ban, aminek az lett a kimenetele, hogy nem változtatnak semmin, nem tartanak szükségesnek semmilyen beavatkozást a folyamatba, így a júniusi OPEC csúcsig marad a csökkentett kitermelés. Ehhez jelentősen hozzáadódik a venezuelai helyzet, valamint az Irán elleni szankciók következtében kieső kínálat. Ha ezt mindet így hasonlítjuk az októberben indult olajár "összeomláshoz", akkor teljesen rális, hogy újra divergencia alakulhat ki dow és brent között. Az időzítés persze megint a legrosszabb, hiszen pont a hét közepén beszéltük, hogy RIG stabilan ki tudott törni, HAL, SLB pedig egészen jó vétel lehet. Ennek ellenére megtartod ezeket a pozizíciókat vagy a bizonytalanság idejére kiszállsz belőlük?
.
A feltörekvők piaca engem is érdekel, hajszálnyira voltam, hogy TUR-tól megszabaduljak, de sajnos rossz döntést hoztam és megtartottam. Utólag persze okos vagyok, látva hogy a péntek elég komoly vérfürdőt hozott a törököknél. Mit gondolsz, érdemes tartani, vagy hagyni kéne a 3,14-be.
.
Kellemes hétvégét!

incrediblehoe 2019. 03. 23. 10:30

Előzmény: #9620 pomperj

#9626

Köszi remek helyzetértékelést. Szerinted mezei kisbefektető ilyenkor mit tehet? Vegyen MSCI Emerging Markets ETF-et?

pomperj 2019. 03. 23. 09:50

Előzmény: #9620 pomperj

#9625

2)Akkor nezzuk a tozsdek elott a nyersanyag piacokat?
Azok is mind eles bukofordulot csinaltak.
.
a) Rez -2%, a Foldgaz es Palladium -2.4%. Szinte minden ipari fem bezuhant.
Viszont az arany, marmint a fizikai, az tartotta magat. Az arany banyaszok, mint HUI es GDX Index, meg emelkedtek is veluk, nem kovettek az SPY-t lefele. Ez sokat mond a kilatasokrol is.
.
b) Az elelmiszerek estek, de nem estek akkorat. DBA -0.4% korul, es volt par commodity ami emelkedni is birt.
.
b)A Brent 68.50 USD csucsot csinalt szerdan, azota 2 napja esik.
Es eddig 66.20 intraday aljat is csinalt, szoval -3.4%. Ez a fordulat azert ad okot aggodalomra, mert ha a tozsdek megindulnak lefele, akkor legutobb az Olaj veluk paralel ment le. Meghozza nagyon konzekvensen, sot dupla tempoban, legalabbis az utolso 6 honapban.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00p85cl5.jpeg
.
Voltak persze idoszakok, amikor az Olaj sokkal jobban tartotta magat, sot rallyzott a nagy tozsdei Bear piacok idejen. Pldaul 1973-80 kozott DOW a felere esett le, de kozben a Brent 5x emelkedett.
De azert erre nem szivesen epiteneek most poziciokat.
.
Ha az utolso 10 evet nezzuk, elkepeszto nagy a divergencia az SPY es BRENT kozott.
Es igen, az megeshet, hogy bezarul a hatalmas ollonyi kulonbseg. De akkor SPY egeszen hihetetlen nagy esest produkalhat. Vajon most Brent, vagy SPY chartja tukrozi helyesen a vilaggazdasag allapotat? Van egy gyanum.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00pduw3c.jpeg
.
folyt. kov. az SPY, DAX, Stoxx, dollar, Euro, Gold.

pomperj 2019. 03. 23. 08:45

Előzmény: #9622 boxika

#9624

Nalam a chartokon a Canada 3m Note 1.65%, es a 10Y Bond 1.597%, szoval ez is negative inverzioban van.
De tenyleg felreerthetoen irtam elobb.

boxika 2019. 03. 23. 07:41

Előzmény: #9622 boxika

#9623

kisebb az 1 évesnél. Erre gondoltál? ( forummotor levagja a szoveget a speciális karaktereknél)

boxika 2019. 03. 23. 07:38

Előzmény: #9620 pomperj

#9622

A kanadai 10y nem negatív, de

eurocent 2019. 03. 23. 07:32

Előzmény: #9607 pomperj

#9621

https://invst.ly/acvib
Jelenleg SWN-re ez a számozásom. Továbbra is számítok egy új aljra. És igen a chart megenged egy akár 50%-os emelkedést. De ha NG március végéig tovább esne, akkor SWN is határozottan lefordulhat. Elsődleges céláram 2,74-2,56 sáv. Az elképzelésemet támogathatja DX várható erősödése is.

pomperj 2019. 03. 23. 07:27

#9620

1)A Bond piacon meg a korabbiaknal is abszurdabb helyzet allt elo. Pedig az eddiggiek is cifraak.
.
Egyreszt, az USA deficit vegletesen abszurd nagysagura nott. Minden korlat ledolt, minden elszabadult.
A Pf cikke is megirta, " A szövetségi költségvetés teljes kiadása 401 milliárd dollár volt a múlt hónapban a 167 milliárdos bevétel mellett, elsősorban mezőgazdasági és közlekedési programokra költöttek többet. "
.
Erted ezt? A kiadas tobb mint duplaja a bevetelnek (!) Meddig mehet ez??? Ilyen tempoban az ev vegere joval 2 Trillio folott lesz a deficit. A fedezet es teljesitmeny nelkuli penznyomtatas mar egeszen elkepeszto szintre futott. Bekeidoben. Amikor allitolag jol megy a gazdasag ! Es akkor a deficit 10% nagysagrend? Igen, TIZ szazalek. Mi lesz, ha majd nem megy jol??
.
Normalisan, ha egy ilyen hir kikerul, a kamatok azonnal felmennek, es a penz erteke lezuhan.
Na, ehhez kepest a Dollar tegnap erosodott , es kamat vegkepp megbolondult, mert 2.53--->2.43% ra lezuhant.
Es ezzel a Yield gorbe invertalodott.
Most a 3 honapos Dollar kamat 2,45%, szoval magasabb mint a 10 eves.
Ez a piac azt uzeni a penz tulajdonosnak, hogy " sz@rt sem er a penzed ! Es tok hu..e vagy, ha penzed van, es kolcson adod az allamnak. Ami hajdanam a legbiztosabb volt a penz helyenek. Valami mast tarts apukam, mert az ertekeet totalisan lezullesztettuk. Ideje eszre terned ! "
.
2)Kozben a 10Y yen kamat negativ, persze mar jo ideje. De tegnap a German 10Y yield is negativba fordult.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00pbsd1c.jpeg
.
Tegyuk hozza, a 10Y Canadaban is negativ lett! es az AU es NZ dollar is csak 2% koruli kamatot ad. Total orulet van a hitel piacokon.
Szoval, nem csoda, ha a Bank Index, BKX osszeomlott. Hogy lehet igy penzt keresni a penz piacokon? Sehogy. Nade mi lesz, ha a hitelpiac osszedol? AMikor a vilagban 240 Trillio USD hitel van kinnt !
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190323v00po8hbm.jpeg
.
Minden bank jo nagyot zuhant. JPMorgan, Citi, Bank America vezettek lefele tegnap a piacot, es -3% folott zuhantak. Utility-k es a ATT+VZ tartottak magukat zoldben, a tobbiek kovettek a bankokat.
.
Na, talan innen kezdve lehet ertelmezni a piacokat. A lenyeg ? A BOND piac azt uzeni, hogy most mar nagy baj van.
folyt. kov.

macskassy 2019. 03. 22. 22:59

Előzmény: #9616 pomperj

#9619

Valszeg most a számító, tehát jól gondolkodó longosoknak ment tele a gatyája. :)

guantanamo 2019. 03. 22. 21:33

#9618

arany eléggé lapított ma ahhoz képest, hogy a dodó ment egyet. képesek és felnyomják 1350-60 ra jövő héten azért az előző támadásnál is volt egy kis verekedés 2 hónapig mielőtt megadta magát
https://www.tradingview.com/x/783kUC2a/

guantanamo 2019. 03. 22. 21:20

Előzmény: #9616 pomperj

#9617

nincs új hír, minden be van árazva. ráadásul pocsék lett ma is a funda

pomperj 2019. 03. 22. 20:51

#9616

Eleg nehez ertelmeznem a piacot.
Addig ertem, hogy szerdan a FED leallitott minden szigoritast.A gazdasag pocsekabb mint eddig gondoltaak.
A piac regota minden jelet, ezt is forditva ertelmezi. Azon az logikan mukodnek, hogy ettol a negative hirekre mar szamito, tehat jol gondolkodo invesztoroknak telement a gatyajuk. Es kimenekultek csutortokon a felvett short poziciokbol, mert arra szamitanak, hogy a piac a varhato kamatcsokkentestol rallyba kezd. Igy a csutortoki felszuras egy kiterjedt short-cover rally volt.
.
Nade, akkor mi ez a beomlas ma? Az megse valoszinu, hogy ma ujra betojtak, es shortolnak?

pitcairn2 2019. 03. 22. 20:17

Előzmény: #9595 pomperj

#9615

ha már a HUI-t megemlíted, ennek az alaptermékhez viszonyított ára nagyon jól reprezentálja a szentimentet (vagyis inkább annak a jóformán teljes hiányát...)
http://schrts.co/sPJNkzHT
ezért szoktam "epés" megjegyzéseket tenni, amikor itt aranyvásárló mari nénikről, meg bullish piaci hangulatról folyik a csevej:)
a fantasztikus fundamentumok ellenére a szentiment kb. ZÉRÓ...
egészen addig amíg robbanni nem fog...

pitcairn2 2019. 03. 22. 19:35

Előzmény: #9598 Boole

#9614

a 2008 óta tartó monetáris ámokfutás végén olyan kolosszális válság áll amely a nagy gazdasági világválság néven ismeretes happeninget is maga mögé fogja utasítani... legalábbis az USÁ-ban...
ezzel szemben az USD tartalékdeviza státusz vége hatalmas fellendülést fog generálni a jobbára USD-ben eladósodott fejlődő világban...
ezt akár a globalisták geopolitikai akciójának is fel lehet fogni...

incrediblehoe 2019. 03. 22. 18:54

Előzmény: #9600 Boole

#9613

Vettem ezustot, kivancsi leszek erre. Amugy nem tradelgetek vele, hosszu tavon fogom tartani.

chart-trader 2019. 03. 22. 16:52

Előzmény: #9611 chart-trader

#9612

WTI-ben egy szép ED alakzat van, pont az alsó határon van most. Ez 52-54 közé leviheti, ha törik.

chart-trader 2019. 03. 22. 16:43

#9611

RIG-ben eddig ez egy csúnya fals kitörés.

guantanamo 2019. 03. 22. 14:59

#9610

arany még mindig a csati alját sikálja, ez elég korrektív. Innen le kéne lassan vágni egy 3. hullámban hacsak nem lövik fel az űrbe hirtelen felindulásból.

Boole 2019. 03. 22. 12:00

Előzmény: #9607 pomperj

#9609

Brent az 50%-os korrekciós fibo szintjéről lefordult.

Boole 2019. 03. 22. 10:32

Előzmény: #9607 pomperj

#9608

Egy fix, hogy ha egyszer eladom a Frankfurton keresztül vett részvényeket, akkor soha többet nem veszek ott papírt. Adok eladási megbízásokat olyan áron, ahol van árjegyzői ár és megfelelő darab. Mivel az eladásomat manuálisan viszik be, és mielőtt az árjegyző manuálisan beviszi a rendszerbe, előtte az árjegyző szépen átállítja az árjegyzői árakat mind a két oldalon. Magyarul ő dönti el, hogy adja vagy nem adja, veszi vagy nem veszi. Szerintem ez nem törvényes.

pomperj 2019. 03. 22. 09:21

Előzmény: #9588 pomperj

#9607

4) Nat. Gas. tema.
.
1)Az USA foldgaz arak hevesen csapkodnak mar sok eve.
Jellemzo az, hogy Q1 es Q3 negyedevben egy-egy melypont van, jellemzoen 2.6 arszinten. De kozben 2-3 evente kialakul egy nagy artuske, ami 4.5-6.0 szintig is felfut.
Most megint olcso a gaz, 2.7 korul van. Az a gyanum, hogy Q2-ben a mostani melypontrol ismet egy kisebb felpattanas alakulhat ki, 3.4-3.7 target arral.
.
2)Nezzuk eloszor az NG hosszutavu, es napos chartjait.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190322v00pxt05z.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190322v00ph4h5.jpeg
.
3)Ha a gaz arakban egy 50% emelkedes van, az jellemzoen megemeli a nagy gaztermelok profitjat, es ott is szep arfolyam emelkedes alakul. A 2 nagy USA gaz termelo, CHK es SWN kitoresre keszulodik.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190322v00p0hi5q.jpeg
.
Amikor a gaz termelok rallyban vannak, erdekes modon a vilag lenagyobb gaztermeloje, Gazprom is emelkedni szokott, es nemi kesessel de koveti azokat. Gazprom most is kitoresre keszul. Csakhogy nagyon alul van ertekelve, es OGZPY bull potencialja sokkal nagyobb.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190322v00pfi1w3.jpeg
.
4)Summary: a kozelgo Q2 elejen nalam a jobb lehetosegeknek az Olajosok, a nyersanyagtermelok kozott a Rez, Aluminimu es Uran termelok, valamint a Foldgaz tema latszik jo potencialnak.

Boole 2019. 03. 22. 08:05

Előzmény: #9604 Boole

#9606

Egy másik fórumon felmerült kérdésként a külföldi TBSZ-el kapcsolatos kérdések. Mivel másokat is érdekelhet, ezért ezt itt is közzéteszem.Én már a második pénzügyi évben gyakorolom ezt a formát. 2018 és 2019-ben is nyitottam az xtb-nél TBSZ számlát. Én voltam az első, aki ilyet kezdeményezett náluk, tehát mindent részletesen jogilag a szájukba rágtam, de mikor megértették, akkor már gond nélkül ment minden. Az iratokat előkészítettem, amelyeket ők hivatalosan aláírtak, lepecsételtek és ezt követően az iratokat ajánlottan a NAV részére elküldtem, majd a bejelentést befogadták. Más dolgod nincs. Minden évben lehúzod az éves online riportot és elmented, eredetben kinyomtatod és elteszed, hogy később igazolhasd, hogy a vagyonod miből gyarapodott.
Mi kell hozzá:
1) bankszámla kivonat, hogy milyen számláról és mennyit zsetont átutaltál/befizettél (én USD-ben átutaltam).
2) A TE nyilatkozatod, hogy nyitottál egy TBSZ számlát és ezt bejelented, innentől kezdve TBSZ számlaként kívánod kezelni (az SZJA tv-ben leírt tartalom szerint).
3) A brókercég igazolása, hogy Te nyitottál náluk egy TBSZ számlát (az SZJA tv-ben leírt tartalom szerint).
4) A TBSZ számláról egy eredeti vagy másolati példány mellékelése.

boxika 2019. 03. 21. 20:44

Előzmény: #9604 Boole

#9605

A bizonytalanság általában az arany malmára hajtja a vizet.
.
A tippem a jövő hétre szólt. Volatilitás jöhet.
.
Ennyi töketlen politikust, mint manapság... Nem csoda h sikeresek az új, populista politikusok. Nem csoda, hogy Putin is kihasználja ezt a gyengességet.

Boole 2019. 03. 21. 20:28

Előzmény: #9603 boxika

#9604

szerintem meg pont arany le fog menni, ha a brexit hosszabb távú halasztás lesz

boxika 2019. 03. 21. 20:19

#9603

CNN képernyőjén megjelent a Brexit Countdown. Kíváncsi vagyok sikerül-e a briteknek a bizonytalanságukkal magukkal rántani a piacokat a jövő héten. Tipp a jövő hétre: Sp500 le, eurusd le, arany fel.

Boole 2019. 03. 21. 19:33

Előzmény: #9601 pomperj

#9602

Jó, hogy ezt Te írtad le, mert nekem pont ez a problémám, hogy ebből hogyan lesz arany rally? Mindig, amikor végigveszem az ellene és a mellette sóló klasszikus érveket, akkor mindig oda jutok, hogy valami nem stimmel.

pomperj 2019. 03. 21. 19:28

Előzmény: #9598 Boole

#9601

AZ USD gyengulesben nem vagyok annyira biztos.
A GLD erosodeshez jol johetne, de azert van par mas tenyezo is.
.
Peldaul a USDJPY chart nekem a szukulo csatorna alakzattal egyet ertek.
De, de szerintem keszen van, megvan az (E) pont. Es mar egy impulzusban vagyunk, felfele. Az meg Dollar erosodest jelentene.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190321v00p7zwjd.jpeg
,
Es peldaul az EURUSD is inkabb lefele tart szerintem, szoval ott is inkabb USD erosodes lehet a 2019-2020 idoszakban.
Ha meg a 2 fo penz ellen erosodik, akkor mi ellen nem?
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190321v00pnw3oc.jpeg

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek