PORTFOLIO FORUM

A délutáni amerikai makrogazdasági adatok enyhítették a nemzetközi befektetői pesszimizmust, így késő délután erősödni tudott a forint mind az euróval, mind a svájci frankkal szemben. Ez azonban inkább csak átmenetinek tűnik főként a frankkal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=4&i=137880

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 10:54

Előzmény: #99 Törölt felhasználó

#101

Létezik pozitív visszacsatolás, leggyakrabban a magasabbrendű élőlények szabályzórendszereiben (pl. embernél neurohormonális rendszer, vagy immunrendszer).

Értem mire gondolsz, és alapvetően igazad van, az állatvilágban bonyolult rendszerek részeként létezik, ahol a rendszerben lesz valahol majd negatív visszacsatolás is, a "katasztrófa" elkerülése érdekében.

Ahol szabályozatlanul, vagy tartósan fennmarad a pozitív visszacsatolás, annak általában katasztrófa a vége, de egy ilyen fontos szabályzási lehetőséget az evolúció nem "hagy ki".

Csak okosan beépíti az ellensúlyokat is.
(Végül úgyis csak a "megfelelő" kivitelezés marad meg)

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 11:56

Előzmény: #97 Törölt felhasználó

#102

rejtsd el link és akkor sokkal nehezebben találnak meg:)
azt hogy ki hogyan látja azt meg senki sem fogja elárulni:)

szivacs 2010. 09. 02. 11:58

Előzmény: #96 tokos.

#103

Elég jó korrelációval működik a hasonlatod és érthetővé tesz néhány gazdasági folyamatot a laikusok számára - legalábbis ha az elektronikában nem még laikusabbak :)

Bár akira írta, de egyetértettél vele:
"Szerintem az állam nem piaci szereplő, az állam a beszedett adókkal ne vállalkozzon, ne adjon tőkét, támogatást stb-t vállalkozásoknak, mert az egészségtelen fejlődést, torz növekedést, lufit, ...eredményez." - ezt azért érdemes jobban kielemezni.
Szerintem ketté kell választani a cégek, szervezetek tulajdonlási viszonyait és piaci helyzetét, hogy kicsit világosabban lássunk ebben a kérdésben.
Ebben a megközelítésben egy derékszögű koordináta rendszert kapunk, aminek az abszcisszáján (vízszintes X tengelyén) ábrázoljuk a tulajdonlást annak közösségi szintje szerint az önfoglalkoztató egyéni vállalkozótól kezdve a társas vállalkozásokon át az állami majd össznemzeti tulajdonlásig. Az ordinátán (függőleges Y tengelyen) pedig a cég piaci helyzetét ábrázoljuk, ahol az egyik véglet az egyedülikénti bebetonozott monopolhelyzet, a másik pedig a tömeges túlkínálatos reménytelen versenypiac. Így már legalább 2 dimenzióban „egysíkúan” tudunk gondolkodni, nem csak „egyvonalúan”.

piaci helyzet
ev I
kft I
I
I tulajdonlás
----------------------------------------
t-com I
I posta
ta I máv
I

Néhány példa az ilyeténképpen történő elhelyezkedésekre.
Remélem látszik, hogy az alsó sávban előnyösebb lehet egy közösségi, akár állami tulajdonlás mint egy magán.

szivacs 2010. 09. 02. 12:02

Előzmény: #103 szivacs

#104

bocsi az ábra szétesett, nem hozza a tabokat
Tudja valaki, hogy lehet ide ábrát betenni?

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 12:05

Előzmény: #104 szivacs

#105

sehogy max karakterekkel rajzolhatsz pl "-" vagy "." valami kezdetleges ábrát

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 12:07

Előzmény: #104 szivacs

#106

töltsd fel egy ingyenes képmegosztó oldalra link

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 13:08

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#107

Koszonom. Majd letoltom. Ertem en,ehhez kapcsolatok kellenek,vagy olyan helyen dolgozni:).

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 13:27

Előzmény: #107 Törölt felhasználó

#108

hát itt kéne kapcsolat a portfolió rendszergazdájához, különben nem látod az ideírok ip címét, amúgy azzal hogy látod az ip címet meg a szolgáltatót még semmire sem mész, ahhoz a szolgáltatótól kéne ip alapján az adat, hogy eljuss az előfizetőhöz nem érdemes ezzel foglalkozni:) max játéknak jó az ip "elrejtése"

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 14:25

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#109

köszönöm a javítást, valóban pontatlanul fogalmaztam.

ha a pozitív visszacsatolás időben állandó és azt nem kompenzálja egyidejűleg negatív visszacsatolás, akkor elmondható-e, hogy nem általában, hanem szükségszerűen jutunk katasztrófához a természetben vagy pedig továbbra is igazak a példáid (pl. embernél neurohormonális rendszer, vagy immunrendszer)?

Törölt felhasználó 2010. 09. 02. 22:56

Előzmény: #109 Törölt felhasználó

#110

Ilyen feltételek mellett természetesen szükségszerű...

és egyébként leggyakrabban exponenciális lesz a folyamat (főként ha valóban nincs érdemi kompenzáció), tehát a vége elég gyors és váratlan.

Törölt felhasználó 2010. 09. 03. 12:29

Előzmény: #110 Törölt felhasználó

#111

"a vége elég gyors és váratlan."

de ha utólag nézzük a folyamatot, akkor a korábban esetleg kvázi nulla valószínűségűnek gondolt kimenet szükésgszerűnek (azaz 1-es valószínűségűnek) tűnik. így vagyunk a mostani válsággal. ma már mindenki számára egyértelműen látható (volt). alrendszerként tekintve a világgazdaságra ez az erős negatív visszacsatolás, amely megrengette a reálszférát is a pénzügyit követően, többet ért co2 kibocsátás szempontjából, mint bármely klímaegyezmény. persze lehet, hogy későn.

Törölt felhasználó 2010. 09. 03. 12:31

Előzmény: #111 Törölt felhasználó

#112

belpolitikára vetítve pedig: viktor végletesen lecsökkentette a saját negatív visszacsatolásait, lesz min elmélkednie majd a pszichiátrián (a gyors és számára váratlan vég miatt)

exley 2010. 09. 03. 12:37

Előzmény: #112 Törölt felhasználó

#113

50 millám ketyeg SCH hitelben, lassan 150 milka lessz, én egy rivotrilt kárek a kormánytól közgyógy keretében naponta 2X30 mg-ot. Talán meghallgatásra lel szenvedésem. Én is a vasárnap 10 örai misén világosdtam meg, hogy Magyarország számára csak apolgári ut vezthti ki a nihilböl a szenvedöket. Csak 30 ml rivotrilt kérek közgyógyra. Talán a plébánosunk közben tud járni 1 viktor szentatyánál.

szivacs 2010. 09. 03. 13:40

Előzmény: #113 exley

#114

Van 1 doboz elfekvő rivotril kompatibilis frontinom. Leadom neked a Bazilikában, áldozáskor megkapod, csak ne igyál rá misebort! :)

exley 2010. 09. 03. 13:57

Előzmény: #114 szivacs

#115

Anélkül is megrészegedem ettül a klerikális ámokfutástul.

szivacs 2010. 09. 03. 14:10

Előzmény: #115 exley

#116

Igazad van, ebben az országban erkölcsi és értékválság van. Túl kevés embernek és túl kevés van belőle. Meg is látszik a tetteiken.

exley 2010. 09. 03. 14:21

Előzmény: #116 szivacs

#117

A kinai beruházó valszeg kap munkahelyteremtásre 20 millióperfö, gyermekmunka bevezetése kiemelt projekt a klerikális polgári körök vivmányaként emlegetik a kinai népköztársaságban. Agyoniskolázott qvartettönk mindent el fog azért követni, hogy lekörözzük az élen járó kistigriseket a gyermek foglakoztatás terén. Nyugisaink tovább szolgálhatnak csintalan-pinter örzö.védö alakulatokban,mintegy átörökitve a munkásörség dicsö multját. Obsitos műszaki honvédeink a 200 ezres nyugdijjuk mellé tovább szolgálhatnak pluszz 300 ezerért a daimler-audi müvekben. Az uj polgári demokrácia stabil pillérévé válhat a gyermek és nyugis munkavállalók dicsö harcos élcsapata. Hipp-hopp máris elérkeztünk a Rákosi pajtás korához.