EURHUF és minden, ami forint

ktamask szerda, 23:18

Előzmény: #2857 Matthias_Fo_Rex

#2859

Igen
2033/I
Kemény 100k

Mcemru szerda, 23:15

Előzmény: #2854 chart-trader

#2858

nagy kérdés a 2024 infla, 6% körülire mondják az évest, én azért 9-10% PMAP-nál maradnék csak 2025-re

Matthias_Fo_Rex szerda, 22:45

Előzmény: #2855 ktamask

#2857

Ez PMÁP akár lenni?

ktamask szerda, 21:37

Előzmény: #2855 ktamask

#2856

itt látható a -1% bukta, ami "nem realizált" veszteség.
Erről írtam valamelyik nap,h a névérték feletti részt az első kamatfizetéskor visszadják.
4769 Ft-ot.

ktamask szerda, 21:36

#2855

OTP-ből: Bekerülés dátuma	Bekerülés mennyisége (db / névérték)	Bekerülés árfolyama	Bekerülési deviza	Bekerülés értéke	Bekerülés költsége	Aktuális érték	Változás
2023.11.28.	100.000	104,7685	HUF	104.769	0	103.810	-959

chart-trader kedd, 20:49

Előzmény: #2852 Bandi_ujonc

#2854

Amúgy szinte biztos vagyok, hogy a 2025-ben sem fognak durván belenyúlni. Mert akkor egy nagyobb kiszállási hullámmal sokkal több lóvét kell kipengetni. Az meg nem lesz. Én 2025 év második felénél előbb nem számolok semmilyen változtatással.

Bandi_ujonc kedd, 20:15

Előzmény: #2852 Bandi_ujonc

#2853

Ezt írta chart-trader is ma.

Bandi_ujonc kedd, 20:14

Előzmény: #2851 Matthias_Fo_Rex

#2852

Jelenleg ez a helyzet.
Ha észnél vagyunk, még azelőtt eladjuk, hogy ebbe belenyúlnának, ezért figyel mindenki minden rezdülésre.
De ez 2024 év végéig nem valószínű szerintem.

Matthias_Fo_Rex kedd, 18:35

Előzmény: #2850 Scirocco

#2851

Tehát sajnos ez sem biztos.

Scirocco kedd, 18:33

Előzmény: #2849 Matthias_Fo_Rex

#2850

Az addig felhalmozódott időarányos kamatot kifizetik idő előtti visszaváltáskor is - legalábbis nagyon remélem. A mai állapot szerint úgy volt, hogy 105%-ért lehetett megvenni, de ha történetesen vissza akartad volna váltani, akkor 104%-ért vették volna vissza a most augusztusban 100%-ért kibocsátott papírt. Tehát érvényben volt az 1%-os visszaváltási költség.

Matthias_Fo_Rex kedd, 17:48

Előzmény: #2841 chart-trader

#2849

Ha 2024 dec-ben váltod vissza, akkor nem kapsz kamatot nem?! Hiszen 2025 január 20-án fizetnék ki. Vagy rosszul értem?

new1 kedd, 13:05

Előzmény: #2845 Scirocco

#2848

2032 - A , B , G vételi árfolyama mai nap , mindegyiké màs . Inflacio következö 10 éves alakulasa bàrmi is lehet , lehetnek benne alacsonyabb és magasabb idöszakok .4 % nál magasabb inflacios környezetben valószinüleg lesz ra vevö 99% on , de ha véletlenul deflació alakulna ki egy két évre es vannak magasabb kamatot kinalók a piacon, ki ad érte 99 % - ot nem tudom . Milyen idotavra veszi aki veszi , és számol - e azzal hogy esetleg nem a mostani árfolyamon tudja piacra dobni .minden évben Ezek lehetöségek , jövöt nem tudom

Scirocco kedd, 11:57

Előzmény: #2846 Madeinhungary

#2847

Arról beszéltem, amikor bejelentették. Az volt a sokkoló, nem az amikor 1 hónappal utána ténylegesen életbe lépett. Amúgy meg engem nem érintett.

Madeinhungary kedd, 11:48

Előzmény: #2845 Scirocco

#2846

Szochót július 1-től vezették be, előtte 3 héttel jelentették be. Fel lehetett rá készülni.

Scirocco kedd, 11:17

Előzmény: #2843 ktamask

#2845

Dehogy haragszom, köszi a korrigálást, közben én is utánanéztem alaposabban, hogy mik a feltételei az állampapír jegyzésének és idő előtti visszaváltásának.
„Törlesztés, visszaváltás: A Prémium Magyar Állampapírt a Kibocsátó lejárat előtt nem váltja vissza. A Prémium Magyar Állampapír névértékének visszafizetése a lejáratkor egy összegben esedékes.”
Ha nem is vállal visszaváltási garanciát, az ÁKK ugyanakkor árat jegyez a korábban kibocsátott lakossági állampapírokra. Tehát visszaveszi azokat lejárati idő előtt is, csak éppen az általa meghatározott feltételekkel.
„A kereslet-kínálat változásának függvényében a napközbeni árfolyamváltoztatás jogát a Magyar Államkincstár fenntartja.”.
Ahogy a fentebbi idézet is hivatkozik rá, nem köteles az ÁKK idő előtt visszaváltani a papírt, így ad abszurdum azt is el tudom képzelni, hogy tömeges visszaváltáskor a tőkét nem adja vissza az ÁKK, csak a kamatot fizeti ki. Tőkét majd lejáratkor, 2033-ban.
És ekkor még nem követ el szerződésszegést, inkorrektséget, visszamenőleges módosítást, hiszen az apróbetűsben leírta. Vagy kifizeti, csak ehhez nyomtatnak egy csomó forintot, okozva ezzel egy azonnali forintgyengülést.
Mindemellett azt gondolom, hogy be lehet vállalni PMÁP tartást szeptember-októberig ahol aztán gondolkodás nélkül ki kell szállni belőle, addig talán nem hoznak olyan intézkedést egyik napról a másikra, hogy kész helyzet előtt áll az ember és már nem tud lépni. (pl. május 31-június1-re virradóan szocho 13%)
És igen, diverzifikáció, ahogy Titus Pullo kolléga említette.

new1 kedd, 10:12

Előzmény: #2843 ktamask

#2844

105400 a befektetett összeg most

ktamask kedd, 09:47

Előzmény: #2838 Scirocco

#2843

Bocsánat, ha kijavítalak.:
2033/I: A sorozat kibocsátásának kezdő időpontja: 2023. augusztus 2.
Amit írsz:
"Az pedig, tekintve, hogy a PMÁP most kb. 105%-on vásárolható meg, olyan 6%-os buktát jelentene a 18%-os hozamból."
Az Augusztus 2-től eltelt időt ki kell fizetni, ez mindig is így volt, hogy a felhalmozott kamatot ki kell perkálni a későbbi beszállóknak, amit 2024.01.20 (január 20)-án) vissza is kapsz egyből az első kamatfizetéskor.
100.000 Ft névértéken veszel, 105400 Ft-ért (valahogy így), az 5400 a felhalmozotott kamat, amiről beszélsz, ezt visszakapod január 20-án + durván 2 hónapnyi kamatot 100.000*0,24% = 2400 Ft, vagyis 5400+2400 = 7800 Ft-ot.

TheSnake2020 kedd, 09:38

Előzmény: #2839 TitusPullo

#2842

Nálam jelenleg 1-2 ben fedezve minden PMAP devizával. Lesznek jelek. Akkor aztán esznél lenni. Mondjuk nekem elég diverzifikált és 27-28 as nagyresze. Viszont, ha nem minősítenek le, mintha a forint meg tényleg akarna egy kicsit itt maszatolni..

chart-trader kedd, 09:37

Előzmény: #2840 Bandi_ujonc

#2841

Én magam 2024 decemberig tervezek elsősorban. Szeretném megelőzni a többséget, januárban és márciusban lesz a kamatfizetés utáni "pénzbőség". Plusz figyelni folyamatosan a híreket, mikor buherálnak esetleg valamit. Amint lesz valami rossz lépésük, én azonnal megszabadulok a Pmáp-om nagy részétől. De addig jó helyen van ott az a kevés forintom.

Bandi_ujonc kedd, 07:59

Előzmény: #2839 TitusPullo

#2840

1 évünk még biztosan van.
Utána kell észnél lenni.

TitusPullo kedd, 07:35

Előzmény: #2838 Scirocco

#2839

Diverzifikacio. Es a tobbiek elott ebredni. En makot csereltem meg a napokban ra de ugyanannyi deviza is fedezi

Scirocco kedd, 06:54

Előzmény: #2837 TitusPullo

#2838

Abszolut egyetértek ezzel, napok óta rágom a kefét, hogy vegyek/ne vegyek, de eddig nem szántam el magamat. (kapzsiság és félelem harca ugyebár, mert azért csak jó lenne az a 18% kockázatmentes hozam) Vannak törvényszerűségek. Attól tartok, hogy amikor megindul a visszaváltási roham 2025 elején, akkor az fog történni, ami a kínálat megnövekedésekor szokott, ha valamit sokan el akarnak adni. Le fog menni az árfolyama. Vagy szigorítanak. Vagy az állam kiáll a vételi oldalról. Semmi sem kötelezi, hogy visszavásárolja lejárat előtt. Vagy tartja ugyan az 1%-os visszavásárlási ígéretét, de csak mondjuk névérték mínusz 1%. Az pedig, tekintve, hogy a PMÁP most kb. 105%-on vásárolható meg, olyan 6%-os buktát jelentene a 18%-os hozamból. Nekem az is gyanús, hogy megemelték a keretet tegnap és jó szélesre tárták a kapukat az istenadta nép előtt, hogy jöjjön és vegye a papírt. Nekem kicsit a 2011-es nyugdijpénztári szituációra hajaz a dolog, amikor a kivehető hozamért és az egyéni nyugdíjszámla ígéretért cserébe a jónép lemondott magáról a nyugdíjkasszában összegyűjtött pénze rendelkezési jogáról. Be is nyelte a pénzt a költségvetés szépen. Ne így legyen most..

TitusPullo kedd, 05:48

Előzmény: #2836 TheSnake2020

#2837

Masik: írtad h vigyazni kell majd a pmap visszavaltassal. Jomagam biztos nem varom meg a bummot. Az mnb mar puhatolozik a fogyasztoi tudatrol szokasrol visszavaltasi hajlandosagrol a webkincstarban. Nincs olyan h ne szigoritaanak a visszavaltason a pmap eseten.

TheSnake2020 hétfő, 20:59

Előzmény: #2835 TitusPullo

#2836

Erste Euró Bázis egy év alatt kb. 800m Euró. Nyilván van benne nem csak lakosság, de akkor is. Lassan de biztosan Zsidaynak igaza lesz. Kb. 1000 mrd a lakossagi állampapír növekedés az 2,5Mrd Euró. Az MNB legutolsó általam ismert száma 78-22. Azaz a lakosság 22% nyi devizát tart. A növekedés brutális az előző evhez képest.

TitusPullo hétfő, 17:07

Előzmény: #2830 TheSnake2020

#2835

ajánlom figyelmetekbe az otp usd rövid ktv alap 27-ei forgalmát :) 8,6% egy nap. dollárban.

ktamask 2023. 11. 22. 22:22

Előzmény: #2833 ktamask

#2834

Majd Nagy Márton megoldja.:)

ktamask 2023. 11. 22. 22:16

Előzmény: #2831 TitusPullo

#2833

Nem vagyok benne biztos hogy nem lesz egy éjszakai bejelentés valamikor suttyomban egy nem várt 100 bp-s vágásról, mint anno a +400-500bp?!??

TitusPullo 2023. 11. 22. 20:52

Előzmény: #2824 Matthias_Fo_Rex

#2832

Meg egy ilyen hokusz pokusz konstrukciot ezektol nem veszek

TitusPullo 2023. 11. 22. 20:50

#2831

https://index.hu/gazdasag/2023/11/22/parragh-laszlo-kamatdontes-jegybank-kormany-gazdasagpolitika-matolcsy-gyorgy-mnb-elemzes/
Ja kb megallitotta a hiperinflaciot. Annyira idiota populizmus…

TheSnake2020 2023. 11. 22. 20:35

Előzmény: #2825 short_circuit

#2830

Aki akarta már rég felépítette a PMAP portfólióját. Nem most fogja. A PMAP és a lakossági állampapír kinyírva jövőre. A jelenlegi állomány nagyresze balnák kezében van. A PMAP egy hot potato lesz 1-1,5 év múlva. A költségvetés nagyon nagy bajba lesz jövőre. Valószínűleg tovább fog folytatódni a deviza eladósodás. Valamelyik topikban az egész rendszert a Kádár rendszerhez kezdték hasonlítani. Van alapja. Jövőre a kamat költség kb. 4,5 ezer milliárd forint. Lehet ízlelgetni.

ktamask 2023. 11. 22. 18:40

Előzmény: #2828 ktamask

#2829

Tényleg már csak 10 éves van:
ÁLLAMPAPÍR 2033/I

ktamask 2023. 11. 22. 18:36

Előzmény: #2827 bronz

#2828

2031/I már nincs? vagy minek hívták.

bronz 2023. 11. 22. 18:31

Előzmény: #2826 ktamask

#2827

Milyen 8 éves?
Már csak közel 10 éves 2033/I van.

ktamask 2023. 11. 22. 18:30

Előzmény: #2824 Matthias_Fo_Rex

#2826

Már belinkelték ma 1x.
Ha végigolvasod, 2 dolgot kell leszűrni belőle.
1.5 év után fizet, vagyis CSAK 2025-ben, az első kamatfizetés fix 9,9% /év (így jön ki a 13,8%)
Ezt követően, 2026-tól már infla+kamatprémium, a táblázat szerint.
Egyértelmű üzenet, hogy 2024-ben bazi nagy kamatkiadás lesz már így is, emiatt tolják át 2025-re, amit csak lehet.
Gyakorlatilag aki nov 29-ig nem veszi meg a régi 8 vagy 10 éveset, az lemarad az idei 17-18%-os kamatról. (és helyette kap 9%-ot), mivel a régiek értékesítése az új megérkezésekor megszűnnek.
Egyértelmű üzenet v2: "nincs gond".

short_circuit 2023. 11. 22. 16:25

Előzmény: #2823 Matthias_Fo_Rex

#2825

Szigorítani akkor érné meg matematikailag, ha nagyon durván ismételten elszállnának a kamatok. De valójában ott sem járnak rosszul ha visszaváltod, mert:
- egyrészt leszednek névérték egy százalékot, boldogok
- kell nekik az új forrás és az, hogy ennek egy kisebb része régiből jön igazából nem tétel
- látják, hogy a magyar ember azért kevéssé tudatos, lásd még mindig van 1ezer milliárd MÁP+, pedig 2,5szeresét kapod kamatban jó ideje
- plusz azért az emberek nagy része nem napi kereskedésre veszi a PMÁP-ot, pont az a lényege, hogy hosszú ideig tartsd.
- kevéssé pénzügyileg tudatosak meg (akiket az utóbbi tizeniksz év jól kinevelt) pánikolnának is, miközben pl. a kereskedelmi bankok többségénél sose 1% volt a visszaváltás (Erste talán 1-2 éve tőlem 2,5%-ot akart levenni)
A visszaváltási korlátnál szerintem sokkal nagyobb probléma amit a vásárlási korláttal csinálnak, ez a trükközve szolgáltatónként 25millás nyitogatás teljesen elmebeteg (már főleg az a része, hogy trükközéssel tudsz több szolgáltatónál 25ösével venni), mert az újrabefektetés tervezését kb ellehetetleníti

Matthias_Fo_Rex 2023. 11. 22. 15:02

#2824

Itt is van a" válasz":
https://www.portfolio.hu/befektetes/20231122/hidegzuhany-a-javabol-jon-az-uj-premium-magyar-allampapir-de-micsoda-kamattal-653195
Hogy rohadnának meg

Matthias_Fo_Rex 2023. 11. 22. 14:27

Előzmény: #2816 short_circuit

#2823

De nem fognak szigorítani mondjuk pont 2026 év elején, amikor már kifut a 18% körüli PMÁP?

Scirocco 2023. 11. 22. 09:49

Előzmény: #2821 short_circuit

#2822

Mindenképpen megfontom ezeket, miután a leírtak alapján elgondolkodtam a jelenlegi kamatkörnyezeten és a piacok értékeltségén. Nálam úgy néz ki a portfólió, hogy kb 50% DKJ-ban ( Q1-es vásárlás, december végi kifutással, tehát még relatíve jó a hozam rajta), a másik cirka 50% traderszámlákon EUR és USD devizában spekulatív forex ill. részvényügyletekre, nem annyira az osztalékra fókuszálva. (én magam kezelem jó ideje az ügyleteimet, az alapkezelőkre a kezdeti időszakban támaszkodtam 12-15 éve) Tanulságos volt a portfóliód ismertetése, nem árt, ha megismer az ember más megközelítéseket is. Köszi szépen.

short_circuit 2023. 11. 22. 09:00

Előzmény: #2819 Scirocco

#2821

Persze a te döntésed, de én átgondolnám a helyedben. A PMÁP-ok 2024. február és 2025. február között kb 18%-ot fognak neked kamatozni. Mindezt akkor, amikor a részvénypiacon nagyon magas a túlárazottság, még a magas kamatkörnyezetben is rallizunk. Plusz legyen bármilyen jó az ember, normál kereskedésben egyszerűen nem tudsz 18%-os profitot csinálni. Saját példám, hogy jelenleg kb 70% PMÁP, 10% részvény, 10% kp (ez azért alacsony mert a PMÁP úgyis likvid ha több kell) és 10%-ot tőkeáttételes devizára használok. Az én javaslatom mindenképpen az lenne, hogy 2025. februárig arasd csak a kamatokat, ha pedig nagyon részvényezni akarsz akkor nyomás egy alapkezelőhöz és bízd rájuk. Nézd csak meg amit TheSnake írt, én pont ugyan ebben vagyok: jelentős Volkswagen pakk (stabil, osztalék, minden stimm) aztán mégis mínuszban. Bayer-ről már ne is beszéljünk :)

TheSnake2020 2023. 11. 22. 08:37

Előzmény: #2819 Scirocco

#2820

Azért ezzel szerintem vigyázz. Diverzifikálj. Amikor a rövid kötvény alapokkal 4-5-6 százalékot lehet keresni devizában, akkor a tőzsde nem mindig jó. Sőt, általában nem jó. Jelenleg szerintem kivételes állapot van. Nekem is van osztalék fizető részvényem, de azért nem mindenhol vagyok happy. Lásd pl. Volkswagen.

Scirocco 2023. 11. 22. 05:51

#2819

@vali,@ktamask,@TheSnake2020,@short_circuit: köszönöm a hozzászólásaitokat, érdemes volt végigolvasni őket, több ember többet és mást gondol, mindenkinek megvan a maga egyéni látásmódja és a maga igazsága. A magam részéről azt gondolom, és itt nem az észt osztom, csak hangosan gondolkodom a magam szempontjai alapján, hogy amennyiben a jövő hónap végén mégsem magyar állampapírba tolom a pénzt, akkor azt hiszem, hogy egy, a maihoz hasonló árfolyamon az egészet devizára átváltva, aztán egy alkalmas belépőszinten nagy piaci kapitalizációjú, esetleg osztalékot is fizető európai részvénybe tolva nem olyan nagy trüváj megcsinálni azt a 20-25%-ot. (csak példa: felmegy mondjuk az 5-6% osztalékot fizető Aegon 4,6 EUR-ról 5,7-re...tök mindennapos történet az ilyesmi a tőzsdén, ráadásul nem kell hozzá 1 év, sokszor megvan egy hónap alatt is.) Plusz ott van egy foringyengülés is a láthatáron jövőre, ami forintban kifejezve a csomag értékét, megintcsak emeli a számlaösszeg végét.

short_circuit 2023. 11. 21. 19:17

Előzmény: #2817 TheSnake2020

#2818

Annak több oka van, részben azért az is, hogy az emberek 1-2 tételt ismernek meg, azt veszik. BMÁP most pl. (ha jól tudom még 1% visszaváltás mellett is) 3 hónapon jobb mint a DKJ, logika azt diktálná, hogy azt vegyék oszt mégse teszik. Plusz ha kipörög a 20% 2025. februárban akkor jön a kb 7% 2026-ig. Utána egyrészt ha beragadsz az 5éves papíron még 2 évre sem tragédia, plusz felmerül, hogy ha kevés a kamat, akkor mivan? Nekem elég régóta vannak állampapírjaim, volt olyan év nem is régen, amikor az 1,7% prémiumot fizető papírommal is csak évi 4,5% kamatot kaptam, és mégsem váltottam vissza. Részben azért mert egy portfolióban helye van, részben mert adómentes, részben meg mert fix 4,5 kockázatmentesen azért nem rossz :)

TheSnake2020 2023. 11. 21. 18:57

Előzmény: #2816 short_circuit

#2817

Nem is most akarja a nép visszaadni. Hanem a közel 20% learatása után. Azért jól látszik, hogy a BMAP közel 10% ért a kutyának sem kell.

short_circuit 2023. 11. 21. 18:42

#2816

Srácok, már bocs de annyira félreértés van a visszaváltási 1% körül. Jelen pillanatban (és feltételezzük egy picit, hogy lassan lassan és nem is erősen de stabilizálódnak a dolgok itthon) úgy áll a helyzet, hogy az államnak az egyik legnagyobb érdeke lenne, hogy az emberek visszaadják neki a mostanában vásárolt papírokat. Ha én ülnék ott, konkrétan a lehető legkönnyebbé tenném a visszaváltást, ad absurdum még azt is bedobnám, hogy kap 0.5%-ot aki visszaváltja. Hogy miért? Hát mert folyamatosan csökkennek a hazai és nemzetközi kamatok, nézzétek csak meg a PMÁP-ot, a korábbi 1.5% prémium helyett már csak 0.25% van infláció felett. Az azért látszik, hogy tud forrást bevonni az állam, még ilyen alacsony kamatok mellett is (akár lakosságtól, akár intézményiektől), úgyhogy minden magas kamatozású, sokba kerülő papírtól való megszabadulás csak olcsóbbá teszi a jövőben a hiteltörlesztést.

TheSnake2020 2023. 11. 21. 16:47

Előzmény: #2812 Scirocco

#2815

Természetesen megígértek, hogy örökre marad az 1%. Ha megnézed a legnépszerűbb devizás rövid kötvény alapokat brutális a beáramlás. Ha belegondolsz abba, hogy a cégek egyre többen euróban számolnak el egymással, sőt már van precedens a fogyasztási javaknál is lásd Porsche Hungaria, akkor te is láthatód, hogy természetesen valami megbicsaklott. A kötvényeknél nem csak a PMAP és gondolok, hanem a forintos rövid magyar kötvény alapokra is. Bár azok most már nem lesznek annyira vonzóak. A PMAP egy forró krumpli ezt leírtam többször. Nagyon sok lehet nagy játékosoknál gondolj csak bele az egy szolgáltató egy papir maximalizálásba. Azt kell észrevenni, ha ők, és akik tokeattetellel vették elkezdenék kiszállni. Nem hiszem, hogy korlátlanul tartani tudják majd az1% visszaváltást. Szerintem a likviditást fogják korlátozni, azaz 1% on lesz visszaváltható, de napi meghatározott összegig. Nekem komoly deviza pozícióm van és már 2 éve folyamatosan a kamatokat devizába rakom, 370 -380 között abszolút vevő vagyok. Eladó csak 420 felett voltam. Jövőre önkormányzati választások, szerintem addig nincs realitása bármilyen megszorításnak ezen a fronton. A deviza eladósodás inkább szoba jön, láthatóan a költségvetés is ezt preferálja. Majd baj eseten meglátjuk, hogy mit lép az államkincstár. Nekem kb. 20% a PMAP szóval nem olyan nagy. A BMAP bol szállok ki jelenleg. 10% alatt már nem vonzó. PMAP ba nem szállok be 2033as papírba. Többség 2027es és 2028as.azaz 3-5 éves papírjaim vannak 90% ban.

Vali 2023. 11. 21. 15:44

Előzmény: #2812 Scirocco

#2814

December elejére várhatóan kifut. Múlt héten nem egészen 50mld kelt el, van még kb 100, ha lesz szokásos hajrá a vége felé, hó végére is elfogyhat.
Többen - egyébként az állammal szemben igen szkeptikusak - is arra jutott, hogy ha eljön a "menekülés", hagyni fogják 1%-on a kilépőt, főleg, hogy nem tudni, hogy lesz jövedelmezőbb konstrukció.

ktamask 2023. 11. 21. 15:11

Előzmény: #2812 Scirocco

#2813

Szerintem mindenki tart attól, hogy nem 1%, hanem 5%, bár ettől még a ~20%-ot megvárnám, ki tudja mennyi infla lesz 2024-ben, úgyis látni fogja az ember, hogy mitévő legyen 2025ben PMÁP kamat fizetés után.
Ha no problem, kifizették, nincs pánik, infla 8% (+prémium) valószínűleg senki nem venné ki, mert jó biznisz..remélhetőleg nem Quaestor 2 készülődik:
Hozzátenném, még ha le is vonják az 5%-ot, mert ki akarom megvenni, ha már megkaptam a 20%-ot, akkor is 15% nyerő.
Mint már sokan írták, benne van a PMÁP szerződésben, hogy nem köteles visszaadni az állam a lejárat előtt a névértéket, bár erről hallgatnak. Míg a MÁP+nál visszaadják, ha jól emlékszem, bár az annyit hoz majdnem 5 év alatt, mint a 20%-os PMÁP. 1 év alatt.. ...
Természetesen várd meg TheSnake2020 válaszát, csak én is elmélkedtem egy kicsit.

Scirocco 2023. 11. 21. 15:02

Előzmény: #2811 TheSnake2020

#2812

Szia, érdekelne a véleményed, hogy nem tartasz-e attól, hogy a jövő év vége felé hirtelen megemelik a kötvények visszaváltásának jelenlegi 1%-os költségét, gondolva arra, hogy ha már így beharangozták jövőre a 20%-os hozamot, ami 2025-ben gyaníthatóan nem ennyi lesz, logikusan az következne belőle, hogy tömegek fogják 1 év múlva kivenni a pénzüket a PMÁP-ból. ( azt hiszem erre vonatkozik) Az államnak nyilván ez nagyon nem lenne jó. Az is igaz, hogy azt is bejelentették, hogy marad az 1% jövőre is. De ez így együtt nekem gyanús. Hallottunk már olyat is, hogy egyéni nyugdíjszámla, blablabla, aztán nem hogy az nem lett, hanem benyelték az egész nyugdíjpénztárat a költségvetésbe. Azért érdekel az állaáspontod, mert láthatóan nagyon preferálod az államkötvényt , nekem is tetszene ez a kamatokat devizába játék, de az említett okok miatt kicsit húzom a számat ettől. (van államkincstári számlám, és van első negyedévben vett DKJ-m, tehát aránylag jó a hozam, de csak december végéig, utána új helyet kell keresnem a felszabaduló tőkének, ezért kérdezlek)

TheSnake2020 2023. 11. 21. 11:18

#2811

Továbbra is kamatok devizába. Nem kell túl gondolni. Nagyon kényelmes világot él az, akinek eddig a kötvény portfóliója nem hozott semmit. Forintba jövőre közel 20%, dollarban 5%, Euróban 4%. Reál kamat mindenhol. Eső ingatlan árak világszerte, valószínűleg enyhe recesszió, mert mindenki átesik majd a másik oldalra. Nem vásárol hanem a reál kamat miatt megtakarít. Lehet, hogy bármilyen meglepő, de ez deflációt is okozhat. Eladósodott költségvetések valószínűleg jó néhány országban bumm, felrobbannak. Magyarország valószínűleg köztük lesz. De ez még jó néhány hónap. Addig elvezni kell az áldatlan állapotot.

Mcemru 2023. 11. 20. 23:42

#2810

a kamatdöntésre, esetleg vmi EU pénzekre, lehet egy 4-5 forint erősödés, csak hát ilyen 380-ál belépni... ez lehet más is akár (bár ennek most kevesebb valószínűségét látom).
eur/huf short?

Bandi_ujonc 2023. 11. 18. 22:00

Előzmény: #2808 Mcemru

#2809

Nem, ez rosszabb.

Mcemru 2023. 11. 18. 21:30

Előzmény: #2807 Fsociety

#2808

mai szekta gyűlésről nézzen meg bárki egy videót, onnét sejthető hova tart az ország
tiszta 1970-es évekbeli mszmp kongresszus, az emberek, az elvek, szinte totál uaz

Fsociety 2023. 11. 17. 19:47

Előzmény: #2798 TitusPullo

#2807

Ingatlanok kapnak még egy lökést. Szomorú, hogy ezt az utat választjuk,szinte kódolva van egy még nagyobb zakó gazdaságilag. Előre menekülnek ,újbeszélül ezt jelentheti az előre megyünk,nem hátra, hogy még véletlenól sem fékeznek,és nem tanulnak. Deviza vétel,egyértelmű.

ktamask 2023. 11. 17. 12:21

Előzmény: #2805 chart-trader

#2806

EUR PLN hónapos chart:
https://kephost.net/p/MTAyMzU5Mg.png
EUR PLN hetes:
https://kephost.net/p/MTAyMzQ3NA.png
EUR PLN napos:
https://kephost.net/p/MTAyMzQ3Mw.png
Szerinted törik ezt a 10-14 éves trendvonalat hónaposon? vagy inkább pattanásgyanús? forint szempontjából kérdezem, mert ha követjük őket, akkor bajos lehet.

chart-trader 2023. 11. 16. 19:06

#2805

Az elmúlt hetekben érdektelen volt számomra a forint (pontosabban az eurhuf), nem is nagyon nézegettem. A 388 óta tartó esésben sem shortoltam. Nálam 370 körül lenne érdekes vagy 390 felett. Addig tervezgetem a téli útjaimat :)

ktamask 2023. 11. 15. 21:11

Előzmény: #2801 short_circuit

#2804

Tettem fel 2db hónapos eur USD chartot a sima eur HUF topicba
https://forum.portfolio.hu/topics/eurhuf/20185
19:28
Zártam a longot, amit tegnap este nyitottam, sztem ezek a barmok kilőnek 1.10 irányába..
Befostam :D

TheSnake2020 2023. 11. 15. 20:59

Előzmény: #2802 TitusPullo

#2803

Otp rövid kötvény alapok. Devizás, Euró és Dollár.

TitusPullo 2023. 11. 15. 19:31

Előzmény: #2800 Mcemru

#2802

Igen kotvenyek nem tudok most okosabbat

short_circuit 2023. 11. 15. 18:57

Előzmény: #2797 ktamask

#2801

Én még mindig hiszek az USD/HUF longban bár a mai nap nem tetszik, sajnos pont az a forgatókönyv van eddig amit annyira nem szerettem volna (feldobom a friss chartot és hogy mire gondolok). Ugye az én olvasatomban lefelé törte a csatornát, ma alulról visszatesztelte és le is fordult - igaz a nagyobb FIBO egyelőre fogja alulról. Szerintem taktikailag rövidebb távon jó lesz az USDHUF long, de ha ma kéne poziba lépnem erősen gondolkodnék az EUR vagy CHF longban forint ellen. Plusz lassan itt a döntés az eu forrásokról, nagyobb pozícióval mindenképp kivárnék.
https://kephost.net/p/MTAyMjQxMA.png
(ha dollár erő jön 386ot látok bele, ha gyengülünk akkor szinte biztosan 331es alj lesz a cél, időtávon 2-3 hónap tekintetében)

Mcemru 2023. 11. 15. 18:57

Előzmény: #2798 TitusPullo

#2800

és azt rakod vmibe? usd/eur kötvények?

short_circuit 2023. 11. 15. 18:45

Előzmény: #2794 TheSnake2020

#2799

Én a résekkel óvatos vagyok :) Az első combos bukóm (ami vicces módon végül az első keményebb profithoz is vezetett) a 2017-es francia választások utáni EUR/USD rés betöltésére való játék volt (ugye kb 200 pip-es réssel nyitott miután nem nyert a francia szélsőjobb). Ezt a rést végül 2020 februárban töltötte be, és kellett hozzá egy COVID :)

TitusPullo 2023. 11. 15. 15:40

#2798

https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2023/11/regi-receptet-vesz-elo-nagy-marton-magyarorszag-jovore-visszater-a-magas-nyomasu-gazdasaghoz
mindenki tudja már remélem, ez hova vezet a kereszten. csok plusz, új otthonfelújítási minden hülyeség megint. én tovább zsákolom a devizát.

ktamask 2023. 11. 15. 12:08

Előzmény: #2796 TheSnake2020

#2797

Emiatt várnál dollár erőt, amivel betöltik azt a rést?
Még meg se kapták az EU-s pénzeket, már elköltötték gondolatban.
Ott akkora happy van most, hogy szerintem totál rossz irányba gondolkodunk. (usd huf longom van, ismét...széllel szemben)

TheSnake2020 2023. 11. 15. 11:25

Előzmény: #2795 ktamask

#2796

Usd/pin 4,3-4,28 Kb. Most 4,05. Szóval a 10% túlzás. Kb. 6%.

ktamask 2023. 11. 15. 10:37

Előzmény: #2794 TheSnake2020

#2795

Hol van ez a rés? én nem látom
A lengyel választások körüli zlotyi boldogságra gondolsz?

TheSnake2020 2023. 11. 15. 09:10

#2794

Ami még érdekes, hogy a zlotyi hagyott egy rést, innen közel 10% ra. Az a kérdés, hogy a forint hol lesz, mikor azt betölti. A HUFPLZ alapján, nincs ok az örömre.

TheSnake2020 2023. 11. 15. 08:49

#2793

Hát a tegnapi naphoz no comment. Mind a deviza világában, mi d a tőzsdén olyan mozgások vannak, ami valahol egy nagyon csúnya végkifejlet irányába mutat. Nem csak a forintra gondolok. Az ilyen eszelős mozgások egy trend végét szoktak kísérni. Ha sikerül az amcsi bikát levágni , nem tudom mi lesz. Valahogy el kell tüntetni a pénzt ezt a FED is jól tudja, de hiába a minden mágia, eddig ez nem sikerül. Kamatok devizába. Nem is gondolom tovább. Minimális részvény portfólió.

ktamask 2023. 11. 14. 22:04

Előzmény: #2791 ktamask

#2792

"kevéske", bocsánat

ktamask 2023. 11. 14. 22:02

Előzmény: #2790 ktamask

#2791

2h impulzusok durván feleződnek. 1.09-et "finito", egyelőre úgy tűnik.
Nyitottam egy kevésbé egységgel longot, veled vagyok!

ktamask 2023. 11. 14. 21:59

Előzmény: #2788 short_circuit

#2790

Kicsit túllőtték a célt sztem.
4h rsi 84, napos 70, bár még messze van a korábbi 80+tól.
Legalább egy 1.08 visszatesztet illene csinálnia.
Gyakorlatilag 353-ról lejöttünk 345-re 1 nap alatt, forint is örült 2 egységet, de látszólag nem tud tovább haladni.

ktamask 2023. 11. 14. 21:06

Előzmény: #2788 short_circuit

#2789

Kívánom, hogy így legyen.

short_circuit 2023. 11. 14. 20:41

Előzmény: #2783 ktamask

#2788

Pont így, lett volna jó kiszálló csak én elég más forgatókönyvet vártam, az utóbbi 2 hét erősen meglepett és szépen beragadtam. Hiába, hibázni ugye nem csak a sündisznó tud :D Bár még mindig azt gondolom, hogy a Ft most elszakadt a fundamentumoktól, jövő hét MNB, hátha az besegít majd

RangerHU 2023. 11. 14. 19:50

Előzmény: #2786 ktamask

#2787

Ezt hívják korrelációnak….

ktamask 2023. 11. 14. 19:28

Előzmény: #2785 Mcemru

#2786

Igen.
Közben érdekes "egyezés".
EUR HUF:
Október 13 eur huf 389.2
14-től indult a nagy lefele kör.
November 13 (vagyis tegnap), imintha elindult felfele - korrekció, bullish rsi divergenciát láttunk, aztán tessék.
ma 14-én, "eur usd rakéta".
Furcsa egyezés.

Mcemru 2023. 11. 14. 19:25

Előzmény: #2783 ktamask

#2785

jah lehet, na akkor meg még nagyobb para bár még kiülhető csak ugye long az mindig csak megy felfelé

ktamask 2023. 11. 14. 19:21

#2784

közben: 345.82, kezd eldurvulni, napi min. eur usd 1.0875

ktamask 2023. 11. 14. 19:09

Előzmény: #2782 Mcemru

#2783

Rosszul érted, vagy én.
USD HUF long - felfelé haladás
Vette 355 körül. 150 napog tartja pl
* 0.1 swap /nap, az 15 egység bukta, tehát mintha 370en vette volna.
Shortnál nincs ilyen bünti, mert ott az usd- T adod el technikailag

Mcemru 2023. 11. 14. 18:52

Előzmény: #2776 short_circuit

#2782

de akkor te usd huf erősödésre nyitottad 335-ön (ami bátor de kamatnál ki lehet ülni) és a kamat felhozta neked 370-ig?

Mcemru 2023. 11. 14. 18:49

Előzmény: #2777 short_circuit

#2781

ugye aki 365-től shortolta usd huf.... jó pénz lenne 3 hétre :) sajna én se

ktamask 2023. 11. 14. 18:48

Előzmény: #2779 short_circuit

#2780

Én is Erste Traderes vagyok (1 hónapja) ismerős volt a chart.

short_circuit 2023. 11. 14. 18:24

Előzmény: #2778 ktamask

#2779

Igen, én azt használom

ktamask 2023. 11. 14. 18:15

Előzmény: #2777 short_circuit

#2778

Ez Erste-snek tűnik, Erste Traderből való a kép?

short_circuit 2023. 11. 14. 17:42

Előzmény: #2776 short_circuit

#2777

azaz:
https://kephost.net/p/MTAyMTUwMQ.png

short_circuit 2023. 11. 14. 17:40

Előzmény: #2775 ktamask

#2776

Dehogynem. Én április óta építek longban USD/HUF, akkor 335 körül indítottam, most azok a nyitások már 370en vannak. Sajna ez ilyen, ha a swap ellen mész ilyen szinten akkor tényleg érdemes nagyon átgondolni mit mersz bevállalni. A saját chart-om amúgy most ez, az említett szintek láthatóak rajta ahol most figyelem mi történik.
[url=https://kephost.net/p/MTAyMTUwMQ.png][img]https://kephost.net/p/MTAyMTUwMQ.png[/img][/url]

ktamask 2023. 11. 14. 17:38

Előzmény: #2774 short_circuit

#2775

Ti hogy longoltok? Nem érint benneteket ez a napi swap bünti?
0,1 értékű az Erstenél/nap, év végéig van ~ 40 nap, az 4 egység, durván.

short_circuit 2023. 11. 14. 17:35

Előzmény: #2772 ktamask

#2774

Én a tradingview elemzésekkel óvatos vagyok, azért ott tényleg lelkes amatőrtől lelketlen félamatőrig mindenki posztol :) 375ös duplatetőn nem zárni az én hülyeségem volt, az viszont látszott, hogy mélyebb korrekció lesz, a múlt heti esés után pedig elég egyértelmű volt hogy lesz még egy kör. Ha nem lennék poziban én ezen a szinten biztosan inkább venni kezdenék, főleg ha jönne 1-2 szép napos gyertya. Az látszik, hogy innen új éves csúcs nagyon esélytelen egyelőre, viszont a 355-360as szint sztem még reaális év végéig

ktamask 2023. 11. 14. 17:34

Előzmény: #2772 ktamask

#2773

update: min : 345.85 (investing szerint)

ktamask 2023. 11. 14. 17:28

Előzmény: #2768 short_circuit

#2772

https://www.tradingview.com/chart/USDHUF/mRxk1MnT-USDHUF-Bearish-leg-within-a-Channel-Up/
ez tűnik a legjobb "tippnek" eddig.
351-ig lejött, vissza 356 megfejelés, és rakéta lefele 345.7-ig. (1 egységre van ettől)
másik tipp: ez kicsit "durvább", itt nincs megállás 335.6-ig vs. még 11 egységre van ettől.
https://www.tradingview.com/chart/USDHUF/7CYjDvYU-USDHUF-Buy-and-sell-signals-depending-on-the-1D-MA200/

kkv14 2023. 11. 14. 17:20

Előzmény: #2766 ktamask

#2771

Tapasztalatod még hiányzik, sajnos segíteni senki nem tud.
Annyit azért most is lehetett várni , hogy egy jó inflációs adat mindent megfordít és irány akár 330, de azt ki tudja , melyik héten történik?

ktamask 2023. 11. 14. 17:17

Előzmény: #2769 ktamask

#2770

S&P
4,504.55
+93.00(+2.11%)
"Soft landing", vagy egyáltalán nincs landing, hanem rakéta.
13 héten át esett az S&P, lassan 3 hét alatt visszahozza a 13 hetes esést, 2%-ra van tőle.

ktamask 2023. 11. 14. 17:13

Előzmény: #2767 short_circuit

#2769

Én 353,8-ról voltam csak, de azonnal zártam az esés pillanatában 349,2-nél, pedig még agyaltam is, hogy tartsam-e, de inkább dobtam.
az eur usd újra begyújtotta a rakétákat: 1.086...
az eur huf is kezd magára találni: 375.9
közben usd huf már 346,0
ahogy ezt az üzit írom, az eur usd újabb rakéta...

short_circuit 2023. 11. 14. 17:09

Előzmény: #2759 TheSnake2020

#2768

Én is hosszabb távon dollár erőt vártam idénre, EUR/USD júliusi fordulás után nagyon elnyúlt az eladási hullám azzal a 11 piros hetessel, viszont nem ment le addig amíg vártam. Számomra ezen a szinten nyitott kérdés, hogy folytatódik az emelkedés, vagy csak a korrekciót fejezi be és délnek megyünk. Részvénypiacon látszik, hogy megint elszakadtunk a fundamentumoktól, mindenki veri a tenyerét, hogy nincs több kamatemelés, és risk-on mód ezerrel. Sajnos én ilyenkor szoktam a dollár erőn veszíteni, amikor meggyőződésem, hogy erősödnie kéne, aztán a piac mégsem így látja :)

short_circuit 2023. 11. 14. 17:05

Előzmény: #2762 ktamask

#2767

USD/HUF-ban elég fontos szinten vagyunk, 2021-22es emelkedés 0,618 fiboja kb 346,7-en van, illetve a most július-szeptemberi emelkedés ugyan ezen fibo szintje 348 körül, amit ráadásul metsz az emlkedő trendcsatorna alja. egyelőre kijöttünk belőle lefelé, kérdés, hogy lesz-e pattanás. Erősen USD/HUF longban vagyok sajnos, elbénáztam hogy 375ön nem zártam de az a helyzet, hogy még vártam felfelé. Ha innen indulnánk felfelé még egy szép dupla aljat is adna augusztussal, a magam részéről nem tudom eldönteni, hogy ez az esés egy végső eladási vákum vagy lesz folytatás. Utóbbi esetben akár a 330-350es csatorna is visszajöhet a játékba. Annyi biztos, hogy a long oldal életben maradásához napokon belül meg kéne indulni.

ktamask 2023. 11. 14. 17:00

Előzmény: #2764 Fsociety

#2766

Így is többet segítetek, mint amennyire szüksége van egy "átlagos" szerencsét-próbálónak.
Legközelebb úgy nyitok pozit, hogy amire gondolok, annak az ellentetjét cselekszem:D.
Az utóbbi 2 kereskedést, amit csináltam, annak a fordítottjával degeszre kerestem volna magam....:D

ktamask 2023. 11. 14. 16:56

Előzmény: #2764 Fsociety

#2765

ktamask19842@gmail.com

Fsociety 2023. 11. 14. 15:49

Előzmény: #2762 ktamask

#2764

Van olyan kontakt adatod (email pl), amit itt megadnál? Rád írnék,ezért kérdezem.

Fsociety 2023. 11. 14. 15:21

Előzmény: #2762 ktamask

#2763

Emlékszel,korábban megadtama szintjeimet. 375,aztán meg lész egy 370 körüli szint. Az alatt jönnek majd a meglepetések. (merthogy simán lehet tovább, de itt már észnél kell lenni)

ktamask 2023. 11. 14. 15:11

Előzmény: #2761 Fsociety

#2762

Nem látom, hogy mi foghatja meg 347-nél, kb. semmi.

Fsociety 2023. 11. 14. 14:43

#2761

USDHUF 347tel csatorna aljat fog,kérdés,hogy átesik rajta, vagy onnan fordul majd egy kis csorgás után. Ideálisan meg lehet 375 forintban, de a spread miatt ezt már nem centizném. De mire leírtam,már 376 alatt vagyunk.

Fsociety 2023. 11. 14. 14:36

#2760

Trend is your friend, EURHUF halad lefelé 375,aztán meglátjuk. EURUSD is csinált egy bull csatornát október 3 óta. Na ennyi jelentősége van a híreknek :)

TheSnake2020 2023. 11. 13. 16:49

Előzmény: #2758 ktamask

#2759

Én már nagyon régen letettem a garast a dollár erő mellett. Rövid távon nem kereskedem. Hetesen senki földje, 1,055 körül érdemes résen lenni és 1,027 és célárral lehet talán elsőre spekazni. Utána sokkal lejjebb várom.

ktamask 2023. 11. 13. 14:57

Előzmény: #2757 TheSnake2020

#2758

eur usd-nél látsz valami bíztatót? dollár erőt várhatóan

TheSnake2020 2023. 11. 13. 13:21

#2757

377nel beléptem a vevői oldalra. BMAP lett visszaadva. Hosszútáv, nem kereskedés. Kamatok devizába. Érdemes ránézni az OTP Eurós Rövid kötvény alap növekedésére. Brutális növekedés.

N0MAD 2023. 11. 10. 12:21

Előzmény: #2753 Madeinhungary

#2756

Legyen akkor már 350. Ott már a pmapot is megfontolando pemapba forgatni.

ktamask 2023. 11. 10. 11:36

Előzmény: #2754 Madeinhungary

#2755

Átmenetileg törték.

Madeinhungary 2023. 11. 10. 09:24

Előzmény: #2753 Madeinhungary

#2754

Töredezik az a 378. Látszik, hogy ez kulcsszint, sok múlik itt mi történik.

Madeinhungary 2023. 11. 07. 14:21

#2753

A forint le fogja törni a 378-at és megy tovább a c hullám 367 alá.

ktamask 2023. 11. 03. 22:47

Előzmény: #2751 ktamask

#2752

Russell ment egy 100ast pár nap alatt.

ktamask 2023. 11. 03. 22:45

Előzmény: #2741 chart-trader

#2751

392-ről 450 az Nvidia.

Vali 2023. 11. 01. 21:14

Előzmény: #2749 oxylant

#2750

Ez a "potenciális GDP növekedés nagyobb lehet, mint ahogy eddig gondolták" kitétel sztem szélesre tárja a kaput az elkövetkező két-három nem emelés indoklására, mivel jól hangzik, de nem mérhető, viszont fenntartható a soff-landing is: kecske is, káposzta is.

oxylant 2023. 11. 01. 20:55

#2749

Szűkszavúság, no majd decemberben!
https://rd.hirkereso.hu/rd/45047727?partner=mobile&url=https%3A%2F%2Fwww.portfolio.hu%2Fgazdasag%2F20231101%2Fmegszolalt-powell-a-fed-kamatdontese-utan-messze-vagyunk-meg-az-alacsony-inflaciotol-649063%3Futm_source%3Dhirkereso_es_kapu%26utm_medium%3Dportfolio_linkek%26utm_campaign%3Dhiraggregator

ktamask 2023. 11. 01. 20:25

#2748

FED nem emelt kamatot.

BKKT 2023. 11. 01. 07:36

Előzmény: #2746 ktamask

#2747

Igen, ettől erős... A kamatokra játszanak, érdekük a bankoknak, spekulánsoknak is most az erős forint, azzal még a kamatokon felüli profitot is tudnak zsebre rakni...
Ott lesz érdekes, amikor már nem éri meg a carry és elkezdik kiszórni a forintot... Az MNB.-nél lesz is nagy vakarózás ez miatt.....

ktamask 2023. 10. 31. 19:51

Előzmény: #2744 TheSnake2020

#2746

" carry dolgozik" - ettől erős a forint látszólag?

ktamask 2023. 10. 31. 19:43

Előzmény: #2744 TheSnake2020

#2745

Nem én mínuszoltalak.
Köszi a választ

TheSnake2020 2023. 10. 31. 17:57

Előzmény: #2743 ktamask

#2744

Inkább úgy fogalmaznék, hogy a carry dolgozik. Nem tudom , hogy mi lesz. Én azt látom, hogy minden a határon mozog. Szerintem el fog indulni a medve piac. Latok erre nagyon komoly jeleket.

ktamask 2023. 10. 31. 16:30

Előzmény: #2742 TheSnake2020

#2743

Nem teljesen értem.
Forint gyengülést vársz?

TheSnake2020 2023. 10. 31. 14:09

Előzmény: #2725 TheSnake2020

#2742

Az egyik portfóliómban ma feltoltam a deviza arányt kb 5% kal, BMAP eladásából. Így a deviza arány itt felment 35% rá. A másikban 50%. Meglátjuk. Kapkodni nem kell..Ez kb. 4 havi forint kamat. A költségvetést nézegettem, az alap forgatókönyv, továbbra is a kamatok devizába. Kíváncsi leszek a lakosság finanszírozási hajlandóságára. Szeptemberben a lakosság az eladói oldalon állt már, ha egybe vesszük a DKJt és a lakossági állampapírokat.

chart-trader 2023. 10. 27. 19:39

Előzmény: #2699 chart-trader

#2741

Nvidia a nyakvonalon ül. Ha töri, visui tovább le a piacokat.

PORTFOLIO FORUM

EURHUF és minden, ami forint

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek