A rendelkezésre álló munkavállalók száma az elmúlt egy évben drasztikusan visszaesett Magyarországon, és létszámuk továbbra is fokozatosan apad. Ennek ellenére még van szabad munkaerő a gazdaságban, ám köztük sokan nem elég motiváltak, és vannak...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234093
2011 környékén kiment egy csomó cnc-s haverom nyugatra. Kiemelkedő pénzt kaptak itthon, de többre vágytak. Ma alig dolgozik közülük valaki a szakmában. Az egyik matracokat kölcsönöz a tengerparton alig kevesebbért.
Amikor mindez megvalósul, ugyanúgy magas lesz a munkanélküliség és alacsonyak a bérek, mert köze nincs a versenyképességnek az életszínvonalhoz. Mindössze annyit eredményez, hogy aki eddig gyengén tudott idegen nyelvet, az ezután munkanélküli lesz, és a helyébe lép a magasabb nyelvtudással rendelkező, de ugyanannyi bérért, mint amennyit a piacról kiszorított munkaerő kap(ott).
Konkrétan 4 nyelvet anyanyelvi szinten beszélő embereket keresnek 150 nettóért ssc centerekbe, vagyis a darálókba (pesti átlagnyugdíj). Egy ilyen képességnek nominál 1 milla volt a javadalmazása a 90-es évek elején. Ma 150 nettó.
Ezek a számok átlagok, ebben benne vannak a 8 általánost és az egyetemet végzettek is. A budapesti pályakezdő informatikusok meg egy nem reprezentatív apró szelete az egésznek.
"Valaki mondja meg a SZU. a kádárrendszerben mennyi ásványkinccsel kereskedett Magyarországon! Amivel aztán exportképes árút tudtunk a nyugatnak is eladni!"
1. vagyis megegyezhetünk abban, hogy az oroszok élete egy dologtól függ: amíg vannak eladható ásványkincseik.
"Hogyan kaptuk a gázt az olajat? Amivel aztán exportképes árút tudtunk a nyugatnak is eladni?"
2. EXPORTKÉPES???????????????
Abból tudtunk élni, hogy transzferábilis rubelért vásároltuk a kőolajat, amiből NYUGATNÉMET licence alapján felépített gyárakban készítettünk műanyagipari alapanyagokat, és ezt tudtuk eladni.
Nehogymár hálásak legyünk azért, mert megszálltak minket.
"mennyi a hozzátett magyar érték?"
pontosan annyi, amennyi értéket a magyar munkáskéz hozzá tud adni. a nyugatiak szívesen fizetnének több embernek -- de a szovjet munkakultúrához és minőséghez (zaporozsec) hozzászokott emberek NEM KÉPESEK nyugati színvonalon termelni (bmw, audi, mercedes).
Ezt kaptuk a szovjetuniótól: kommunista szlogenek, középkori szervezeti kultúra.
A németek azt tartják a csehekről, hogy lusták. Nem tudom, mi alapján, de eléggé elterjedt. (A magyarokról meg általában az a meglátásuk, hogy büszkék és ravaszok is, s néha az is, hogy g..ik :) pedig náluk a ravasz róka kifejezés sokkal pozitívabb, mint nálunk...)
De a németek sem tévedhetetlenek... :)
Valaki mondja meg a SZU. a kádárrendszerben mennyi ásványkinccsel kereskedett Magyarországon! Amivel aztán exportképes árút tudtunk a nyugatnak is eladni!
Hogyan kaptuk a gázt az olajat? Amivel aztán exportképes árút tudtunk a nyugatnak is eladni?
És akkor valaki mondja meg, milyen a mai Magyarország ásványianyag importja? És ebből mit "vásárol" vissza a nyugat?
Valaki mondja meg, hogy a mai összeszerelő "üzemek" miből szerelnek össze és honnan jön az "import nyersanyag", és mennyi a hozzátett magyar érték?
ezek a számok a gimnáziumi végzettséggel rendelkezőkre jellemzőek.
műszaki diplomával 200, informatikusként 300 is simán elérhető, persze oda kell tenni magát az emberfiának, az arcát pedig reggel árkezéskor leadni a ruhatárban.
De lehet próbát teszek és beadok egy gyárba egy fiktív önéletrajzot, kíváncsi lennék válaszolnak-e. Tudom, ronda dolog, de nagyon érdekel, mi a valós helyzet.
Mikor nem hónapokig nem találtam szakmai munkát (vidéken, informatikusként, ma már Pesten dolgozok amúgy), akkor jelentkeztem ilyen helyekre is, hol letagadva a diplomám, hol nem. De sehol sem jutottam el ilyen tesztekig. Neten mindenkitől azt hallom, hogy változott a szitu, és már lasszóval fogják az embereket, de ismerősöktől meg nem ezt hallom, továbbra is szinte csak kizárólag ismerősökön keresztül helyezkednek el, az utcáról érkezőket be sem hívják (IT-ban vagy más felkapott területen más, ott nem kell ismerős, de ez is csak Budapesten igaz).
"Pedig a hozzáállásban bőven benne van a sokáig nyúlott feudális gondolkodásmód is."
Amit a kádár-rendszer nagyszerűen becsomagolt munkásmozgalmi szlogenekkel tovább éltetett, sőt, erősített (pártbizottsági pozíciók mint hűbéri birtokok).
" Milyen lehet az a híres lasszó, ami még azokat is az utcán hagyja, akik nem hogy akarnak dolgozni, de hónapokig keresgélnek?"
Megmondjam milyen ez al asszó ?
Hát "Kitötős - felvételi - tesztes" :D
Pl. ez a jól fizető gyár itt a nyugati határszélen felvételkor tesztet irat a felvételizőkkel.
Nem ilyen komplex akadémiai tesztre kell ám gondolni, hanem vonalakat kell összekötni.
mint a gyerekeknek az óvodában...
meg számokat kell összepárosítani..
kakuktojást megtalálni, stb...
Ezzel nem csak az alapvető inteligenciát szűrik, hanem hogy jó -e a látása, vagy hogy nem fog -e állandóan selejtet gyártani, emrt annyira gyökér :D
No...volt itt a helyi gyárban egy manusz...már vagy 30 éve targnocás volt...felmondott nagy bőszen, hogy úgyis leépítés lesz, ő elébe megy a dolgoknak, mert büszke magára...
Elment ebbe a gyárba felvételi tesztet írni,
ÉN NEM TUDTA Helyesen megírni :D
na szóval itt tartunk...
képzeld el hogy azok akik egész életükbe csak a napot lopták akkor hogyan tudnák kitölteni ? vagy hogy milyen munkára valók csak ?
( megmondom : árkot kaszálni, utcát söpörni...bár van itt egy ember aki utcát söpör..mindenki azon nevet hogy hogyan fogja a seprűt, meg hogyan söpör..mert még az se megy neki - 50 éves háziasszony egyébként aki utána egész nap a kocsmában ül.: D )
Csak azt látom, bármerre is nézek ebben az országban, hogy milyen gondatlan, hanyag, nemtörődöm... stb. munkát végeznek a magyar dolgozók, legyen az akár traktoros, önkormányzati dolgozó, bolti alkalmazott...
Nem érzi itt senki magáénak a munka pontos és kifogástalan elvégzését, mindenki azt hiszi, minden a más dolga, pedig ő sem törekszik a maga területén a kifogástalan munkára ...
A másik, hogy a csehek anno a Monarchiában is ipari központ voltak. A kapitalizmusnak is komolyabb hagyományai vannak.
Magyarországon sokan kizárólag a Kádár rendszerrel magyarázzák a lakosság hozzáállását a piacgazdasághoz. Pedig a hozzáállásban bőven benne van a sokáig nyúlott feudális gondolkodásmód is.
Nem igaz. Az elemes által felsorolt területek közül többen is szignifikánsabban rosszabbul állunk, erre jön még az is, hogy Csehország Ausztria mellett Németországgal is határos.
- infrastruktúra
--- állami adminisztráció, ügyintézés, adózás
--- úthálózat, közművek, telekommunikáció
--- üzleti kapcsolatok (beszállítók stb)
--- pénzügyi közvetítő rendszer
- humán tőke
--- képzettség, nyelvismeret
--- pontosság, igényesség, rendszeretet
--- normakövetés belső motivációi
--- becsületesség
--- rendezett konfliktuskezelés, önfegyelem
--- megküzdési stratégiák ("ki a hibás" vs "hogyan tovább")
--- tolerancia, tisztelet, egyenjogúság
--- időperspektíva (jövőorientált vs. jelenhedonista)
- szervezeti kultúra, hagyománok, kooperációs technikák
(ezt most nem is tudom részletezni)
szóval egy csomó olyan dolog, amiben egyéni, szervezeti és országos szinten is kutyául le vagyunk maradva, és a felzárkózás még akkor is évtizedekig tartana, ha többnyire abba az irányba mennénk.
"ha netán nyugati bérek lennének nálunk, akkor egyetlen multi sem gyártatna itt semmit
ennyi"
Azért a harmadannyitól az ugyanannyiig még bőven van tér felfelé! A termelő vállalatoknál kb. ez az arány a ny-európai bérekhez képest havi szinten. Az ott szokásos 13-14. havi fizu még tovább növeli a különbséget. Szóval egy 50%-os bérnövelés esetén a multik még mindíg féláron kapnák a begyakorlott munkaerőt, úgyhogy emiatt messze nem érné meg felpakolni a gyárakat és jóval messzebbre vinni innen.
Magyarországon a munka világa van válságban, mert valami totálisan félreértelmezett gondolati világba került a szocializmus után , a félreértelmezett magyarországi kapitalizmusban....valójában Magyarországon dolgozni sem lehet abban az értelemben ,amiről szólnia kellene egy munkahelynek....nem csak a fizetésről van szó, hanem azt az egész marhaságot,ami körülveszi ezt a világot...,ahogy írtad, hogy kereste a munkát....hát én egészen pontosan 15 hónapig kerestem, igaz közben dolgozgattam, de nem fix és állandó beosztásban, majd utána 10 ezer km-re kellett jönnöm, hogy valódi munkát találjak, valódi munkahelyen és jó munkahelyi légkörbe kerüljek...ja és aki foglalkoztat az megköszöni a munkámat, mert otthon ezt a vállalkozók fordítva gondolják
Nemrég beszéltem egy ismerősömmel, ő most épp olyan területen dolgozik közmunkáskémt, amiben már előtte megkezdte a szakmérnökijét, és az alap diplomája is közvetve köződik hozzá. Amúgy bármit elvállalt volna pár hónap sikertelen munkakeresés után, összeszerelést is. Milyen lehet az a híres lasszó, ami még azokat is az utcán hagyja, akik nem hogy akarnak dolgozni, de hónapokig keresgélnek?
ha netán nyugati bérek lennének nálunk, akkor egyetlen multi sem gyártatna itt semmit
ennyi
mindig is nagy lesz a jövedelemkülönbség bele kell törődni
ehhez járulhatna egy relatív olcsó létfenntartás pl. élelmiszerek, ingatlan
de ez sincs
ergo minden így marad, némi hullámzással
a mostani béremeléseket pedig érdemes a 6 évvel ezelőtti 260 forintos euró árfolyamhoz mérni, tehát 20 százalékkal vagyunk ugyanott
ezen az orvosok és a pedagógusok túllendültek alaposan, de ott nem is lesz egy jó darabig bérfejlesztés az is biztos
A fizikai munkások, kézi szerszámokkal, kézi kapával, kaszával végzett munkaerő mikor lesz végre megfizetve??
Nem csal IT-szakemberek kellenek.
szoftverfejlesztőnek mondja magát simán kihullana az első körben a telefonos interjún egy ilyen cégnél.
Hogy hullana ki már a telefonos érdeklődés során?
Ha az élelmiszerre holnaptól 50%-os áfát raknál, akkor is megvennék, mert alap. Persze az országszélen a szomszédországokba mennének vásárolni, de az ország belső részein vennék, mert kell.
Mindenki szitkozódna, aztán valaki megkegyelmezne és levinné 25-re. Mennyivel csökkenne az ár? Tuti, hogy nem a felére. Ezek szimpla hülye játékok, semmi más.
Tudtam én is, hogy így lesz!
Mégis a "piac" akkor nem árazta, amikor még rajta volt az áfa! A kereskedők az áfával is érdekes, hogy "piaci" árakat tudnak produkálni!
Budfox nagyon gyakorlatias, neki nem is segít az állam! Bezzeg a kereskedők!
A dömpingárak a határtalan piacokkal jobban érvényesülnek!
És annyival kiegészíteném, hogy a tisztelt munkavállalóknak (és munkaadóknak) sem Losiba, meg törökbe kéne rohanni a pénzzel, mert abból a magyar gazdaság szereplői nem sokat profitálnak. Kéne egy mai Széchenyi, aki össze tudná fogni a két oldalt és nemzetként gondolkodóvá tenné a társadalmat. A belső piacot, fogyasztást támogatná, propagálná. És folyamatosan tudatosítaná mind a két oldalban, hogy az elért eredmények nem kizárólagosan a személyes sikere senkinek, hanem az összefogásból adódik. Így a munkaadó is tisztelje a vásárlót (termékei minőségével), a dolgozóját (anyagi, erkölcsi elismeréssel) és a munkavállaló is támogassa, a magyar terméket (általa a termelőt) vásárlásaival, akár egy magasabb vételár mellett is. Olyan kereskedelmi formában ahol ezt a nemzeti tudatos vásárlást nem multik használják ki és fölözik le a hasznot.
A bérfejlesztés csakis a folyamatosan megtermelt bevételekből lehetséges, nem az eredménytartalékból. Ha kevesebbet termelsz, mint a kiadásod egyértelmű a csőd.
"Egyik kocsmáros itt helyben Provident kölcsönt vett fel, mert nem tudott árút rendelni...de volt ilyen egy 100.-Ft -os boltossal is.."
Ez nekem nagyon furcsa és nem is nagyon gondolnám, hogy hosszú életű lesz az a vállalkozás. Eladta az italt és nem volt pénze újabb szállítmányra? Több a kiadás mint a bevétel? Vagy hitelbe jár hozzá inni a csapat? Ti termeltek előállítotok egy terméket, ők meg (kocsmáros, 100Ft-os bolt) közvetítenek egy terméket. Számomra a kettő között van különbség., ha nem is a működést illetően.
Nehéz ügy, de az időben előre haladva aki gyorsabban tud váltani nagyobb eséllyel marad fen., mint a dolgozót felveszünk táblát folyamatosan kint tartó, de bért nem emelő vállalkozó.
A Tesconál is és a Lidlnél is látható hogy megnyílik az a buksza, ha már nagyon szorít a kapca.
Ez így van. Legfeljebb arra elég, hogy a még itthon maradottak további elvándorlását csökkentse. Én személyesen hallottam több nyelvet beszélő mérnök emberektől (keresett termelésben dolgozó), hogy mennyire bizonytalanok a kivándorlást illetően. Nem is akartam elhinni, hogy ezek a tanult emberek mennyire tájékozatlanok és önbizalomhiányban szenvedők ezen a téren. Persze az itthoni bérük viszonylagosan jók, de össze sem mérhetők egy hasonló munkakörben kint dolgozóéval.
Csak addig az időig amíg bért emelünk, és el nem kezdenek jobban jönni a vendégek addig vajon mennyi idő telik el ?
Mert nekünk mondjuk van tartalékunk bőven, szinte semmi luxusra nem költünk..nyaralni nem voltunk 10 -en éve...mert az is pénz kiesés...
De 1 év alatt felkopna az llunk simán, ha nem jönne be ez a béremelési akció..- persze ennek is csak egész országos szinten lenne értelme, mi tól kicsit vagyunk..
Megint más kérdés hogy mi lesz azokkal akiknek nincsen tartlékuk.
Egyik kocsmáros itt helyben Provident kölcsönt vett fel, mert nem tudott árút rendelni...de volt ilyen egy 100.-Ft -os boltossal is..
Drasztikusan fogy a munkaerő Magyarországon
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=234093