Topiknyitó: Portfolio 2017. 07. 25. 23:56

Elindult a népszavazási aláírásgyûjtés az állami cégvezetõk bérplafonjáért  

Ugrás a cikkhez
A Kúria július eleji döntése után az Együtt aktivistái kedden elkezdték gyûjteni az aláírásokat az állami cégvezetõk bérének maximalizálásáról szóló népszavazási kezdeményezéshez. A pártnak, illetve a többi politikai
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
gambadoro 2017. 08. 09. 01:00
Előzmény: #31  -pny
#32
mondjuk az igaz bár nálam az igazi mókamikik a fővárosi és önkormányzati cégeknél vannak az a kánaán
-pny
-pny 2017. 08. 09. 00:57
Előzmény: #30  gambadoro
#31
Minden csak definíció kérdése:) Az állami cégeknél a teljesítményorientáltság = a lopás- vagy haveroknak kedvezés orientáltsággal és az alapkövetelmény mélyreható Orbán imádattal. Sajnos a Fideszes állami cégvezetők ilyen értelemben túlzottan teljesítményorientáltak.
gambadoro 2017. 08. 09. 00:46
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#30
van nekem egy közeli rokonom egy gyógyszergyártónál nagyon magas pozícióban nagy cég irgalmatlan sokat keres (nem magyarországon) mert a profitból IS részesedik ha nincs profit, vagy visszaesik sokkal kevesebb a bére - bár ilyen nem szokott lenni ha majd az állami cégben is teljesítményorientált lesz a bérezése a top managernek, akkor lehet arról beszélni, hogy ne legyen bérplafon egyébként most 50 éves, el fogják küldeni mert kiöregedett - ez a mutyi állami cégben nem fordulna elő szóval nem nagyon kellene összehasonlítani a cimbi céget a versenyszférával
-pny
-pny 2017. 08. 08. 23:54
Előzmény: #28  pitcairn2
#29
Sejtettem, hogy számodra ez a népszavazás is vicc, ignorálandó, széttrollkodni való, stb. Még a róla való beszélgetés is... Érdekes, hogy a 2008-as vizitdíjas népszavazás, a 2010-es és 2014-es parlamenti választás és a 2016-os migránsos nem volt az. Ott persze el kellett végezned a pártfeladatot.
pitcairn2 2017. 08. 08. 23:46
Előzmény: #27  -pny
#28
a kategóriagyőztesekkel szemben esélyük sincs:) The Outrageous Salaries Of Eurocratslink
-pny
-pny 2017. 08. 08. 23:36
#27
Az azért tanulságos, hogy Fidesz hívek nem írnak ide. Bizony nagy bajban is lennének, miután hevesen tapsikoltak 2010-ben Orbánék által bevezetett bérplafonnak és 98%-os különadónak... A bérplafont persze már rég felülírták, kitrükkölték, hiszen nekik jár, csak a másiknak nem.
-pny
-pny 2017. 08. 08. 23:31
Előzmény: #8  elemes
#26
"az az érdekes, hogy ugyanezt a böszmeséget (állami vállalatok vezetőit a Párttal lojális emberekre cserélni) a komcsik egyszer már elkövették 45-50 között és nagy pofáraesés lett belőle.

A kommunista nem felejt és nem tanul." A Fidesz féle böszmeségre gondolsz, hogy 2010 után mindenhová pártkatonát tettek?
Törölt felhasználó 2017. 08. 08. 22:37
Előzmény: #24  Juliusz48
#25
Hogy egy példát mondjak, Matolcsy is a haverjuk, mégis, talán még egy Fideszes is kiröhögi, ha valaki a szakember és a Matolcsy szavakat egy lapon említi, ellenben Varga Mihály szakemberségét az ellenzékben sem vonják kétségbe, még ha konkrétan hülyeségeket is végre kell hajtania amúgy.
Juliusz48 2017. 08. 08. 21:14
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#24
Tisztelt EnemyOfThePeole! Sajnos a szakember megjelölés nem jelent többet mint az "én haverom". Mert ki dönti el, hogy ki a szakember? A papírtól még nem lesz valaki szakember, csak van igazolás róla, hogy elvégzett valamit, de hogy ért-e hozzá, az nem látszik senkin. Önjelölt szakemberek persze léteznek, Őket nevezik Mekmesternek. Minden embernek van családja, rokona, barátja, ismerőse, és a politikusnak még támogatója is. Ez alól a Momentum sem kivétel. Hatalomra kerülés esetén, mind hátszeles lesz, különösen a támogató, mert ott számla is van a háttérben.
kukutyinbenko 2017. 07. 28. 12:11
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#23
A köznyelvben valóban, de manapság a különféle cégformákkal, elnevezésekkel is manipulálnak. Szinte minden állami szervezetnek vannak Kft-, Kht.i, "intézetei", " igazgatóságai" ahol igazgatók, fb tagok, tanácsadók sora lapul. Létesítménygazdálkodás, vagyonkezelés, üzemeltetés, műszaki stb "tevékenységre" dedikálva, amelyek egy része akár legitimnek is tűnik, csak ha közelebbről belelát valaki, akkor látja mi zajlik ott. Sokszor ezek között átfedések sora fedezhető fel, teljesen érthetetlen párhuzamos tevékenységekkel.
kukutyinbenko 2017. 07. 28. 11:26
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#22
egyetértek
Törölt felhasználó 2017. 07. 27. 20:15
Előzmény: #17  kukutyinbenko
#21
A sóhivatalok legnagyobb része állami szervezet, nem pedig állami cég.
Törölt felhasználó 2017. 07. 27. 20:14
Előzmény: #15  gambadoro
#20
A versenyszférában is sokszorosát keresik a felsővezetők az egyszerű beosztottaknak, sőt ha nem elégedett a menedzser a juttatási csomagával (fizetés, bónusz, stb.), akkor lelép a konkurenciához. Mégis, aranyaiban sokkal több az alkalmas felső- és középvezető, mint az állami szférában. Az állami cégeknél ha cél lenne az alkalmas emberek megtalálása a megfelelő pozíciókba, akkor ezt pont meggátolná egy bérplafon. A kiinduló okot, a kontraszelekciót kellene megszűntetni, nem pedig a tüneteket kezelni egy bérplafonnal. Egy haveri alapon oda került vezető két-három nagyságrenddel nagyobb kárt tud okozni, mint amennyivel a bérplafon hiánya miatt magasabb a fizetése.
pitcairn2 2017. 07. 27. 13:30
Előzmény: #17  kukutyinbenko
#19
azok a bérezés szempontjából más jogszabály hatálya alatt vannak, állami cégek kapcsán pl. a postára tessék gondolni vagy a nemzeti vagyonkezelőre meg hasonlókra
signal2
signal2 2017. 07. 27. 08:18
Előzmény: #16  gambadoro
#18
Mivel ezt írtad: "Szakember egy sincs"
kukutyinbenko 2017. 07. 27. 00:47
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#17
Ezért írtam hogy jelentős részük. Nyilván vannak nélkülözhetetlen közfeladatok is. Én a rengeteg sóhivatalra értettem amit írtam.
gambadoro 2017. 07. 26. 22:16
Előzmény: #7  signal2
#16
most kiemeltél két céget az 1000 ből?
gambadoro 2017. 07. 26. 22:15
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#15
ne viccelj 2 mill felett keresnek a kutyaütők az alantas, aki működteti, meg a tizedét
Törölt felhasználó 2017. 07. 26. 22:06
Előzmény: #10  kukutyinbenko
#14
Ha pl. a BKK/BKV holnap jogutód nélkül megszűnne, tekintve, hogy Budapest lakosságának több mint fele tömegközlekedéssel jár munkába, iskolába, akárhová, és ezek is alternatív megoldást keresnének, többnyire autóval, hatalmas gigadugók lennének, illetve a legtöbben el sem tudnának jutni emiatt sehová, a gazdaság is megbénulna. Igen, béna, korrupt cég, de csak úgy eltűntetni nem lehetne mondjuk magán jogutód(ok) hiányában. A Postát például senki nem venné észre, ha az állam nem várná el hivatalosan a postai levelezést bizonyos ügyekben. MÁV rendkívül kis arányát érintené a lakosságnak, Volán társaságok a legtöbb viszonylatban helyettesítenék, Volánokat meg nagyon hamar lehetne helyettesíteni magán cégekkel. A lényeg, hogy részben van igazság, amit írsz, de így is van jópár szükséges állami vállalat, ahová szakemberek kellenének. Meg jópár olyan is, amit be kéne szántani, vagy olyan, amit privatizálni.
kukutyinbenko 2017. 07. 26. 14:18
Előzmény: #7  signal2
#13
"Na, most képzelj el egy MAVIR-t vagy Paksi Atomerőművet hozzáértő vezetők nélkül..." 1, Volt már rá példa 2, Az állami cégeknél vajon miért van annyi a jogi/államigazgatási végzettségű vezető? 3, Miért ne ha a érettségivel és/vagy nyelvtudás nélkül miniszter lehet valaki? 4, Na most képzelj el egy országot hozzáértő vezetők nélkül... És mégis megtörtént már számtalanszor. Az állami cégvezetők munkaidejük nagy részét a hatalmi/hatásköri torzsalkodásokkal töltik. Minél nagyobb költségvetéssel szeretnének üzemelni, mert ez a fokmérő arrafelé. Hogy közben egy számlázási rendszert képtelenek felállítani (szemétszállítás), egy elektronikus jegyrendszert nem képesek összehozni 7 év alatt (BKV/BKK) az nem számít. A különféle kamarák úgy veszik lajstromba a tagokat, hogy sokszor meg sem kérdezik, de kilépni akár évekbe telhet. Az milyen nyilvántartási rendszert feltételez pl. ?
kukutyinbenko 2017. 07. 26. 13:45
Előzmény: #11  elemes
#12
Bár az lenne... Konkrét esetet ismerek amikor rövid időre bevezették a plafont, akkor is megoldották. Konkrétan szóltak, hogy hát jó most akkor ennyi, de akkor elég heti 3x bejönni. És nem állt le az élet, pedig olyan cégnél történt, hogy arra még szükség is van (közlekedés). Elképzelni nem tudod mennyi léhűtő húzza meg magát az állami szektorban. Persze vannak tisztességes orvosok, pedagógusok, vasutasok stb, de eszméletlen mennyiségű hangzatos nevű gittegylet is sajnos.
elemes
elemes 2017. 07. 26. 13:34
Előzmény: #10  kukutyinbenko
#11
ez azért irodalmi túlzás.
kukutyinbenko 2017. 07. 26. 12:32
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#10
Az állami cégek esetében a fő gond az, hogy jelentős részük érdemi tevékenységet nem végez. Ha holnap eltűnnének az érintetteken kívül senkinek nem lenne hiányérzete. Nem arról kellene folynia a diskurzusnak mennyit keressenek a vezetőik, hanem arról miért vannak egyáltalán.
elemes
elemes 2017. 07. 26. 12:05
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#9
"saját pályán, azaz populizmussal, különösen hülyenépszavazás II-vel nem fogják megverni a Fideszt" így van. ennek ellenére az impotens ellenzék szinte minden csalit bekap, amit a fidesz azért dob eléjük, hogy a biztos vereség utcájába terelje őket. és ez az impotens ellenzék méltatlankodik, hogy a momentum nem akar lepaktálni velük. hát remélem nem is fog.
elemes
elemes 2017. 07. 26. 12:03
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#8
az az érdekes, hogy ugyanezt a böszmeséget (állami vállalatok vezetőit a Párttal lojális emberekre cserélni) a komcsik egyszer már elkövették 45-50 között és nagy pofáraesés lett belőle. A kommunista nem felejt és nem tanul.
signal2
signal2 2017. 07. 26. 08:06
Előzmény: #3  gambadoro
#7
Na, most képzelj el egy MAVIR-t vagy Paksi Atomerőművet hozzáértő vezetők nélkül...
Törölt felhasználó 2017. 07. 26. 07:44
Előzmény: #3  gambadoro
#6
Akkor a megoldás elzavarni a narancskomcsikat, leváltani a kádereiket szakemberekre. Nem pedig ez a populista megoldás, hogy bérplafont kapjanak. Így garantált, hogy sosem lesz szakember helyettük, mert az el sem vállalná, ha a versenyszférában többszörösét kapja. Az ellenzékben egyedül a Momentum nem állt be a populista demagógia mellé. A másik, hogy azt felejtik el ezek a pártok, hogy saját pályán, azaz populizmussal, különösen hülyenépszavazás II-vel nem fogják megverni a Fideszt. Egy ilyen népszavazás ellen rengeteg jól működő megoldása van a narancskomcsiknak. Pl. ahogy az olimpiai népszavazásnál, bármikor bevezethetik ezt a törvényt, megelőzve a népszavazást, a kádereik pénzelését meg megoldják máshogy, úgyis élen járnak ezekben a módszerekben. Vagy simán röhögve megemelik Káder Jani fizetését...
elemes
elemes 2017. 07. 26. 07:25
Előzmény: #3  gambadoro
#5
amit bemutatasz, ez egy gondolkodási hiba :-)
elemes
elemes 2017. 07. 26. 07:24
#4
(facepalm)
gambadoro 2017. 07. 26. 00:59
Előzmény: #2  Juliusz48
#3
szerinted kik az állai cégek vezetői? káderek szakember egy sincs
Juliusz48 2017. 07. 25. 23:56
Előzmény: #1  portfolio
#2
Az Együtt sajnos rossz irányban halad. Nem bérplafont kell csökkenteni. hanem az alapbért kell levinni a minimálbérre és az ösztönzőkkel akkor kaphasson annyit amennyit szeretne, ha az eredmények megtermelték azt. Már a melósoknál régen bevezették a teljesítmény bérezést, csak a vezetőknél kell a eredmény arányában megállapítani a jövedelmet. (Hallottam német cégről ahol az igazgató végkielégítés nélkül állt fel az asztalától, mert a menedzserszerződésében le volt írva mikor szűnik meg a munkaviszonya.) Különben a jó képességű vezetők a privát szférában helyezkednek el, a maradéknak pedig semmit nem érdemes fizetni, csak mert rá maradt a cég.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek