Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Keffer 2020. 04. 12. 13:09
Előzmény: #20489  pomperj
#20500
Hol van az határ, amikor el lehet dönteni, hogy C megy lefelé, vagy 3. Mert gondolom, az utóbbi mélyebbre menne...
pomperj
pomperj 2020. 04. 12. 11:28
#20497
Szerintem sem a gazdasag, sem a tozsde nem lesz tobbe ugyanolyan, mint virus elott,  
 A strukturalis valtozasok egesz sorozata indult be jarvany hatasara
Szo nincs arrol, hogy a gazdasag, mint a teniszlabda  oda vissza pattanna, ahonnan leesett
Akik a “V" alaku recoveryben hisznek, nagyot fognak csalodni   
  
,
Amikor, talan nyar vege tajan,  az invesztor kimaszik a JARVANY nevu 
mocskos, fullaszto folyobol a tulso parton, akkor  egy egy egeszen masmilyen vilagot fog talalni 
A tarsadalom es az uzlet maskeppen, a jarvany tanulsagaival megvaltozott modon fog funkcionalni   
Konkretan hogyan??   
Miben valtozik meg a kormanyok, a vallalatok es a maganszemelyek magatartasa?   
ez mely gazdasagi/tozsdei szektorokra es arfolyamokra  lesz a legnagyobb hatassal ?   
,     
1)Peldaul tartosan  visszaeses marad az uzleti utazasokban   
Az USA-ban az utazasok kozel fele uzleti jellegu volt, nos ebben a drasztikus visszaeses megmarad   
Az uzlet megtanulja most, es sok honapig gyakorolja, hogy lehet video konferenciaval, es mas online modszerekkel  helyettesiteni az utazasokat, es kozben fenntartani a kontaktust, megbeszelni a fontos dolgokat tavolrol is, nemcsak golfozas, es klubbeli egyutt- ebedeles kozben 
,
Nem fognak ujra ugyanolyan jol menni az erre szakosodott  draga szallodak, golfpalyak sem
(Hiton, Mrriott, Callaway Gold)

A legitarsasagok uzleti forgalma tartosan visszaesik, 
tobblet van maris, es sokkal kevesebb uj repulogepet fognak venni  (United, Delta, Boeing, Airbus)
Ezek a szegmensek talan nem jonnek vissza arra a szintre, ami tavaly volt, 
egy fillert sem tennek mostanaban ezekbe a szektorokba es cegekbe  
 ,   
2)Az emberek megtanultak otthonrol dolgozni, 
es  a cegek is rajottek, hogy ebben nekik is jelentos megtakaritas van 
Ki fog derulni, hogy tul sok az irodahaz, a berelt hely
Egy fillert sem tennek iroda epitessel, kiadassal, REIT temaval foglalkozokba   
,
3)Ennek mellekhatasakent csokkenni fog a kozlekedes volumene es szukseges kapacitasa
Ha nem kell csucsidokben annyi embernek munkaba jarni, akkor  a tomegkozlekedessel kapcsolatos cegekbe (busz, villamos, metro, vonat, es azok infrastrukturaja) sem erdemes invesztalni  
 ,   
3)A mozik,  szorakozo helyek, szinhazak, oriaskoncertek  sem fognak gyorsan visszapattanni

Eddig sem volt konnyu a letoltheto filmekkel, otthoni szorakozasi technikakkal versenyezni
 De most a fiatal generaciok utan a tobbiek is megtanultak; minek bemenni a varoskozpontba?
 ha tthon is azt nezhetem meg, amit kivalasztok?   
,
4)Es a Plazak, elelmiszer boltok? 
Ha sokan otthonrol pizsamaban dolgoznak, akkor hamar rajonnek hogy maris sokkal tobb ruhajuk 
van, mint amire szukseges Akkor eleg lesz kevesebb luxus kiskosztum, magassarku, 
draga oltony es nyakkendo,  es talan kolnibol is kevesebb fogy 
Ezeket a szektorokat (ruhaipar, retail uzletek, luxuscikk)  is inkabb kerulnem   
Erdekesseg: Most a LouisVutton uzletekben a belepo vevonek az ajtoban  adnak jo minosegu feher 
kesztyut, hogy azzal nezegesse/tapogassa az arut, es ne fertozze meg azokat a  virussal, es aki
vasarol, az kap  a uzlet superdivatos szajmaszk keszletbol mintakat  
,
Most megtanulnak online vasarolni azok is, akik eddig inkabb elmentek az uzletekbe,  
es elvezik hazhoz szallitast  
 Innentol kezdve a hazhoz szallitok (UPS, FEDEX) oriasit fejlodhetnek, a nagy alapteruletu 
aruhazak es boltok kevesebb vevot latnak,
 de viszont az automatizalt raktar-aruhazak forgalma meg inkabb felfuthat 
Kik is gyartanak ilyen robotokat, epitenek automata aruhazakat, elektronikat?  Azokat kell megnezni
,
5) jarvany arra is megtanit, hogy az Egeszsegugy  maskeppen is funkcionalhat 
A tav-diagnosztka es orvoslas oriasit lephet elore:  videokonferencian az orvos eloirhatja a 
betegnek, milyen onmukodos teszteket vegyen meg a patikaban, vegezze el sajat magan, 
kuldje be az mintakat es az eredmenyt, es ennek alapjan hazhoz kikuldeti a gyogyszert, 
eloirja a kezeles modjat     
,
6)Hasonlo a helyzet a tav-oktatassal 
Mukodik az iskola ugy is, ha nemcsak jarvany idejen maradnak otthon   gyerek, 
hanem mondjuk a het 3 napjan nem mennek iskolaba, helyette tavoktatas van, 
Igy  fele annyi iskolaepulet kell, sokkal olcsobb a fenntartas, lehet minosegi/szelektalt tavoktatast 
es a gyerek kepesseegeihez jobban illeszkedo basic es advanced temakat targyalni,
diverzifikalt oktatasi rendszert kiepiteni,  es a tanaroknak sem kell mindennap utazni
A tavoktatasra specializalt cegek nagyobb piacot talalnak , kiegeszito funkciokat es teszteket,
aa gyerek felkeszultseget  a szulok ellenorizhetik, stb 
,
7)Megvaltozik  az emberek es a cegek  magatartasa mas teruleteken  is   
A jarvany megmutatja: az emberek nem kontrollalnak mindent, es nem lehet tartalekok nelkul elni 
Visszajon a takarekossag elfelejtett mufaja, ez a regota kiszoritott magatartas, 
az emberek kevesbe fognak a hitelkartyajukkal a jovobeli keresetukre alapozva kolteni ma, 
hanem elkezdenek tartalekolni   A 30-as evek Nagy Depresszioja utan a takarekoskodas 
szokasa oriasit fejlodott, az emberek utana evekig a jovedelmuk 25%at tettek felre, 
nagyot fejlodott a retail bankrendszer, a penzugyi rendszer felkeszulve vart a kovetkezo valsagra   
Mig iden februar elejeig a kinai fogyaszto kifizetett kp mindent, utana felfuggesztette a 60% 
az adossagai torleszteset, nem volt kepes a lakashiteleinek torlesztesere: ez marado emlek lesz
Az a gyanum, most a tobbi orszagban az a 40-60% lakossag, akiknek nincs semmilyen tartelekuk, 
 most lecket kaptak, es kevesbe fogjak hitelkartyaik kimeritesevel vasarolni az ennivalot, 
es az elso  lehetseeges alkalmat meg fogjak ragadni, hogy gyujtsenek tartalekokat
  Ettol persze a banki hirdetesek is atfordulhatnak a “most kolts, vegyel fel hitelt” hirdetesi kampanybol a “takarekoskodj” kampanyba 
,
8) Hosszabb tavon meg gyorsabb kommunikacios infrastrukturat, az 5G eszkozoket gyarto cegek, 
az uj generacios 5G telefonok meg szebb jovo ele neznek     
ALtalaban is, a cegeknek is at kell gondolniuk, mennyi tartalek likviditast tartsanak,
 ami konnyen keszpenzze teheto, 
Sokkal ovatosabbak lesznek, gondolatban keszulnek hasonlo esetre   
Torekedni fognak robusztusabb merleg strukturakra, kevesebb hitelallomanyra, kerulik
a  sebezheto es  bizonytalan erteku eszkozoket,   
A nyersanyag es alkatresz beszallitokat szivesebben fogjak a fizikailag kozelebbi forrasokbol 
valasztani, mint megvenni mint a fold masik oldalarol,   A gyartas nagyobb reszet fogjak hazavinni, 
de ezt csak akkor tehetik meg,  ha dragabb munkaerot kompenzaloan fokozottan robotizalnak,
tobbet  automatizalnak, ehhez meg tobb computer/szoftver, mernoki addicicionalis munkat vetnek be,
Norbi77 2020. 04. 12. 11:26
Előzmény: #20489  pomperj
#20496
Szia János! Ha jövő héten lefordulnak a piacok, az szerinted az olajosokat/aranybányászokat is viheti magával le? Pénteken írtad, hogy "  hozza gyjtenem a legjobb nyersanyag es Olaj termeloket 
es Szerviz cegeket Europabol, Delamerikabol, es mutatoba az USA-bol 2-3 ceget". Légyszi írj pár példát, hogy  szerinted melyek a legjobb olajos cégek. Köszönöm szépen.
pomperj 2020. 04. 12. 11:15
Törölt hozzászólás
#20495
Törölt felhasználó 2020. 04. 12. 10:11
Előzmény: #20493  Phylaxa
#20494
Lehet tévedek, de olyan ismerős volt a nicked. Mintha nagyon régen (sok-sok évvel ezelőtt) olvastalak volna rendszeresen. De ebben nem vagyok teljesen biztos, lehet fals az emlékképem.
Phylaxa 2020. 04. 12. 10:05
Előzmény: #20492  Törölt felhasználó
#20493
1997-ben kezdtem az Egis-el. Az volt az "orosz válság". Azonnal elkövettem egy hibát, amikor a zuhanásban utolérte a Ricsi az Egis-t, akkor nem adtam el és vettem rajta Richter-t. Így kezdtem. :)
Törölt felhasználó 2020. 04. 12. 09:56
Előzmény: #20491  Phylaxa
#20492
Egyébként látható már a hozzászólásokból és a hozzáállásból is, hogy ki az aki átélte 2008-at, és ki nem.
Jól gondolom, hogy Te régi motoros vagy a tőkepiacon?
Phylaxa 2020. 04. 12. 09:36
Előzmény: #20485  Törölt felhasználó
#20491
A hitel és az idő megértése az egyik legnehezebb képesség. Ha jól sejtem 1972 óta megyünk felfelé. Ok, kisebb korrekciók voltak, sok ember bajba került, de mindig jött egy fiatal és tapasztalatlan generáció. Ráadásul az EU-ban végre beindult a szabad mozgás, tehát a hibákat egy természetes áramlás is korrigálta. Most , ha jól sejtem maga a fejlett világ van bajban és nem azért mert nincs munkaerő, hanem azért mert nincs a váltáshoz elég szakképzett munkaerő. A javítás például szinte megszűnt. Ha kihívok egy szerelőt, akkor közli, hogy újat kell venni. Igazából már nem is szerelők vannak, hanem csak eladók. Ezáltal pedig hirtelen ugrás következett be a szemét termelésben. Olyan dolgok kerültek a szemét kategóriába, amik nem bomlanak le. De ugyanakkor olyan "szakemberek" jelentek meg, akik nem is értenek a dolgokhoz, annyi a dolguk, hogy megnézik és közlik a tulajjal, hogy ez bizony javíthatatlan, újat kell venni. Ez így bizonyosan nem fog menni.
     
Visszatérve az, hogy nem fogom fel, mely szerint holnap után nem lehet munkám, ez az "élj a mának, kit érdekel a holnap" sosem működött.A munkát befektetők finanszírozzák. Márpedig ők bizonyosan meggondolják, hogy mibe fektetnek be. Ha nincs mibe, akkor húzzák a tőzsdéket. Ezt láthattuk az elmúlt 20 évben bizonyosan. A baj csak az, 10 éve már ez is tovább fejlődött. Már a Fed és a nagy jegybankok fedezik az emelkedést. Persze, hogy várható volt egy fék. 
Törölt felhasználó 2020. 04. 12. 09:10
Törölt hozzászólás
#20490
pomperj
pomperj 2020. 04. 12. 08:56
Előzmény: #20428  pomperj
#20489
SPY daytrade
Mikozben Wallstreet tobbsegi hangulata az, hogy a virusvalsag legrosszabb szakaszan tul vagyunk, 
es a  hatalmas fizkalis es a FED oriasi likviditas-novelo csomagja elkezdett hatni,
sot a profitok is eles visszapattanast mutathatnak a Q1-ben varhato 10-15% osszezuhanashoz kepest,
Nos, JPMorgan szerint    " Investors should prepare for a coronavirus-induced ‘vicious spiral’ more than twice as bad as the financial crisis", ami meglepoen sulyos kilatasokat sejtet
Es mit  mutatnaka  chartok?
,
A felkorrekcio (c) hullama kozeledik a "kesz "  allapothoz, eleg konnyu beszamozni oras szinten is,  
es talan ez a valtozat a legvaloszinubb
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200412v00s71hhp.jpeg
,
Ha ez a struktura helyes, akkor joovo heten elindulhat ujra lefele a piac,
es nyilvan (1 of c) hullam kell fordmalodjon, egy kicsit hasonlo a wave(1)hez a fenti 1 charton,
de valosznuleg szinten gap-down mozgasokkal az egymast koveto napokon
,
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 17:56
Előzmény: #20486  frossnag
#20488
Azért azt le kell szögezni, hogy az USD világpénz, és ebből kifolyólag egy erős pszichológiai és pénzügyi bástya. De hozzá kell tenni, hogy nem lerombolhatatlan. A FED tesz róla, hogy feszegesse a határokat.
Azt akartam leírni, hogy ez egy kötéltánc, amit most csinálnak. Lehet, hogy bejön, de simán lehet, hogy ez egy világpolitikai átsúlyozódás egyik következő eleme. Én a magam részéről Trump szerepét is ebben látom, egy keleti átsúlyozódás egyik tünete (ésvagy részben kiváltó oka).
1 év múlva okosabbak leszünk, addig meg nem árt óvatosnak lenni, és nem vakon hinni USÁ-ban. Hinni lehet, én is hiszek (egy fokig), de nem vakon.
Borsodi_Bivaly 2020. 04. 11. 17:49
Törölt hozzászólás
#20487
frossnag 2020. 04. 11. 17:42
Előzmény: #20482  Törölt felhasználó
#20486

Nos, akármelyik variációt nézzük, ennek nagyon baljóslatú hangulata van, el sem tudom képzelni mi történne, ha összeomlana a dollár. Talán háború, vagy még valami annál is rosszabb.
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 16:35
Előzmény: #20484  Phylaxa
#20485
Bár szerintem kicsi, de azért van esélyük arra, hogy ezt a pénzlufit befoltozzák. (Időlegesen)
Nemcsak a vírus, hanem az a hivatalos narratíva -amit nyomni próbálnak, az is elhiteti az emberekkel, hogy nincs baj. (Lásd Matolcsy 2-3%-os növekedési álma, V-akalú lefutás, stb.)
És ez még lehet, hogy sikeres is lesz. Ha az emberek elhiszik, hogy nincs baj, fogyasztanak és nem is lesz. Egy ideig.
Mondok egy személyes példát: egyik szomszéd építőipari segédmunkás, most fejezte be háza felújítását, feleség konyhai kisegítő. Lakás, autó, fogyasztási hitel, 2 kisgyerek. 2 héttel ezelőtt, már bőven a vírusparában bevásárolt, úgy döntött, hogy a zsír újra felújított házában a fürdőszobát az egyik oldalról átrakja a másikra. Fel sem merül benne, hogy 3 hónap múlva nem lesz munkája... Márpedig nem lesz. Zsebbe pénz meg pláne nem. Ezt okozza a jegybankok tevékenysége.
Phylaxa 2020. 04. 11. 16:23
Előzmény: #20482  Törölt felhasználó
#20484
Ez a lufi már kipukkadt, csak a vírus mint eszköz elhiteti az emberekkel, hogyha lecsendesedik, akkor visszapattanunk és megyünk tovább. Tehát egyelőre a vírusra lehet fogni. Legalább két-három éves csökkenés lesz ilyen "felpattanásokkal". Át kell állnia nagyon sok mindennek. Szakembereket kell képezni, méghozzá nagyon sokat. A diákoknak pedig valódi szakmákat kell majd tanulniuk. Nem lesz könnyű, de ezek a nagy válságok is ritkák. Az én életemben nem is volt ilyen.
yooio 2020. 04. 11. 14:57
#20483
Hat igen, bar a fertozes egyaltalan nem lassul, sot. Realgazdasag nem mukodik, es jon a jelentesi szezon. Nagy osszeomlas lesz szerintem. Nem tudom hogy meddig engedi a fed,tekintve hogy mar 1600/1800as savban lennenk sztem nelkuluk, de egy duplaaljat belelatok siman ebbe. 
Törölt felhasználó 2020. 04. 11. 13:32
Előzmény: #20475  frossnag
#20482
A válasz elég komplex. Néhány lehetséges logika:
1. A gazdasági növekedést az újhullámos elméletek szerint erőszakosan kell pumpálni (high pressure economy szélhámossága). Ezt kétféle beavatkozással lehet megtenni: 
(A) fiskális költkezéssel és monetáris lazítással. Minekutána az USA államadóssága GDP 100%-a föltött van, ez erős eladósodást jelent. Ha ezt tovább pumpálják, akkor a növekvő kamatok miatt egyre több lesz a kamatteher, nő a bondok elvárt kamata, és adósságspirálba kerül az ország.
(B) monetáris lazítás. Ezt a legegyszerűbb módon úgy teszik meg, hogy a FED a saját maga által legyártott pénzből megvesz bizonyos eszközöket a piaci szereplőktől. Ezzel valójában a piaci szereplők kezébe pénzt ad leginkább bankokon keresztül. Ez a pénz megjelenik a tőzsdén, de sokkal fontosabb a szerepe annak, hogy a bankok kihitelezik a pénzt, az megjelenik a gazdaságban, az emberek elköltik, fogyasztást generál. Látszólag ez egy csodálatos megoldás, mert néhány legenerált bit segítségével lehet pörgetni a növekedést. Nem véletlenül csinálják ezt Amerikában.
2. Mivel a FED valójában a világ legnagyobb blöffjét csinálta meg az elmúlt 10 évben (lásd 1/B pont), a semmiből teremtett gazdasági növekedést. Sajnos valójában ez addig működik, amíg a piaci szereplők rá nem döbbennek, hogy valójában egy rakás szereplő el lett adósítva (adósságbomba- hiszen hitelek generálták a növekedést), és pánikba nem esnek. Ha pánikba esnek, elkezd erodálódni az USD. ÉS beindul a negatív spirál... A másik hátulütő, hogy pokoli infláció gerjedhet. Eddig az alacsony alapanyagárak ezt kordában tartották, de ugye az olaj árát sem lehet egy határ alá nyomni...
Vagyis most a FED eszeveszett tempóban kénytelen tovább nyomni a pénzt, hogy a piaci szereplők ne jöjjenek rá arra, hogy a hiteleket nem lehet visszafizetni. (Ha rájönnek, akkor pánik lesz, fogyasztásvisszaesés, csődök és tényleg nem tudják visszafizetni). Ez olyan, mint amikor pókerben blöffölsz egyet, és még nagyobb blöffel kell menekülnöd...
3. A FED pénzt pumpálna a részvényvásárlással is a gazdaságba, amelyik pénz eljut a piaci szereplőkhöz, és abból fogyasztani fognak (legalább részben), ezzel ellensúlyozzák (legalább is a FED olvasatában) a keresletvisszaesést.  Tehát ilyen szempontból mindegy, hogy mit vesznek (kötvény, részvény, WC-papír, műkincs), a lényeg az, hogy a fogyasztás ne csökkenjen.
4. A tőzsde az egy indikátor: ha az emberek látják, hogy az árak felfele mennek, akkor azt érzékelik, hogy a helyzetük javul (részvénycsomagjuk értéke emelkedik), ez növeli a fogyasztási hajlandóságot. Ellenkező esetben visszafogják a keresletetet, és recessziót okoznak ezzel. A recesszó meg az óriásira fújt lufi miatt halálos lenne a gazdaságnak. 
5. A FED a pénzpumpával likviditást ad a bankoknak, akik könnyebben hitelezik a cégeket, és azok nem mennek olyan könnyen csődbe, további eladósítás mellett (amit majd egyszer vissza kell fizetni, tehát a jövőbeli profitabilitás romlik!).
Nagyjából összegezve a FED végigblöffölte az elmúlt 10 évet, és most nem tud mit csinálni még nagyobb blöffel próbál előre menekülni.
A magam részéről én csodálkoznék, ha ez a lufi most nem pukkadna ki, de ha esetleg szerencséjük is lesz, ez a lufi egyre csak hízik, és majd 5-10 év múlva fog egy még brutálisabb bukást eredményezni, mint amivel most meg lehetett volna úszni.
poreci 2020. 04. 11. 13:01
Előzmény: #20478  Törölt felhasználó
#20481
A FED most már korlátlanul nyomtathat pénzt. a FED egy magánbank -nem állami tulajdon.
Így a FED gyakorlatilag az egész világ összes jószágát megveheti, amíg annak van dollárban denominált ára.
A vége extrém esetben (vagy talán nem is olyan extrém), hogy a FED tulajdonába kerülnek az állampapírok, a cégek kötvényei, részvényei. Így az egész világnak tud diktálni, míg a társadalom "maradékának" marad egy halomnyi elhiperinflált dollár...
Tehát a FED nem öncélúan növeli az árfolyamokat, hanem a FED vásárlásainak következtében az árak magasabban vannak, mint lennének és egyre nőhetnek...

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek