A rendelkezésre álló munkavállalók száma az elmúlt egy évben drasztikusan visszaesett Magyarországon, és létszámuk továbbra is fokozatosan apad. Ennek ellenére még van szabad munkaerő a gazdaságban, ám köztük sokan nem elég motiváltak, és vannak...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234093
Dübörög a Fidesz gazdaság, hát persze, hogy lassan nem lesz munkaerő! :o)))) jó vicc! Elvándorol lassan az ország fele, csak ezt nem akarja a Fidesz beismerni. Persze minek is tenné, a vak hívek így is elhiszik, hogy minden fasza! Amúgy meg ez az ország keleti feléből nem akarnak az emberek elköltözni, meg röghözkötöttség duma egy nagy baromság. Az emberek mennénk bizony, ha tudnának... A probléma itt is inkább anyagi jellegű sajnos. Azt, hogy az ember elköltözik keletről Nyugat-Magyarországra bizony finanszírozni is tudni kell. A dolog nem csak annyiból áll, hogy veszem a kofferem, felülök a vonatra és elmentem dolgozni. Persze sok esetben a cég biztosít esetleg valamilyen szállást az elején, de számoljunk már, mi van, ha nem??? Albérlet Győrben biztos kerül rezsivel együtt legalább 80.000-be havonta (fogalmam nincs mennyi pontosan, de ennyi biztosan) és akkor még tegyél le mondjuk 3 havi kauciót, legalább egy havi megélhetési költséggel is számolj, hiszen fizut sem azonnal kapsz, szóval mindent összedobva összejön pár 100 ezer Ft. Nos, azok, akik Kelet-Magyarországon minimálbért keresnek vagy kicsivel fölötte örülnek, ha megélnek, nem pedig több száz ezer Ft tartalékkal rendelkeznek. Ha mégis van valami tartalékok nem biztos, hogy merik azt rizikózni, mert ha mégsem jön be a dolog, akkor se munka, se pénz a végén. Szóval szerintem azért nem kellene rögtön azt mondani, hogy az emberek nem motiváltak, nem akarnak, magyarul lusták lennének.... Ezen a dumán kiakadok, nagyokos elemzők!
Azért azt se felejtsük el nem akarnak netto 110.ooo Ft nál többet fizetni 3 műszak , folyamatos munkarend.
Na erre mozduljon valaki. Átmegy Szlovákiába máris 300.000 -t kap Euróban élet sem drágább. Csehország , Lengyelország kicsit mégjobb , Ausztria , Németország , Anglia ismert mindenki előtt.
azért az nem jellemző, hogy valaki háromszoros fizetést kapna szlovákiában. mondjuk, hogy esetleg előfordulhat, de valószínűleg magyarországon is talált volna állást azt megközelítő pénzért.
csak ugye, ha már pár száz km-rel arrébb van a munkahely (és a nyelvtudás sem akadály), akkor tényleg mindegy, hogy győr vagy nagyszombat...
Mexikói és orosz vendégmunkásokat hozattak Nógrádba
Három hónapra jöttek a mexikói varrónők, akik luxuskabriók speciális ponyváját készítik. A beszállító multi Szerbiából és Oroszországból is kénytelen volt munkásokat hozatni, akkora a hiány szakképzett munkaerőből. Közben Salgótarján környékén 20-25 százalékos a munkanélküliség. link
gondolom ezek még olcsóbban dolgoznak
jobban teljesít mexikó!
"azért az nem jellemző, hogy valaki háromszoros fizetést kapna szlovákiában. mondjuk, hogy esetleg előfordulhat, de valószínűleg magyarországon is talált volna állást azt megközelítő pénzért."
Teljes vállalkozások mennek át. A vállalkozások terhei jóval alacsonyabbak.
Nem kell utazni, itt dolgoznak, nyelvtudás sem kell.
Az AFA is kevesebb.
Valóban nem jellemző a háromszoros fizetés. A komárnoi cégek 700-800 euros kezdő fizetést ajánlanak. Azért a 130 ezer forinthoz képes az elég jónak mondható. Magyarországon totális kizsákmányolás folyik.
Azért vegyük észre, hogy ez egy HVG cikk, tehát az igazságtartalma alkalmanként a Habony féle Heti Riposzttal van versenyben.
Hány mexikói varrónő érkezett? HÁROM. A többes szám tehát nyelvtanilag indokolt, de itt aligha a munkaerőhiány volt a fő mozgatórugó.
A cikk fénypontja még A TISZTES HASZNOT HOZÓ KÖZÉTKEZTETÉS, úgy érzem, most le kell mennem a sarki büfébe, veszek egy bécsis zsemlét 160 forintért. Igaz, ez nem tisztes hasznot hozó közétkeztetés, hanem egy kisvállalkozás, amit nyilván önkéntes munkában működtet a tulajdonos.
1000 eurót közelítő bért szlovákiában is az üzemmérnököknek ajánlanak, miközben nálunk vidéki (ipari centrumtól távol) élő szakmunkás kereshet minimálbért.
Én Sopronban voltam állásinterjún. Irodai munkára kerestek embert, nyelvtudással, közgazdasági ismerettel. Az egyik helyen br. 300eFt lett volna a fizetés, de sajnos nem én kaptam az állást, a másik helyen az említett dolgokon kívül még SAP-zni is kellett volna, és heti 50 óra munkáért ajánlottak szakmunkás minimálbért.
Sokféle cég van. Az egyiknél csomó szakmunkás dolgozik, jól, de a cég hagyományai, beágyazottsága miatt nem tud magasabb bért kitermelni. A másiknál más szervezéssel, más iparági kapcsolatokkal kétszer annyit kapnak ugyanabban a munkakörben. Magyarországon, 60 km-re egymástól. Van is elvándorlás, lassanként.
amit leirtal abban mondjuk teljesen igazad van, de ennyire oriasi kulonbsegeket nem tudom, hogy magyaraz e egy varoson belul. Ha igen, akkor a masodik cegnek lehet, hogy meg vannak szamolva a napjai...
Én már lélekben feladtam....Sopronban mindenhol palimadárnak néznek, vagy nem is válaszolnak, osztrák pályázatokra választ sem kapok, pedig csak olyan helyekre pályázok, ahol magyar nyelvtudás is kell, tehát a szűkebb merítésbe bekerülhetek...elvileg...de vagy csak elutasítanak, vagy azt írják nincs gyakorlatom az adott területen, nekik pedig betanításra nincs idejük...
a konkrét példámban a két cég nem egy városon belül van, de kb 60 km-re.
nemrég beszélgettem a leszálló ágban levő cég főmérnökével, okos ember, pontosan látja a helyzetet, az okokat, a várható következményeket, de azt is, hogy nem tudnak változni. szervezeti kultúra, gondolkodásmód.
Félreértesz! SAP rendszernek nem csak IT emberkékre gondoltam, mások is több mint alapfokú számítógépes ismeretekkel végezhetik tevékenységüket! Tapasztalatból tudom!
Itt nálnuk a Nyugati határszélen már van olyan cég ahol betanított munkára Netto 180.000 -et adnak 3 műszakban.
De amúgy igaz hogy nincs elég munkás...
Illetve lenne....csak a romáknak eszük ágában sincsen dolgozni...téblábolnak , lomiznak, zálogházba járnak, vasat gyűjteni mászkálnak..stb...
mert a kötöttséget nem bírják elviselni sehogysem.
meg van egykét magyar is akik szintúgy nem akarnak dolgozni sehogyse....
Én azt hallottam, hogy Gy-M-S megyében szórólapoznak, hogy 250 ezer Ft nettóért keresnek összeszerelőket Szlovákbiába. Szerintem ha itthon 200 nettót megkapnák, akkor senki nem menne el. Amellett Gy-M-S megyében igazából nagyjából csak Győrben lehet könnyen munkát találni, Sopronban az összes gyerekkori ismerősöm vagy átjár Ausztriába, vagy rég otthagyta a várost, esetleg szülei családi vállalkozásában dolgozik vagy viszi azt tovább. Olyan nem nagyon akad, aki helyben utcáról érkezve állást talál...
A 90-es években miután tönkrement Nyugat-Magyarországon a szocialista textil ipar, és sokan az utcára kerültek, rá pár évre arra panaszkodtqk az újonnan létrejött kis maszek textilipari üzemek tulajdonosai, hogy nem találnak munkaerőt. Pedig ugye előtte 10-szer annyi ember dolgozott a textiliparbqn, mint az ő igényük lett volna. Ezért volt olyan cég, amelyik kubai meg mongol vendégmunkásokat hívott.
Persze a nem találnak munkaerőt mögött az volty hogy úgy fizettek teljesítménybért,hogy az átlag el sem érte a 8 órás minimálbért 12 órázva. Akkoriban kezdtek el sokan Ausztriába járni feketén takarítani, időseket ápolni...
És ha utcáról beesne valaki, azt felvennék? Mert pár éve még a minimálbéres munkákhoz is protekció kellett Nyugat-Magyarországon. Ennyit változott volna a helyzet?
őőőőő
egészen véletlenül sokat kell mennem Komarnóba ottani céghez
a cipőgyárban van munkájuk 5-600 euró
a cég, amihez megyek 700 körül fizet az már jó
webes informatikusoknak 1500 az meg happy ott
nem én mondom, hanem a munkatársak
a taxis a komáromi pályaudvarról 3 euróért visz át
ők is paanszkodnak
Pozsony egészen más, de onnan mindenki Bécsbe jár dolgozni, ezért kénytelenek sokkal többet fizetni
nemrégiben néztem az új toronyházukban egy lakást a Duna partján (mondjuk a retek lakótelepet is látod, de a várat is) 700 ezer nm áron lehet venni szép lakást, ami nagyon jól kiadható!
Mondjuk volt 10 éve egy félvér kislány - kinézetre nem volt cigány, Ő magát nem is tartotta cigánynak, felvettük mint szakmunkás iskolából végzőt, betanítottuk...meg is felelt a munkára, mert amúgy nem volt ügyetlen ...
csak 3 hónap múlva bejelentette hogy terhes :D
ez 11-12 éve lehetett...nemtudom azóta dolgozott -e akárcsak 1 napot is ?
szóval én nem vagyok rasszista, mindenki megkaphatja az esélyt....csak hát...
nemtudom itt a fórumon hány embernek volt egyáltalán ilyen alkalmazottja ? :D
Pár évvel ezelőtt volt egy süteményes autónk..forgalmas piacon árúltunk belőle hétvégén..jól bejáratott hely...
új árús is csak kihalásos alapon jutott be.
Volt egy Fiatal Cigány gyerek, aki üdítőt, csokit, cukorkát, konyhai felszereléseket árúlt...
Midig hívott maga mellé segítséget - általában cigány embereket hogy segítsenek sátort állítani , pakolni.
Ő is mondta hogy lusták a cigányok , amikor volt egy kis pénzük akkor eszük ágába nem volt eljönni munkába,
hó végén meg azok könyörögtek neki hogy had menjenek dolgozni :D
Mondta is mikor panaszkodott :
"Most van pénz, most megy a pancsi -pancsi, meg a dőzsi -dözsi " :D
ezért nem jut ez a népség egyről a kettőre. mindig a legalján lesznek...pedig amúgy a lomizás mondjuk iszonyat kemény meló...
Én láttam...el se hinnétek.
Aki gyárban 8 órát dolgozik az piskóta ahhoz képest amit egy lomis csinál...
szóval munkabírás az lenne esetleg...
csak kitartás és kötöttségek elviselése az abszolút nincs. És mégse mennének el dolgozni gyárba...kivétel 5 % -uk mondjuk.
Bejön egy roma lány tortát rendelni...
nem ám egyszerű kerek alakút...háthógyisne..egyből al legdrágábbat...a normál ezeknek nem felel meg.. :D
Jó...
kiszámolom 7500 -ba fog kerülni...
mondom neki hogy kell előleg mert már hagytak itt tortát, mert akkor is az volt hogy egyik nap van pénzük másik nap nincs...
Jó behozott 2000 forintot, meg még adott 1150 forintot apróban :D
Az utolját 10.-, meg 5.- forintosokban adta oda :D
az utolsó pénzét hozta be előlegként , ott tolja a babakocsit közben....mi lenne ha a gyereknek gyógyszer, pelenka kéne ? esetleg kaja ? :D
( Az nem számít...)
szóval utolsó fityingjét elköltötte az előlegre...de még igy is lehet hogy nem jön a tortáért...
ezért szoktuk ilyenkor előre kifizettetni :D
de most kivételt teszek..mert rendes vagyok :P
"de elég cigány élet...lenéznek minket magyarokat...cigány népségnek tartanak minket - tisztelet a kivételnek... ugráltatják végletekig a magyarokat."
Na látod, épen ezét mennek külföldre. Ugyan is itthon sem más a helyzet. Lenéznek és kutyába sem vesznek.
-Ha nem tetszik, el lehet menni. Sorban állnak a kapu előtt. Meg lehet nézni, hogy kötegekben áll az irodámban az önéletrajz.
-Ja túlórát azt nem fizetek. Jönni kell, de a szimpla órabérért. Napi 12 órát. És mivel kevesen vagytok, ezért a 3/3 munkabeosztást 4/2-re módosítottam.
Akkor kit is érdekel, hogy hogyan nézik le az embert Ausztriában?
-Ha már lenéznek legalább megfizetnek.
Egyébként sokadjára írom, hogy nem egészen úgy van az a lenézés, ahogyan te szereted feltüntetni. Sokan sok helyen leírták már, hogy nem csak a pénzben van különbség. És pont az erkölcsi megbecsülésről beszélnek ilyenkor. De ha a magyarországi munkaadó úgy gondolja ezzel még eltántoríthat bárkit is a külföldi munkától én azt sem bánom, ha hetente leírod ezt a lenézősdit.
Azt hiszed, hogy ha köztük nőttél volna fel másképp viselkednél? Nem.
Ez kultúra. Viszont azzal, hogy beszorítjuk őket ebbe a helyzetbe még jobban ráteszünk egy lapáttal.
Mellesleg egy japánnak meg mi vagyunk lusta g.cik. Szóval vannak fokozatok.
Szerintem ezeket kár hasonlítgatni. Mondjuk IT szakmában ahol dolgozom már ott is brutál különbségek vannak. Eleve az IT fogalom mint olyan faszság. Abba beletartozik a szaladgálós nyomtatót beállítós középfokú végzettséggel elvégezhető és emiatt 300-400-ál többet Bp-en sem fizető állás meg mondjuk egy szoftver fejlesztő akinek van 15-20 év tapasztalata és jó esetben 1M fölé megy a bruttója.
Aztán ugye ember meg ember között is van elég nagy különbség. Azok a cégek ahol igényesek a munkaerő minőségére ott lehet többet is fizetnek de mondjuk csak a felső 10%-át veszik fel. Ez megint nem mond semmit, mert az, hogy valaki mond szoftverfejlesztőnek mondja magát simán kihullana az első körben a telefonos interjún egy ilyen cégnél.
Pont emiatt az az 1500 eurós fizetés semmit nem mond. Lehet, hogy a cég direkt az olcsó munkaerőre utazik és a jobbak már kihullanak a fizetés igény bejelentésekor.
Pl. engem is szoktak a LinkedIn-en keresni szoftveres melóval elég gyakran. Aztán bemondom, hogy mi az ami fölött elgondolkodnék a váltáson(kb. a jelenlegi fizetésem) és rakják is le a telefont vagy nem is válaszolnak az emailekre.
és akkor itt jön be az a probléma amit én tapasztalok a piacon.
Nagyjából minden álláshoz van egy tól ig sáv, ami már 5-6 éve ugyanaz. A legtöbb cég pedig ebbe szeretne embert találni. Megy a sírás, hogy nincs ember de közben egyik sem akar emelni mert az ugye bérfeszültséget okozna a meglévőkkel ezért inkább nem is vesz fel embert. Persze azért panaszkodás van.
...nem csak a bérfeszültség a gond, hanem a költségszerkezet is -- ha emeljük a bért, nem tudjuk kitermelni a nullszaldót sem, tehát emelni kell az árakat, amit részben körülményes (szerződések), részben nehezen belátható a piac reakciója (áremelés --> a vevők átpártolnak a konkurrenciához)
itt derül ki, hogy mennyire innovatív gondolkodású egy cég, vagyis meg tudja-e oldani, hogy a növekvő bérköltségeket kitermelje. fel kell találni az új sampont, amely kifejezetten a számítógépes munkahelyeken dolgozók számára fejlesztettek ki, és az LCD képernyők kékes fényében is aranyló csillogást ad a hajnak, és ezt 20%-kal drágábban lehet adni -- máris megvan a forrása a béremelésnek, persze csak akkor, ha a marketingesek ezt az üzenetet hitelesen el tudják adni a hiú titkárnőknek.
Sokan meglepődnének, ha megtekintenék a munkaadójuk cégbeszámolóját a neten. Olyan (családi) cégek csinálnak 80-100 milliós adózás előtti profitot, amelyekből nem nézne ki egy fillért sem az ember a tevékenységük alapján.
van ilyen is, de ez a tulajdonos jellemzően két forint béremelést sem ad az alkalmazottainak, ha ez veszélyeztetné a színre fújt napellenzőt a cabriolet volvón.
"A valóságban nem a munkaadó fizeti a béreket, hanem a termék, a vezetés pedig szervez; úgy szervezi a termelést, hogy a termékek képesek legyenek fizetni."
"A megfelelő bér nem a legalacsonyabb összeg, amiért egy ember még hajlandó dolgozni, hanem az a legmagasabb összeg, amit a vásárló még tartósan meg tud fizetni."
A béremeléssel a piacodat erősíted meg. A magyar gazdaság jelenleg kis fizetőképességű, mert alacsonyak a bérek. Abból a kevésből meg senkinek nem jut a fogyasztásra. Tehát lehet ezt fordítva is nézni.
Japánok hogyan lenézhetnek minket mikor megtudják hogy nekünk Magyaroknak évente új munlahelyük van, vagy volt már az életbe 4-5-6 munkahelye...
Egy Japán egész életében 1 munkahelyen dolgozik...
akinek 2 munkahelye volt már, azt lenézik, mert nem lojális, és megbízhatatlan :D
képzelem szegény Japán főnököket mikor ide jönnek...vagy amikor beszámolnak JApán felé.....csupa ilyen "megbízhatatlannal" kell termeltenie, ráadásul Japán minőségben....
hát nagy lehet a nyomás rajtuk....
( Egyszer különben kimennék Japánba...tiszta ország, van minden kütyü, érdekesség..lehetne tanulni tőlük..)
"A magyar gazdaság jelenleg kis fizetőképességű, mert alacsonyak a bérek. Abból a kevésből meg senkinek nem jut a fogyasztásra. Tehát lehet ezt fordítva is nézni."
Igen.
Ez a magyar gazdaság Ördögi Köre. :
Ha azt akarjuk hogy több legyen a fogyasztás, akkor több pénz kell hogy maradjon az embereknél.
Ehhez kevesebb járulékok kellenek, vagy fizetést kell emelni.
Valahogy el kell indítani...az Állam is segíthetne beindítani...mert lehet hogy a munkaadók nem tudnak olyan mértékben emeleni...
Ez gondolom minden Miniszterelnök legnagyobb dilemmája..
Biztos hogy tisztában vannak a dolgok mibenlétében...csak nincs elég pénz - vagy amennyi kéne...
Milyen igaz! Legutóbb a sertéshús áfáját csökkentették! Jön a feleségem a "piacról" és azt mondja drágábban adják a sertéshúst, mint a korábbi áfával!
Valaki akkor is profitot realizál, "piaci" áron? Mikor lesz az áfa szabályozó ilyen módon?
Miből következtettél arra, hogy az átlag munkaerő képzetlen Mo.-on?
//Az OKTATÁSTÓL minőségétől függ az ország jóléte.//
Ugye azzal is tisztában vagy, hogy a letáborozott "zöldmezősök" azért jöttek, mert OLCSÓ itt a munkaerő és nem azért, mert túlképzettek vagy éppen alulképzettek!
"Valahogy el kell indítani...az Állam is segíthetne beindítani...mert lehet hogy a munkaadók nem tudnak olyan mértékben emeleni..."
Mivel állami szerepkörben nem vagy, ezért számodra marad az utóbbi. Az állam meg rád mutogathat, hogy én jelenleg nem bírok járulékot csökkenteni, te fizess többet az embereknek. És amíg így szépen eljojóztok a munkások meg külföldre távoznak. Te is leírtad, hogy nagyjából a minimálbérre számíthat nálad a fórumon érdeklődő cukrász, mivel többet nem tudnál kihozni a vállalkozásból. Ugyan akkor amikor rákérdeztek, hogy de te bezzeg biztosan szép új autóval közlekedsz. Gyorsan rávágtad, hogy az a tőzsdéből van. Nem is értem ezek után minek vállalkozik az ember, amikor más hozza a pénzt? Egy kicsit rossz megközelítésben "nevelkedett" a mostani munkaadói réteg. Számukra természetes volt a kívánt életszínvonal elérése, megtartása. A dolgozóik meg örüljenek, hogy van hol dolgozniuk. A munkaadók és a munkavállalók érdekében is remélem, hogy minél előbb, minél szélesebb körben fog változni ez a nézet. A helyet az, hogy nem a munkaadó tartja el a munkavállalót.
Az átlag munkaerő nem szeretne magasabb végzettségű munkát, csak magasabb bért. Amit külföldön meg is kap. A szaktudásuk kint meg is felel és meg is fizetik őket érte. Ha az angliai diplomás felszolgálókra gondolsz még talán a fordítottja is igaz.
HÁt a kormánnyal eljojózhatunk itt végtelenségig hogy ki kezdje a béremeléseket...
( most kissé vonatkoztassunk el...mert ugye mi vállalkozók kénytelen vagyunk emelni a piac ezt diktálja...mi is többet fizetünk mint a normál minimálbér )
De kérdem én : Mondjuk megteszem az Államnak azt a szívességet hogy elkezdem az emelést - én és a többi munkaadó - De ha mondjuk nincs munka, vagy éppen egy xar hónap múlva nem tudom időben kifizetni a járulékokat, vagy a költségeket...
Akkor az Állam hajlandó -e viszont segíteni rajtam ?
Ez itt a nagy kérdés ?
Elengedi -e a TB ? vagy részletfizetést eneged ? netán nem küldi rám a NAV -ot ?
Netán át lehetne ütemezni a járulékok fizetését ?
Át lehet -e ütemezni a nyereségadó befizetését ?
Ugye nem....az Állam köynörtelenül behajtja ami jár neki, a többivel, a vállalkozó életével nem törődik..hogy eddig mondjuk 20 évig rendes fizető volt....segítsük ki a bajból hogy továbbra is ilyen jó munkaadó legyen...
Szóval ezzel van itt a gond.
( úgytudom a NAV -nál létezik valamire ilyen részletfizetés, de akkor már nagyon nagy a baj..... meg elvileg ott a kamara...de ezek miben tudnak segíteni ? elvileg ez lenne a feladatuk.)
Apropó megkérdeztem a feleségem! Azt mondta ugyanolyan unottan szolgálták ki mint már korábban is! Szerintem is gondolkodni lehet arról, hogy hova kell az eltüntetett áfa!
"De kérdem én : Mondjuk megteszem az Államnak azt a szívességet hogy elkezdem az emelést - én és a többi munkaadó"
Nem az államnak kell megtenni ezt a szívességet. A vállalkozásod érdekében. Ha lesz a dolgozónak elegendő pénze, meg fogja fizetni a szakmunkát és fogyasztani is fog a szolgáltatóknál. Hozzád is többen járnának édességért. mert nem kell összekotorni az utolsó filléreket (a cigánylányos példádra hivatkozva). Valamint lesz megbízható munkaerőd, aki hálás lesz a munkaadójának az állásáért. Nem fog "lebetegedni", nyomtalanul eltűnni egyik napról a másikra.
A szűkösebb napokra pedig eredménytartalékot kell képezni, úgy mint a tőzsdei nagy cégeknél, vagy úgy mint a háztartásokban. És igen itt is (háztartások) sokan vannak akik nem teszik ezt meg. Hivatkozva rá, hogy de így is alig jövök ki hó végéig. A takarékos ember ennek viszont tudja az ellenkezőjét. A lényeg mindig valamivel kisebb lábon élni, mint ahogyan a pillanatnyi bevételed (eredményed) engedné.
Részletfizetési kedvezmény a magánszemélyeknek van.
Tény, hogy állami oldalról is működhetne jobban, amit viszont kevésbé tudunk egyénileg befolyásolni. Ha mindenki akinek módja van rá mikroszinten elkezdi, országos méretben is érzékelhető lesz a változás. A bérmeghatározás mostanában úgy zajlik, hogy a munkaadó fél szemével a konkurenciát lesi és még véletlenül sem fizetne többet. Ha megtehetné sem. Pedig egy 30%-os "felárral" simán megkaphatná a legjobbakat is akár. Ez autóvásárlásnál nem egy nagy %-os mérték. Ott mégis elfogadott, hogy aki Mercedest akar a dupláját tripláját is kifizeti egy Suzuki árához mérten. A munkaerő, szakmai tudás is ugyan ilyen prémiumként kellene hogy működjön. Mert valójában az is.
"HÁt a kormánnyal eljojózhatunk itt végtelenségig hogy ki kezdje a béremeléseket..."
A kormány már elkezdte az egészségügyben a béremelést. Más kérdés, hogy az utolsó előtti vagy utáni pillanatban. Ez, ha végiggyűrűzik a munkaadó haszna is lesz mint már írtam, mert a fogyasztást erősíti.
Csak addig az időig amíg bért emelünk, és el nem kezdenek jobban jönni a vendégek addig vajon mennyi idő telik el ?
Mert nekünk mondjuk van tartalékunk bőven, szinte semmi luxusra nem költünk..nyaralni nem voltunk 10 -en éve...mert az is pénz kiesés...
De 1 év alatt felkopna az llunk simán, ha nem jönne be ez a béremelési akció..- persze ennek is csak egész országos szinten lenne értelme, mi tól kicsit vagyunk..
Megint más kérdés hogy mi lesz azokkal akiknek nincsen tartlékuk.
Egyik kocsmáros itt helyben Provident kölcsönt vett fel, mert nem tudott árút rendelni...de volt ilyen egy 100.-Ft -os boltossal is..
Ez így van. Legfeljebb arra elég, hogy a még itthon maradottak további elvándorlását csökkentse. Én személyesen hallottam több nyelvet beszélő mérnök emberektől (keresett termelésben dolgozó), hogy mennyire bizonytalanok a kivándorlást illetően. Nem is akartam elhinni, hogy ezek a tanult emberek mennyire tájékozatlanok és önbizalomhiányban szenvedők ezen a téren. Persze az itthoni bérük viszonylagosan jók, de össze sem mérhetők egy hasonló munkakörben kint dolgozóéval.
A bérfejlesztés csakis a folyamatosan megtermelt bevételekből lehetséges, nem az eredménytartalékból. Ha kevesebbet termelsz, mint a kiadásod egyértelmű a csőd.
"Egyik kocsmáros itt helyben Provident kölcsönt vett fel, mert nem tudott árút rendelni...de volt ilyen egy 100.-Ft -os boltossal is.."
Ez nekem nagyon furcsa és nem is nagyon gondolnám, hogy hosszú életű lesz az a vállalkozás. Eladta az italt és nem volt pénze újabb szállítmányra? Több a kiadás mint a bevétel? Vagy hitelbe jár hozzá inni a csapat? Ti termeltek előállítotok egy terméket, ők meg (kocsmáros, 100Ft-os bolt) közvetítenek egy terméket. Számomra a kettő között van különbség., ha nem is a működést illetően.
Nehéz ügy, de az időben előre haladva aki gyorsabban tud váltani nagyobb eséllyel marad fen., mint a dolgozót felveszünk táblát folyamatosan kint tartó, de bért nem emelő vállalkozó.
A Tesconál is és a Lidlnél is látható hogy megnyílik az a buksza, ha már nagyon szorít a kapca.
És annyival kiegészíteném, hogy a tisztelt munkavállalóknak (és munkaadóknak) sem Losiba, meg törökbe kéne rohanni a pénzzel, mert abból a magyar gazdaság szereplői nem sokat profitálnak. Kéne egy mai Széchenyi, aki össze tudná fogni a két oldalt és nemzetként gondolkodóvá tenné a társadalmat. A belső piacot, fogyasztást támogatná, propagálná. És folyamatosan tudatosítaná mind a két oldalban, hogy az elért eredmények nem kizárólagosan a személyes sikere senkinek, hanem az összefogásból adódik. Így a munkaadó is tisztelje a vásárlót (termékei minőségével), a dolgozóját (anyagi, erkölcsi elismeréssel) és a munkavállaló is támogassa, a magyar terméket (általa a termelőt) vásárlásaival, akár egy magasabb vételár mellett is. Olyan kereskedelmi formában ahol ezt a nemzeti tudatos vásárlást nem multik használják ki és fölözik le a hasznot.
Tudtam én is, hogy így lesz!
Mégis a "piac" akkor nem árazta, amikor még rajta volt az áfa! A kereskedők az áfával is érdekes, hogy "piaci" árakat tudnak produkálni!
Budfox nagyon gyakorlatias, neki nem is segít az állam! Bezzeg a kereskedők!
A dömpingárak a határtalan piacokkal jobban érvényesülnek!
Ha az élelmiszerre holnaptól 50%-os áfát raknál, akkor is megvennék, mert alap. Persze az országszélen a szomszédországokba mennének vásárolni, de az ország belső részein vennék, mert kell.
Mindenki szitkozódna, aztán valaki megkegyelmezne és levinné 25-re. Mennyivel csökkenne az ár? Tuti, hogy nem a felére. Ezek szimpla hülye játékok, semmi más.
A fizikai munkások, kézi szerszámokkal, kézi kapával, kaszával végzett munkaerő mikor lesz végre megfizetve??
Nem csal IT-szakemberek kellenek.
szoftverfejlesztőnek mondja magát simán kihullana az első körben a telefonos interjún egy ilyen cégnél.
Hogy hullana ki már a telefonos érdeklődés során?
ha netán nyugati bérek lennének nálunk, akkor egyetlen multi sem gyártatna itt semmit
ennyi
mindig is nagy lesz a jövedelemkülönbség bele kell törődni
ehhez járulhatna egy relatív olcsó létfenntartás pl. élelmiszerek, ingatlan
de ez sincs
ergo minden így marad, némi hullámzással
a mostani béremeléseket pedig érdemes a 6 évvel ezelőtti 260 forintos euró árfolyamhoz mérni, tehát 20 százalékkal vagyunk ugyanott
ezen az orvosok és a pedagógusok túllendültek alaposan, de ott nem is lesz egy jó darabig bérfejlesztés az is biztos
Nemrég beszéltem egy ismerősömmel, ő most épp olyan területen dolgozik közmunkáskémt, amiben már előtte megkezdte a szakmérnökijét, és az alap diplomája is közvetve köződik hozzá. Amúgy bármit elvállalt volna pár hónap sikertelen munkakeresés után, összeszerelést is. Milyen lehet az a híres lasszó, ami még azokat is az utcán hagyja, akik nem hogy akarnak dolgozni, de hónapokig keresgélnek?
Magyarországon a munka világa van válságban, mert valami totálisan félreértelmezett gondolati világba került a szocializmus után , a félreértelmezett magyarországi kapitalizmusban....valójában Magyarországon dolgozni sem lehet abban az értelemben ,amiről szólnia kellene egy munkahelynek....nem csak a fizetésről van szó, hanem azt az egész marhaságot,ami körülveszi ezt a világot...,ahogy írtad, hogy kereste a munkát....hát én egészen pontosan 15 hónapig kerestem, igaz közben dolgozgattam, de nem fix és állandó beosztásban, majd utána 10 ezer km-re kellett jönnöm, hogy valódi munkát találjak, valódi munkahelyen és jó munkahelyi légkörbe kerüljek...ja és aki foglalkoztat az megköszöni a munkámat, mert otthon ezt a vállalkozók fordítva gondolják
"ha netán nyugati bérek lennének nálunk, akkor egyetlen multi sem gyártatna itt semmit
ennyi"
Azért a harmadannyitól az ugyanannyiig még bőven van tér felfelé! A termelő vállalatoknál kb. ez az arány a ny-európai bérekhez képest havi szinten. Az ott szokásos 13-14. havi fizu még tovább növeli a különbséget. Szóval egy 50%-os bérnövelés esetén a multik még mindíg féláron kapnák a begyakorlott munkaerőt, úgyhogy emiatt messze nem érné meg felpakolni a gyárakat és jóval messzebbre vinni innen.
- infrastruktúra
--- állami adminisztráció, ügyintézés, adózás
--- úthálózat, közművek, telekommunikáció
--- üzleti kapcsolatok (beszállítók stb)
--- pénzügyi közvetítő rendszer
- humán tőke
--- képzettség, nyelvismeret
--- pontosság, igényesség, rendszeretet
--- normakövetés belső motivációi
--- becsületesség
--- rendezett konfliktuskezelés, önfegyelem
--- megküzdési stratégiák ("ki a hibás" vs "hogyan tovább")
--- tolerancia, tisztelet, egyenjogúság
--- időperspektíva (jövőorientált vs. jelenhedonista)
- szervezeti kultúra, hagyománok, kooperációs technikák
(ezt most nem is tudom részletezni)
szóval egy csomó olyan dolog, amiben egyéni, szervezeti és országos szinten is kutyául le vagyunk maradva, és a felzárkózás még akkor is évtizedekig tartana, ha többnyire abba az irányba mennénk.
Nem igaz. Az elemes által felsorolt területek közül többen is szignifikánsabban rosszabbul állunk, erre jön még az is, hogy Csehország Ausztria mellett Németországgal is határos.
A másik, hogy a csehek anno a Monarchiában is ipari központ voltak. A kapitalizmusnak is komolyabb hagyományai vannak.
Magyarországon sokan kizárólag a Kádár rendszerrel magyarázzák a lakosság hozzáállását a piacgazdasághoz. Pedig a hozzáállásban bőven benne van a sokáig nyúlott feudális gondolkodásmód is.
Csak azt látom, bármerre is nézek ebben az országban, hogy milyen gondatlan, hanyag, nemtörődöm... stb. munkát végeznek a magyar dolgozók, legyen az akár traktoros, önkormányzati dolgozó, bolti alkalmazott...
Nem érzi itt senki magáénak a munka pontos és kifogástalan elvégzését, mindenki azt hiszi, minden a más dolga, pedig ő sem törekszik a maga területén a kifogástalan munkára ...
" Milyen lehet az a híres lasszó, ami még azokat is az utcán hagyja, akik nem hogy akarnak dolgozni, de hónapokig keresgélnek?"
Megmondjam milyen ez al asszó ?
Hát "Kitötős - felvételi - tesztes" :D
Pl. ez a jól fizető gyár itt a nyugati határszélen felvételkor tesztet irat a felvételizőkkel.
Nem ilyen komplex akadémiai tesztre kell ám gondolni, hanem vonalakat kell összekötni.
mint a gyerekeknek az óvodában...
meg számokat kell összepárosítani..
kakuktojást megtalálni, stb...
Ezzel nem csak az alapvető inteligenciát szűrik, hanem hogy jó -e a látása, vagy hogy nem fog -e állandóan selejtet gyártani, emrt annyira gyökér :D
No...volt itt a helyi gyárban egy manusz...már vagy 30 éve targnocás volt...felmondott nagy bőszen, hogy úgyis leépítés lesz, ő elébe megy a dolgoknak, mert büszke magára...
Elment ebbe a gyárba felvételi tesztet írni,
ÉN NEM TUDTA Helyesen megírni :D
na szóval itt tartunk...
képzeld el hogy azok akik egész életükbe csak a napot lopták akkor hogyan tudnák kitölteni ? vagy hogy milyen munkára valók csak ?
( megmondom : árkot kaszálni, utcát söpörni...bár van itt egy ember aki utcát söpör..mindenki azon nevet hogy hogyan fogja a seprűt, meg hogyan söpör..mert még az se megy neki - 50 éves háziasszony egyébként aki utána egész nap a kocsmában ül.: D )
"Pedig a hozzáállásban bőven benne van a sokáig nyúlott feudális gondolkodásmód is."
Amit a kádár-rendszer nagyszerűen becsomagolt munkásmozgalmi szlogenekkel tovább éltetett, sőt, erősített (pártbizottsági pozíciók mint hűbéri birtokok).
Drasztikusan fogy a munkaerő Magyarországon
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234093