PORTFOLIO FORUM

Izlandon három jobbközép pártnak végre sikerült megállapodnia egy koalíciós kormány megalakításáról, ennek részeként pedig a parlament elé viszik az EU-hoz való csatlakozásról szóló népszavazás kérdését. A 2008-as válság emléke nem múlt el...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242365

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Mikieger85 2017. 01. 12. 12:39

Előzmény: #87 pitcairn2

#96

Amúgy nem értem ezt a "takarodjazEUba" c. hozzáállást. Adottak szuverén országok, mint Izland, Svájc, Norvégia. Az első kettő kb 1000éve fennáll, utóbbi kicsit összetettebb sztori (mint Mo.), de jelenlegi formájukban ők is elvannak úgy 100éve.

Most hogy jön ahhoz egy nagyobb államhorda, tele élősködővel (Franciao és komplett D-Európa), hogy ezeket a szuverén országokat belekényszerítse akármilyen "közös" (=te fizetsz én sziesztázom) államalakulatba? Ha jól rémlik, a németek próbálkoztak ilyennel ~75éve, a ruszkik meg ~70éve, mind2 elég ocsmány formáció volt.

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:59

Előzmény: #92 upgrayeddAKS

#95

+ a japcsik mellett még a "forradalmárokat" is igen aktívan használta őfelsége külügyminisztériuma, kb. ez vezetett az 1907-es brit-orosz "szívélyes egyetértéshez":)

(és később az I világháborúhoz...)

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:57

Előzmény: #92 upgrayeddAKS

#94

a "fehér" cáratyuskát meg igen találékony módszerekkel rugdalták be az európai kalandtúratervbe:)

Anglo-Japanese Alliance
link

"during the Russo-Japanese War, .....These loans were the first major flotation of Japanese bonds on Wall Street, and provided approximately half the funds needed for Japan's war effort"

link

Anglo-Russian Entente
link

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:53

Előzmény: #92 upgrayeddAKS

#93

a XX. században az éppen aktuális fehér vagy vörös cáratyuska csak anglo-amerikai szövetségben indult európai kalandtúrára

a II vh alatt az anglo-amerikai cimbik még kb. két Marshall segélynyi vissza nem térítendő katonai segílyt is adtak ehhez:)

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 16:42

Előzmény: #74 pitcairn2

#92

Egy szóval nem állítottam, hogy fenyegetnék pl. az EU-t. Arról írtam, hogy a cáratyuska várja kebelére orbáncot. Ez meg nem jó Mo.-nak. A ruszkik katonailag sz..r helyzetben vannak, ezt nem vitatom. A legnagyobb városaiktól "kőhajításnyira" vannak a NATO rakétái, bázisai, stb. Megdobta ugyan az orosz katonai kiadásokat a cárevics (valami 6% / GDP), de ez is csak pénzkidobás. Ha ők nem erőltetik a kat. konfrontációt, akkor nem is lesz.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 16:35

Előzmény: #69 kukutyinbenko

#91

Pl. több lenne a befizetésük és át kellene venni több "tonna" EU-s joganyagot - utóbbiak egy része teljesen korrekt, de a mennyiség akkor is megterhelő + vannak kevésbé jók is.

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:07

Előzmény: #69 kukutyinbenko

#90

"Ha az áruk, szolgáltatások, személyek és a tőke most is szabadon mozognak"

ja "szabadon" miután átvettél 80 ezer oldal ki tudja ki által diktált szabályozást:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:05

Előzmény: #62 kukutyinbenko

#89

nyugi azt nem felejtették el:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:05

Előzmény: #61 kukutyinbenko

#88

ha már megjelent a szovjet mumus akkor ne feledjük el, hogy kik finanszírozták az európai turnéjukat:)

Lend-Lease#US_deliveries_to_the_Soviet_Union
link

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:02

Előzmény: #56 upgrayeddAKS

#87

az EU jogszabályokat a multik diktálják:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 16:01

Előzmény: #50 upgrayeddAKS

#86

a magyar oligarcha Budapesten lobbizik, az igazai nagy halak meg Brüsszelben:)

The Brussels Business - Who Runs the EU ?
link

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:59

Előzmény: #83 Törölt felhasználó

#85

"a görögök legalább olyan jól éltek mint a németek ha nem jobban "

köszönhetően az 1950 és 1973 között lezajlott görög gazdasági csodának...

Greek economic miracle
link

az EGK-ban, majd az EU-ban csak hitelbuborékokat fújtak...

ki felélték azt amit az EU előtt felhalmoztak...

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:58

Előzmény: #48 Mikieger85

#84

Izland különben az Európai Gazdasági Térség része

ergo

de facto afféle lájtos EU tagsága már most is van

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:57

Előzmény: #81 pitcairn2

#83

engedd meg nekem, hogy protestáljak
a görögök legalább olyan jól éltek mint a németek ha nem jobban
ezt egészen pontosan tudom
más kérdés, hogy teljesítmény nélkül
de még most is klasszisokkal jobb az élet mint nálunk

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:56

Előzmény: #79 pitcairn2

#82

azért kell szavazásra vinni mert ezzel a fidesztől ki lehet erőszakolni, hogy állást foglaljon

persze, soha nem lépne ki senki, nyilván

de nem is kell, mert közeledik az új EU, amiben mi nem leszünk benne - csak, ahogy mondod, egyfajta butított svájci, norvég, brit módon
ezt akarja orbán és jelenleg a visegrádiak kivéve a szlovákokat

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:56

Előzmény: #45 upgrayeddAKS

#81

a görög átlagember számára az EU tagság csúfos bukás volt...

Görögország az 1950-es és az 1960-as években a világ egyik legdinamikusabb állama volt...

Greek economic miracle
link

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:54

Előzmény: #44 Törölt felhasználó

#80

Svájc is remekül elvan a maga kis svájci-EU szabad-kereskedelmi megállapodásával

link

ami egyébként már jelentős jogharmonizációt feltételez (ami kb. az első lépcsőfoka a politikai integrációnak)

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:51

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#79

1. nem lesz ilyen szavazás.
2. ha lenne is és megszavaznánk, max az Európai Gazdasági Közösségbe kerülnénk át ami afféle lájtos EU

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:51

Előzmény: #72 Törölt felhasználó

#78

Na, hogy bukott le?

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:50

Előzmény: #76 pitcairn2

#77

pedig szavazásra kell vinni
hogy elváljon a kovász a májtól :)

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:48

Előzmény: #33 upgrayeddAKS

#76

ismétlem:

nincs olyan parlamenti párt kis hazánkban amely az EU elhagyásában gondolkodna

az összes parlamenti párt remekül érzi magát az EU-ban:)

még a Jobbik is:)

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:48

Előzmény: #74 pitcairn2

#75

ukrajna mindig is orosz övezet marad
különben sincs rájuk szüksége európának
semmi közük hozzá
az ukránok a II. VH alatt még az ss-t is meglepték a kegyetlenkedéseikkel

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:46

Előzmény: #32 upgrayeddAKS

#74

a közismerten "jól védhető" orosz-ukrán határ alig pár száz kilométerre húzódik Moszkvától

kb. előre borítékolható volt, hogy a bizonyos nyugati körökből nagy elánnal támogatott ukrán NATO/EU orientáció ki fogja vágni a biztosítékot Moszkvában...

hatalmas felelősség terheli azokat, akik "lovat adtak" efféle törekvések alá...

még egy csinos térképet is mellékelek az "orosz fenyegetésről"...

link

pitcairn2 2017. 01. 11. 15:41

Előzmény: #36 upgrayeddAKS

#73

"miközben Pakisztán és India kb. halálos ellenségek. "

ott gyakorolták ki a brit cimbik a vallási feszültségek gerjesztésére alapozott oszd meg uralkodj politikájukat:)

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:23

Előzmény: #70 kukutyinbenko

#72

ezt tényleg nem értem, ha nekem az apám/anyám, akit megrudalt a gnóm az alma utca sarkán, most nem mutogatnák, ehhez képest kapott egy felfüggesztettet és egyetlen pofont sem

egyébként tudjátok, hogy bukott le a tárgyaláson?

vicces történet

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:20

Előzmény: #70 kukutyinbenko

#71

Bizony. Derék magyar hazafi.

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 15:18

Előzmény: #68 Törölt felhasználó

#70

No látod, nem rossz gyerek az, nyugdíjasokat is csak okkal ver.

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 15:16

Előzmény: #65 upgrayeddAKS

#69

Ha az áruk, szolgáltatások, személyek és a tőke most is szabadon mozognak, ők pedig a hozzáférésért fizetnek mint a norvégok, akkor miben romlana a helyzetük azon kívül hogy a halászati kérdésekben vitákra kényszerülnének?

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 15:15

Előzmény: #67 kukutyinbenko

#68

Valóban, a képekért adott Habony némi aprót. De a helyszínt ingyen kapta.

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 15:07

Előzmény: #64 Törölt felhasználó

#67

A képekért fizettek valami jelképes bérleti díjat tudtommal, az esküvői rendezvényeket illetően nem vagyok képben.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 15:01

Előzmény: #64 Törölt felhasználó

#66

Viszont gyárthatnak világszinvonalú vitrint! :)

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 14:59

Előzmény: #61 kukutyinbenko

#65

Lakosok számában valóban tévedtem, még 400e-n sincsenek :) én meg 800e-re emlékeztem...
Szovjet témában abszolúte egyetértünk :)
EU téma: arra utaltam, hogy az EGK tagjaként ígyis-úgyis élvezik az EU alapvetőbb előnyeit, a "függetlenségüket" sem pro és sem kontra nem értékeltem ilyetén formában. Egy EU-belépés elég sok kötöttséget jelentene, miközben az "istállóhoz á la Kaczynski" nem férnének hozzá.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 14:46

Előzmény: #63 kukutyinbenko

#64

A Szépművészeti bevétele pont nem lett több, mert elvtársi szeretetből ingyen kapta meg...

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 14:44

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#63

Ne legyél igazságtalan, lehetnek biztonsági emberek vagy ügyvédek, offshore jogászok, sőt akár helikopter pilóták is, de a Szépművészetinek is kevesebb lenne a bevétele bérleti díjak nélkül.

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 14:38

Előzmény: #60 kukutyinbenko

#62

Ja az lemaradt, a becsületes nép mítosz résznél, hogy az mennyire fér össze ezzel, ha sok milliárd EUR, illetve GBP betétet nem fizettek vissza az izlandi bankok sok ezernyi angol, illetve holland betétesüknek amikor bedőltek? Tudom Olafson bácsi nem vitte haza a bankból a pénzt, de a prosperitás idején jó eséllyel ebből élt jobban ő is, ráadásul a felvett ingatlanhiteleket is szívesen rázta le magáról.

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 14:30

Előzmény: #53 upgrayeddAKS

#61

Az a bécsnyi lakosság, nagyjából egy Debrecen+agglomeráció :)
Nem vesztenének sokat, szinte csak a halászatukat féltik, amúgy a függetlenségükre annyira kényesek, hogy nincs hadseregük és a NATO illetve az amerikaiak védik a seggüket. Nem zárnám ki hogy már rég szovjet katonai bázisként élnék a napjaikat enélkül...

kukutyinbenko 2017. 01. 11. 14:24

Előzmény: #48 Mikieger85

#60

Néhány apró tény ami kissé bekavar a nézeteidbe.

"...lecsukták a miniszterelnöküket simlisség miatt - ez hány országban történt meg??"

1.a, Izland miniszterelnökét nem csukták le, megúszta egy ejnye bejnyével amikor összedőlt az ország pénzügyi rendszere. Az utóda nemrég bukott meg offshore számlával, tudtommal ő sem ül, sőt lemondani sem akart...
1.b, csak hogy a térségünknél maradjunk, a környező országok közül többnél is előfordult, pl. pont Ukrajnában is (ettől ők is becsületes népek lettek?), Horvátország detto, Romániában nem ültették le, csak lemondatták.
Jelzem egy politikus bebörtönzése, nem csak a becsületes nép ismérve lehet, hanem az ellenkezőjét is jelentheti ha politikai leszámolásra használják az igazságszolgáltatást.

1.c, Az Eu tagság elleni szinte egyetlen érvük a halászat feletti önállóságuk elvesztése (túlhalászás, bálnák, delfinek hagyományos öldösése stb.)

2. Magyarországon az ipari méretű lenyúlás, messze nem új jelenség, évszázados hagyományai vannak.
Az már kor függő hogy ebből éppen profitál-e az átlagpór vagy éppen kárvallottja.

3. öles léptekkel haladunk ebbe az irányba.

Az meg hogy az átlagembernek mi jut, nem az elit nemzetisége, hanem a minősége dönti el. Voltak korok amikor import elittel is öles léptekkel fejlődött egy ország, volt amikor helyi erők tették tönkre.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 14:10

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#59

A prostikról nem is beszélve:) Mert azért ezek a derék hazafiak is szeretnek ám dugni.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 13:54

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#58

:)
Sőt, amikor tankolnak, akkor a benzinkutasnak besegítenek a forgalomba...

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 13:40

Előzmény: #50 upgrayeddAKS

#57

vezethetik a furgont amelyik kiszállítja a kokót habony bulijára

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 13:38

Előzmény: #54 Törölt felhasználó

#56

Bizony, hogy parasztvakítás. A magyaroknak abból csak morzsák jutnak. Veszélyes vizekre eveznék, ha összehasonlítanám ezt a "morzsás" gyakorlatot a multikéval... így nem is teszem :)
Nem akarok estig itt fórumozni :)
De egy elgépelést azért kijavítok a korábbi hsz.-emben:
Hát végülis ja... jó sokat profitálnak abból a maygarok, ha mértszaroslőrinc megvesz egy céget vagy egy komplett ágazatot a gazdijának... lehetnek pl. minimálbéres jómunkásemberek a "földesurak" cégeiben, lásd még bérköltségek vs. vállalkozói kivét aránya a mértszaros-cégekben :)

ts3 2017. 01. 11. 13:34

Előzmény: #48 Mikieger85

#55

"2: Magyarország: az ipari méretű lenyúlás viszonylag újkeletű, de ennek egy része az országban marad, azaz valamennyit profitál belőle a magyar is."
Azt hiszem ezt az "egy részt" túlértékeled, rogán letelepedési kötvény pénzei nem hiszem, hogy összemérhetők a pasa parki ingatlanjának értékével.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 13:27

Előzmény: #50 upgrayeddAKS

#54

"de ennek egy része az országban marad, azaz valamennyit profitál belőle a magyar is. "

ez a legnagyobb parasztvakítás, odaadom az enyéimnek, mert az magyar. Aztán a profitot megint belefektetik valami magyarba, aztán megint. Mi jó ebből az egyszerűn embernek. Az államkasszába egy fillért sem fizetnek, viszont mindent kivesznek, ami oda befolyik, éppen az ellopott cégeken keresztül. Gazdagodnak az oligarchák, közben a középréteg eltűnik. Mint Ukrajnában.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 13:12

Előzmény: #48 Mikieger85

#53

Amúgy Izland kapcsán nagyjából egyetértek :)
Olyan kis ország, egy bécsnyi lakossal kb. csak veszíthet a közösködéssel. Ráadásul igan magas ott az árszínvonal, ami sokat nehezít a versenyképességükön ill. annak megtartásában. Japán is lényegében ettől szenved: a konkurencia sokkal olcsóbb mindenben. Pedig a japánok nagyon tudnak...

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 13:10

Előzmény: #51 Törölt felhasználó

#52

Ok.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 13:09

Előzmény: #44 Törölt felhasználó

#51

De beállt a sorba és elismeri illetve alkalmazza a közös elveket. Így értettem.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 13:07

Előzmény: #48 Mikieger85

#50

"de ennek egy része az országban marad, azaz valamennyit profitál belőle a magyar is. "

Hát végülis ja... jó sokat profitálnak abból a maygarok, ha mértszaroslőrinc megvesz egy céget vagy egy komlett ágazatot a gazdijának... lehetnek pl. minimálbéres jómunkásemberek a "földesurak" cégeiben, lásd még bérköltségek vs. vállalkozói kivét aránya a mértszaros-cégekben :)

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 13:03

Előzmény: #40 Mikieger85

#49

"Jólét nem volt régen se - de legalább volt mivel fűteni. "

Nahát, ez aztán a perspektíva! :)
El kellene btw. dönteni, hogy felháborító-e, amit az EU művel Ukrajna energiahordozókkal való ellátása terén, amikor arra kötelezi a tagokat, hogy adjanak át nekik a gázukból. Csak mert ez alapján az EU (szerintem amúgy bunkón bánva a tagjaival) igenis segít az ukránoknak a "legyen mivel fűteni" problémakörrel kapcsolatban. Amúgy elismerem a Maslow-piramis fontosságát, de szvsz ez a fűtés kérdéskör kicsit túl van lihegve... nem néztem utána, hogy gázerőművekben állítják-e elő az ukránok azt az áramot, amit aztán exportálnak, de eléggé sanszos. No meg eleve az áram exportja azt implikálja, hogy lenne elegendő energiája az ukránoknak a fűtéshez, de inkább exportálják... biztos nagyon kell a devizabevétel a laposTV-re, ami nyilván nagyon fontos helyen van a Maslow-piramisban...

Mikieger85 2017. 01. 11. 12:58

Előzmény: #43 Törölt felhasználó

#48

A cikkben izlandról van szó, nem Mo.-ról, minden ország helyzete más és más.

#1, Izland: relatíve becsületes népség (=lecsukták a miniszterelnöküket simlisség miatt - ez hány országban történt meg??), nem jellemző a források ipari méretű lenyúlása. Ráadásképp a gazdaság életképes, komoly GDP mellett azonnal nettó befizetők lennének, amire jönne még a cégeiket, állampolgáraikat kiszorító EU verseny.

#2: Magyarország: az ipari méretű lenyúlás viszonylag újkeletű, de ennek egy része az országban marad, azaz valamennyit profitál belőle a magyar is.

#3: Ukrajna: tiszta maffiagazdaság, a megtermelt haszon 1:1-ben oligarchák Ny-Eu-i és egyéb számláira vándorol, a nép sose látott és sose fog látni ezekből a pénzekből egy kanyi fillért se. Mind1, hogy EU támogatás vagy a gazdaságban megtermelt profit.

Fura kimondani, de a 3 szituból Mo. az egyetlen nyertes. Nettó befizetőként beugrani tiszta bukó, olyan színtiszta maffiagazdaságokban pedig mint az ukrán, a változásokkal lépést tartani nem tudó nép komolyat bukhat. Persze, az új oligarchia nyer.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:57

Előzmény: #46 upgrayeddAKS

#47

értem okokok

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 12:56

Előzmény: #42 Törölt felhasználó

#46

Szarkazmus volt, ezért is zártam azzal azt a gondolatot, hogy:
"ezt akartad mondani?"

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 12:54

Előzmény: #40 Mikieger85

#45

Az IMF esetét az ukránokkal nem arra írtam, hogy csaltak, hanem hogy annyira csórók voltak, hogy még a közismerten "könnyen" hitelt folyósító IMF-nek is hamisított adatokat kellett adniuk a hitel érdekében, amit btw., nem kaptak meg :)
A görögök meg annyira jól érezték magukat az EU-ban, hogy szintén csaltak. De ők azért, mert fenn akarták tartani azt a jólétet, amit az EU-hoz fűződő szoros integráció jelentett. Fenn akarták tartani a magas nyugdíjakat, a sok táppénzt, magas fizetéseket, stb. Az EU persze hibázott, hogy kitömte pénzzel a görögöket, és életképtelen "beruházásokat" finanszírozott (kamu banánültetvények, stb.), de ha túl buta az EU, és túl könnyű átverni a "központot", az nem azt jelenti, hogy az EU elszegényít. Pont ellenkezőleg: érdemein felül dotálja az EU az olyan országokat, mint pl. a görögök, portugálok, stb.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:51

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#44

"elég szélén vagyunk az EU-nak és Svájc sem "olyan" EU tag."

Svájc olyannyira nem ""olyan" EU tag", hogy nem is EU tag...

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:50

Előzmény: #29 Mikieger85

#43

ki kell lépni
megszavazod?

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:49

Előzmény: #38 upgrayeddAKS

#42

mikor prosperáltak, miről beszélsz???

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:48

Előzmény: #40 Mikieger85

#41

Szerintem mindenki kozmetikázik, legalább egy kicsit. Akit nem tudnak egyértelműen leellenőrizni, az nem akar rossz színben feltűnni. Van olyan érzésem, hogy a kínai adatokat is hasraütés szerűen közlik, illetve saját módszert használnak a kiértékeléshez. Aztán, ha valaki rájön, borul a bili, mint 2008-ban. A hitelminősítők, meg úgy minősítenek, ahogy akarnak, kinek akarnak rosszat és kinek jót.

Mikieger85 2017. 01. 11. 12:34

Előzmény: #38 upgrayeddAKS

#40

Jólét nem volt régen se - de legalább volt mivel fűteni. Persze csokigyáros kolléga elképzelhető, hogy csúcs politikai karrier nélkül 1-2 milliárddal kevesebbet talicskázott haza (mások talicskáztak).

A könyvhamisítás amúgy az EU-ban is ismert megoldás, a nagyondemokratikus és nagyoneurópai görögök előszeretettel éltek vele, olyan "apróság", mint az EUR-zónába való belépés érdekében.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:28

Előzmény: #36 upgrayeddAKS

#39

Én egy ázsiai unióra gondoltam, a gazdasági érdekek sok mindent felülírnak. Mindig is híres volt a francia német kölcsönös utálat, és milyen szépen megférnek , ha az érdekeik úgy kívánják.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 12:24

Előzmény: #35 Mikieger85

#38

2014-ig U. prosperált, csak aztán jött a "lázadás" az orosz bábkormány ellen, és mindennek a jólétnek vége lett. Azóta tengődnek szerencsétlen ukránok - ezt akartad mondani?
FYI: U. a 2000-es években is több ízben hiányadatokat hamisított annak érdekében, hogy hitelt kapjon az IMF-től.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:20

Előzmény: #32 upgrayeddAKS

#37

Ukrajnát elsősorban az ukrán politikusok tették tönkre, rabolták ki, zsebükbe folyt be a GDP :-) az EU meg megadta az utolsó előtti döfést, hogy nem engedett. A haldoklónál meg perszehogy kihasználják a tehetetlenséget. Lehet, hogy már tárgyalnak is középeurópa újrafelosztásáról, fele jobbra, fele balra, már nem a politikai berendezkedésre gondoltam, hanem csupán a térképre nézve.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 12:20

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#36

"Kína az oroszokkal és Indiával "

FYI: Kína és a pakik nagy "haverok", miközben Pakisztán és India kb. halálos ellenségek. Egy Kína-India haverság ezért finoman szólva is necces...

Mikieger85 2017. 01. 11. 12:09

Előzmény: #32 upgrayeddAKS

#35

Hm? Ki is heccelte fel a népet, hogy a Majdanon lázongjon értelmetlenül? A nagy EU-csatlakozósdival (ha egyáltalán tényleg beengedték volna őket) annyit értek volna el, hogy új elit lopja el a pénzeket odafönt a régi helyett + a fiatalság még gyorsabban húzott volna el nyugatra melózni, az öregek meg - már amelyik olyan szerencsés, h a gyereke nyugaton dolgozik -kunyerálhattak volna/kunyerálhatnak még több pénzt a téli fűtőanyagra. Mert ugyebár egy "szövetséges" Ukrajnának jár az olcsósított orosz gáz, de ha ellenséges terület, akkor nyilván nem.

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 12:05

Előzmény: #31 pitcairn2

#34

esetleg benyalunk másnak, van választék, elég szélén vagyunk az EU-nak és Svájc sem "olyan" EU tag. Az angolok összeborulnak Amerikával, Kína az oroszokkal és Indiával a többiek meg majd eloszlanak valahogy. Az EU meg a begyöpösödött vezetőinkkel, akik leginkább a bársonyszéküket féltik és élvezik a (nagy) hatalmat szépen kiöregedve elmennek "nyugdíjba", itt hagyva a roskadozó teremtményüket.

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 12:01

Előzmény: #19 pitcairn2

#33

Whatever... ettől függetlenül: ha egy házasság, gazdasági partnerség stb. nem jól működik, akkor VÁLTOZTATNI kell a paramétereken, nem felrúgni hirtelen felindulásból. Pláne, hogy a kúrmány hazug kampánya sokakat megtéveszt(ett).

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 11:56

Előzmény: #31 pitcairn2

#32

Pl. Ukrajnát mivel tette tönkre az EU? :)
Ja, hogy a ruszkik tették tönkre? :)

pitcairn2 2017. 01. 11. 11:50

Előzmény: #30 Törölt felhasználó

#31

"Tudom nélkülük sem megy, mert ha nem vagy velük, ellenségük vagy és tönkretesznek. "

kb. ez lenne a legfőbb érv a bennmaradás mellett:)

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 11:21

Előzmény: #29 Mikieger85

#30

Igen, az osztrákok életminősége fejlődött a belépésü-N-kkel
Mindig is mondtam, hogy az EU egy gazdasági maffia és szívesen elnézik egy két milliárdocska magánszámlára vándorlását a szabadrablás érdekében. Sakkjátszma, ahol a lépések szépen meg vannak határozva. Lehet ellenük lázongni, kicsit megdorgálnak, de az ő érdekeik teljesülnek.A felzárkóztató támogatásokat vagy a politikusaink lopják el, vagy a külföldiek kapják és persze a morzsákból jut egy két hazainak is. Közben hitelekből felvásárolják hazánkat, lehetetlenné téve a hazai vállalatok, vállalkozások életét. Háború, veszteségek nélkül leigáznak minket az ingyen nyomott több milliárd eurójukkal.
Tudom nélkülük sem megy, mert ha nem vagy velük, ellenségük vagy és tönkretesznek. Ilyen pici ország csak valaki talpnyalójaként maradhat fenn.

Mikieger85 2017. 01. 11. 10:41

#29

Mire is lenne náluk jó az EU tagság?

A válságból leginkább a saját szorgalmuk és a betétesekkel lenyeletett Icesave húzta ki őket - és 100%, hogy tanultak a sztoriból, 100évig tuti nem ismétlődik meg vmi hasonló. Ezek nem görögök.

Ergo az EU max arra lenne jó, hogy kivégezze a hazai ipart-mezőgazdaságot, a belovagló "hatékony" (=eu támogatások zabrálásában már jártas) holland-portugál v tőkeerős német cégek által. Persze, ezutóbbiak szép GDP számokat produkálnának, a plebsnek megindokolva a belépés jogosságát, csak kérdés, hogy a kisember életminősége javulna-e bármit? Pl az osztrákok életminősége fejlődött a belépésükkel??

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 10:25

Előzmény: #1 portfolio

#28

Az európai integráció, és az undorító, politikai erőfölénnyel működő Bürokrata Unió az kettő....

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:55

Előzmény: #3 goapsy1

#27

ne foglalkozz olyan forgatókönyvekkel, amelyeknek az esélye kb nulla:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:54

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

#26

EU centralizálás = újabb, nagyságrendekkel nagyobb EU pénzek:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:53

Előzmény: #9 goapsy1

#25

az EU tagság a permanens érdeke:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:52

Előzmény: #11 goapsy1

#24

EU = oligarchák paradicsoma:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:52

Előzmény: #12 upgrayeddAKS

#23

a puytin által képviselt "külső fenyegetés" valóságos áldás az EU centralizálásához, ill. a NATO továbbfejlesztéséhez:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:50

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#22

szvsz

szimplán a globalisták által megírt forgatókönyvet játszották el:)

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:49

Előzmény: #14 upgrayeddAKS

#21

kis hazánkban nincsen olyan parlamenti párt amely ki akarna lépni az EU-ból, még a Jobbik is remekül érzi magát ebben a rendszerben...

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:48

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#20

acquis communautaire mellett nincsenek valódi "vezérek":)

különösen tagállami szinten nem...

pitcairn2 2017. 01. 11. 09:47

Előzmény: #16 upgrayeddAKS

#19

ugyanilyen "buta honfitársak" szavazták be kis hazánkat az EU-ba:)

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 06:30

Törölt hozzászólás

#18

Oszo 2017. 01. 11. 04:40

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#17

Ezt a "vezér" szót ne használd kérlek!
A szőr feláll tőle a hátamon!

upgrayeddAKS 2017. 01. 11. 00:40

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#16

MSZP-ügyben igazad van. Persze ettől még túl nagy kockázat lenne. Sok olyan buta honfitársunk van, aki azt képzeli, hogy az EU-Magyarország "házasság" az apró-cseprő problémák miatt nem működik, és fel kell bontani.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 23:41

Előzmény: #14 upgrayeddAKS

#15

Sehol nem írtam MSZP-ről. Baloldali ellenzékről írtam, amibe új párt is belefér persze. (Dehogy ragaszkodtam én a "levitézlett" szocikhoz, akikre sose szavaztam és übergáz, hogy 7. éve nem képesek kitermelni legalább egy vezért). A lenti ötletemet egy új, civil kezdeményezés is meglépheti.

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 23:35

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#14

Túl sokat kockáztatna az ország túl kevésért. Nekem ez a bajom vele. Lehet, hogy az MSZP-nek jó lenne, de én azt lesz..om. A Fideszt egy új párt is megbuktathatja, nem kell hozzá a levitézlett MSZP, ami ráadásul valószínűleg pont azért nem mozdul rá semmire, mert így még kapnak egy kis alamizsnát a kúrmánytól. Hiába van infrastruktúrájuk, csak biodíszletnek vannak ott az OGY-ben. Az persze önmagában jó volna, ha a FIDESZ meg a Jobbik koppanna egyet, de paradox módon ezt a 2 nyomi pártot a szegénység kb. hasonlóan felszínen tartja, mint az NSDAP-t anno a válság és a többi cumi, amin átment Németország. A zemberek elkeseredettségéből, stb. táplálkoznak.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 23:24

Előzmény: #12 upgrayeddAKS

#13

"Ráadásul sok fityisz-hívő EU-párti"

Pont ezért gondolom, hogy működne...

"Nem akarnak teljes vállszélességgel kiállni az EU mellett, de ellene sem. Viszont ugye ellenségkép meg kell, így nem is békülhetnek ki az EU-val."

És pontosan ezért lenne zseniális húzás. Vegyük észre, hogy a migráns népszavazással a Fidesz ugyanezt tette. Csupaszítsuk le ezt a konkrét témát: a Fidesz egy aktuális, sok embert megmozdító kérdést tett fel, ahol kizárólag az ő válaszuk nyerhetett. Minden más politikai veszteség az azt támogatóknak. Mindezt lehetett előre tudni, mert őszintén, erre a kérdésre, pláne így feltéve nem lehetett csak úgy szavazni, ahogy ők akarták. Ezért volt pártpolitikailag nagyon ügyes húzás: a Jobbikot és a baloldali ellenzéket is megszívatták vele, akik eleinte zavarban is voltak, mit képviseljenek, majd a legkisebb rosszként nagyjából mind a szavazás bojkottálása mellett foglaltak állást (a nem-el a Fideszt támogatták volna, az igen politikai öngyilkosság).

Na az EU szavazás szinte ugyanez. Ráadásul kevésbé átlátszó, hiszen valódi tétje van, nem álkérdés, erős aktualitása van, erről szavaztak a britek is. A többi meg trivialitás, illetve a fentiekben te is írtad: a Fidesz zsákutcába kerül és a bojkott vagy az igen marad neki. A kilépés pénzügyi gáz, az igennel oda a keményvonalas, Jobbik szavazat elszedő poltika és beállnak a szocik mellé. De a bojkott kampány a szívás azok után, hogy ezzel támadták a szocikat + erősen egyetértettek azzal, hogy az angolok szavaztak a kérdésről. Teljes csapda lenne. És a Jobbik is bajban lenne. 2010-ben még keményen EU ellenesek voltak, de most a bársonyszékbe és az EU pénzek közelségébe belepuhultak. Ők szerintem egy ilyen helyzetben lehet, hogy a kilépésre kampányolás stratégiát követnék - visszaszerezendő a Fidesztől a tőlük lenyúlt radikális szavazókat.

Szóval ez szerintem tök jó ötlet lenne a baloldalnak. De egy biztos, a Fidesz se hülye és pont ezért, ha lenne ilyen kezdeményezés, akkor se lenne belőle népszavazás. Jönnének a kopaszok megint... Még az lenne a legkisebb veszteség.

upgrayeddAKS 2017. 01. 10. 23:02

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

#12

Az a baj, amire Pali is utalt indirekt módon: nem tudni, pontosan meddig. Putyinnak is csontig benyalhat még egy elhúzódó kilépés esetén, szóval jobb lenne ezt nem erőltetni bizonytalan kimenetelű fideszes "lebukásért" cserébe. Ráadásul sok fityisz-hívő EU-párti, szvsz ezért is lebegtetik folyton a "harcot" Brüsszellel. Nem akarnak teljes vállszélességgel kiállni az EU mellett, de ellene sem. Viszont ugye ellenségkép meg kell, így nem is békülhetnek ki az EU-val. Biztosan vannak olyan trolljaik is, akik EU-párti szöveget nyomnak és olyanok, akik EU-elleneset :)

goapsy1 2017. 01. 10. 18:30

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

#11

Remélhetőleg addigra a Mészáros family már a letöltendőjét tölti valami szép, hűvös, rácsos helyen.

goapsy1 2017. 01. 10. 18:28

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

#10

na, az tuti...

goapsy1 2017. 01. 10. 18:28

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

Ez szép, de isten ments az eu-tagságot arra föltenni, hogy Orbáncnak aznap éppen mi a politikai érdeke.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:10

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

még vagy másfél évig

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:07

Előzmény: #3 goapsy1

Veszélyes játék lenne, de gondold végig: a Fidesz kénytelen lenne az EU mellett kiállni, hiszen ebből van sok pénz...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:07

Előzmény: #3 goapsy1

Amíg tart a EU pénz addig nálunk nem. Utána meg mindegy mert Rubel lesz a fizetőeszköz nálunk EZT fogják megszavazni Ezek a Mészáros familyk...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:07

Előzmény: #3 goapsy1

Amíg tart a EU pénz addig nálunk nem. Utána meg mindegy mert Rubel lesz a fizetőeszköz nálunk EZT fogják megszavazni Ezek a Mészáros familyk...

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 18:06

Előzmény: #3 goapsy1

nálunk bizony simán kiszavaznák, pny nem veszi figyelembe, hogy a gondolkodó ember itt már rég egy veszélyeztetett szórványkisebbég

goapsy1 2017. 01. 10. 18:02

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

Isten ments. Amennyi vadbarom van ebben az országban, még kiszavaznák az országot, aztán megnézhetnénk magunkat.

Törölt felhasználó 2017. 01. 10. 17:49

Előzmény: #1 portfolio

A baloldalnak nálunk is ezt kéne kezdeményeznie. Saját módszerével szorítanák sarokba a Fideszt...

Topik gazda

Portfolio

4 5 1

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

15:30
EUR/HUF
15:29
OTP részvényesek ide!
15:28
Magyar Állampapír tulajok
15:26
Financial Forecasts
15:26
OROSZ-UKRÁN háború
15:25
Richter topik
15:23
Tréder Topik :o)
15:22
Appeninn real
15:21
Alteo Nyrt.
15:19
Toka Club
15:19
MOLly tulajok topikja
15:15
Lakás/Ingatlan árak topik
15:15
Waberers
15:15
ORBÁN TAKARODJ !!!
15:13
Mtelekom
15:11
DAX
15:08
Virgin Galactic részvény
15:06
Magyar Péter már a pártalapításon dolgozik (TISZA)
15:03
NEW OPUS GLOBAL
14:40
Akko fórum
14:37
DUNAHOUSE részvény
14:27
4IG Nyrt reszvenyesek.
14:26
4IG részvény
14:26
eSense Nyrt.
14:17
Ezüst
14:12
OTP Szakmai topic
14:08
Delta Szekta
13:54
Humor
13:53
DELTA LUFI
13:09
AutoWallis Nyrt+topic
12:43
Kulcs-Soft Nyrt
12:37
Eurós részvények vitasarok
12:06
Irán elleni csapásra készül Izrael?
11:51
Lithium Rare Earth and Strategic Metals
11:31
CIGPANNONIA kitartók
11:22
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik
11:17
ŐSZINTÉN a DELTA részvényről
10:45
Rába és a láma
10:38
NUTEX részvényesek topikja
10:38
ERSTE NetBroker

PORTFOLIO FORUM

Eldőlt: Izlandon is népszavazást tarthatnak az EU-tagságról

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek