PORTFOLIO FORUM

Nem csak kevesen vannak, keveset is tesznek félre nyugdíjas éveikre a magyar fiatalok önkéntes pénztárakban - ez derül ki az MNB frissen publikált pénztári számaiból, amelyek között most új, korcsoportonkénti megoszlásban is

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

terelemel 2019. 08. 27. 08:36

Előzmény: #1 portfolio

Minek ebbe fizetni, penzkidobas, ha soknak nem lesz/keves a nyugdij, az allam ugyis "megment" majd. Ebbol kell kiindulni!

SeldonKuper 2019. 08. 27. 10:11

Előzmény: #2 terelemel

Úgy van szerintem is!
A bankokat is az állam menti, már amióta erre is van törvény!

dragoman71 2019. 08. 27. 12:30

Előzmény: #2 terelemel

Küszaszemű a manyup-pénzek lenyúlásakor fenyegetett meg mindenkit: ha nem lépsz vissza, nem lesz nyugdíjad. Most meg azt mondja, hogy nem lesz nyugdíjad, ha magadnak elő nem teremted. Az érdekelne, hogy a 2011-ben tv képernyőjén előadott minimum fenyegetésért, valamikor felelősségre vonható lesz-e.

Bekre_Pal 2019. 08. 27. 13:33

Előzmény: #4 dragoman71

leghamarabb csak miután megboldogult a csüngőhasú

Tipcsi52 2019. 08. 27. 13:56

Itt valami nagyon el van szúrva, amelyet senki nem mer tudatosítani, köszönhetően annak, hogy egy egész civilizáció szenved a "szándékos vakságtól" (ez utóbbi már jogi fogalom is), amelynek minden jellemzője teljesül (lásd: egy pozitív énkép által megerősített hiedelem, a szembetűnő negatív következmények nyilvánossága és az, hogy ennek ellenére nem történik semmi).
Ma már könyveket lehetne írni a kialakult helyzet pontos okáról, és a ma már jelentkező, de a később lavinaként nyakunkba zúduló további következményekről. S a jelen cikk csupán egy következményt kísérő mellékhatásról szól "csupán".
A helyzet: Gyakorlatilag a teljes nyugati civilizációban (pl. az USA-ban is!) népességfogyás alakult ki, átlagosan 1.4-es reprodukciós együtthatóval a kívánt -népességmegtartó - 2.1-es érték helyett. De még ez is csak tünet! Ez, és a további tünetek felismerhetők annak aki ismeri J. D. Unwin széleskörű kutatásának 1934-ben kiadott eredményét (Sex and Culture), amelyben még önmaga számára is meglepő eredményre jutott: A civilizációk fellendülését, majd az azt követő hanyatlást elemezve ennek csupán egyetlen egy és kizárólagos okát találta meg azokban az általa fellehető társadalmakban, amelyekben mindez törvényszerűen lezajlott. Mihelyt egy kultúra eljutott a kezdetben zoisztikus, majd manisztikus szintről egy deisztikusba, amelyben a racionalitás, az értelem az előtérbe került, és - viták során, racionális okokra hivatkozva - bevezette a szigorú monogámiát, a civilizáció fellendülésnek indult, lassan kibontakozó, 2-3 generáción át lappangó folyamattal, míg a felvirágzás végre szembetűnővé nem lett. E korlátozásnak a nehéz fenntarthatósága (idővel ezt elnyomásként élték meg az emberek) következtében a széleskörűvé vált lazítás rajta - szintén lappangó folyamattal - a hanyatlást hozta el, gyakran a civilizáció megsemmisülésével. Az első jelek közt volt pl. a népesség egyre rohamosabb fogyása, melynek - gondolatilag nehezen követhető - következménye az elöregedő társdalom, az eltartandó idősek számának jelentős többsége a munkaképesekhez képest. (Ördögi kör, mert emiatt még kevésbé vállalnak utódot)
A demográfusok többsége ma már elismeri, hogy a rohamosan közelgő jelenség eredendő oka az 50 éve lezajlott szexforradalom. A folyamat lefutásában közreműködő okok közt a tudomány az utóbbi évtizedekben felfedezte az emberi faj - evolúciósan kialakult - hormonális programozottságát a monogámiára (lásd: az oxitocin hatása a szexben), mely ha az emberi értelem által sérül, akkor a társadalomban egy lassan szétterjedő önbecslési hiánytünetet vált ki, bizalomhiánnyal, s ezáltal elszabotált gyermekvállalási igény eszkalálódással (kiinduló ok a szakítások, megcsalások komoly sérülést okozó, szinte mindennap tapasztalható hatása).
A kultúránk hanyatlik, ám ennek ellenére az emberi értelem még felfogja: miért is bíznánk a nyugdíjban, ha a nyugdíjasság szelleme is azt sugallja, hogy nem kell gyerek, majd a nyugdíjam eltart? Noha a népességfogyás következménye elénk tárja, hogy az állami nyugdíj kifizetéshez nem lesz majd elég munkaképes, aki a TB-t fizeti, a nyugdíjbiztosítóknál nem lesz elég biztosítási díj befizetés, amelyből a kifizetés fedezhető. S ugyanígy a bankoknál kik fognak annyi hiteltörlesztést befizetni, hogy a megtakarításokat felvegyük? Sokkal többen leszünk, mint fiaink, unokáink! Honnan jön a pénz? Talán - horribile dictu - rabszolgaságba kényszerítünk bőségesen szaporodó primitívebb, idegen népeket, mint évszázadokkal ezelőtt az új világban? Vagy álljuk a sarat, de a nyomorban gyereket nem vállalunk?
Emellett a túlnépesedés egy másik komoly probléma. Ám aki tud a nagyfokú kulturális különbségekkel, és a széleskörű asszimiláció lehetetlenségével kapcsolatos ismeretekről, az nem kér az idegenekből, mert nem megoldást, hanem idővel elmérgesedő, és polgárháborús helyzetet eredményezne (még jóval kisebb különbségek esetén is volt a közelünkben nemrég véres helyzet).
Az Unwin által akaratlanul "megjósolt" hanyatlás jelei szépen jelentkeznek a fiatalokban, akiknek gondolkodásában egyre inkább nem az értelem, hanem a külsőségek, a látszat (lájkolás!) dominál. A civilizálatlanság elterjedése erősíti az előbb említett polgárháború lehetőségét. S Unwin kutatási eredményeiből az is kiderül, hogy egy-egy civilizáció csak akkor menekült meg, ha a kialakult demokráciát felváltotta egy diktatúra. Sajnos azonban ennek törvényszerű következménye az évszázadokon át tartó zsarnokságok korszaka lenne.

rothim 2019. 08. 27. 15:06

Sajnálatos módon alacsony magyar keresetekből képtelenség félre tenni és ezért nem a magyar dolgozók , hanem a fizetéseket alacsonyan tartó magyar Kormány a felelős !
Épeszű ember nem növeli kínjait , hanem azt a csöpp jövedelmét feléli talán az országunk gazdasági növekedésében bízva reméli a nyugdíj színvonal növekedését .
Teljesen érthetetlen , hogy ezt a lehetőséget Kormányunk miért titkolja el és miért tartja rettegésben a magyar dolgozókat , akik egyre sűrűbb sorokban hagyják el kis hazánkat ! ?

impudent 2019. 08. 27. 15:16

9 eve a nyugdijasok helyzete megpecsetelodott.
Ez a kormany teljesen leszakitotta a nyugdijakat a 0 szazalekos emeleseivel.

SeldonKuper 2019. 08. 27. 15:27

Előzmény: #8 impudent

Pontosan 9 éve!? Ja mert azóta nem lehet nyerészkedni a nyugdíjon!

_Macika_ 2019. 08. 27. 15:28

Előzmény: #8 impudent

#10

ez igy van

Dehogynincs 2019. 08. 27. 15:42

#11

Amikor 2010-ben a fidesz kifosztotta a magánnyugdíjpénztárakat, akkor üzent az alattvalóinak.
1. A hatalom bármikor eljöhet bármilyen magántulajdonodért.
2. Cserében megígéri, hogy az állam gondoskodik rólad.
A cikk pusztán arról szól. hogy az alattvalók vették ezeket az erős üzeneteket.

geza0123 2019. 08. 27. 15:55

Előzmény: #11 Dehogynincs

#12

1. A hatalom bármikor eljöhet bármilyen magántulajdonodért.
.
Nem akarom összetörni a kicsi álomvilágodat, de ez pontosan ugyan így működik bármelyik másik országban.
welcome in the sad reality...

Dehogynincs 2019. 08. 27. 16:02

Előzmény: #12 geza0123

#13

Nem törted össze az álomvilágomat, mert ez jogállamokban és demokráciákban nincs így. Hazulról nézve ezek furcsa fogalmaknak tűnnek, különösen illiberális szemmel nézve.

pitcairn2 2019. 08. 27. 17:05

Előzmény: #13 Dehogynincs

#14

azért ezt gondold át egy picit:)
meg azt is hogy hol élsz, mert ez már a "hű-de-hej-de-fantasztikus" Európai Unió lenne...
ahol pl. olyan "best practice-ek" vannak mint a ciprusi bail-in meg hasonlók...

pitcairn2 2019. 08. 27. 17:06

Előzmény: #11 Dehogynincs

#15

a 2016 óta nálunk is "életbe léptetett" negatív reálkamat miért nem bántja a lelked?!

gyula1971 2019. 08. 27. 17:27

Előzmény: #8 impudent

#16

2008-óta változatlan az öregségi nyugdíjminimum,ez a szociális ellátásokat befagyasztja a mai napig.

euler 2019. 08. 27. 18:53

#17

Lassan időszerű lesz az Alaptörvény egyik legundorítóbb mondata:
XVI. cikk (4) "A nagykorú gyermekek kötelesek rászoruló szüleikről gondoskodni."
.
Az Uzsoki Utcai Kórház III.-as belgyógyászati osztályán már ki is rakták a kórtermek ajtajaira.
https://hvg.hu/itthon/20190827_Alaptorveny_szerinti_utmutatassal_haritana_a_csaladtagokra_az_idos_betegek_gondozasat_az_Uzsoki_korhaz

kiegyezo 2019. 08. 27. 19:15

Előzmény: #17 euler

#18

Érthetetlen, miért kell a nagykorúságig várni?!?!? 16 év most is a tankötelezettség határa, de le lehetne vinni 14-ig, de lehet, hogy 12-ig.
.
Akor asztán szépeny ellehet meni dólgonni agyárba megkaszáni a bógármesster fölgyére és támoganni anyuta put.

impudent 2019. 08. 27. 19:26

Előzmény: #9 SeldonKuper

#19

Es ez a kormany az is aki a szukseges nyugdijemeleseket a jo helyzetben levok fele csoportositja at ezzel meg inkabb relativ szegenysegbe lokve az idoseket.

euler 2019. 08. 27. 21:32

Előzmény: #16 gyula1971

#20

28 500 Ft !
És nem csak a szociális ellátások függnek tőle hanem rengeteg más is:
https://www.nyugdijguru.hu/nyugdij/magyar-nyugdijrendszer/az-oregsegi-nyugdijminimum-szerepe-az-ellatasokban
Hihetetlen aljasság.

Bekre_Pal 2019. 08. 27. 21:37

#21

Meglepő látni hogy a cső fideszes arcok közül sokan elhagyják az anyahajót. Impotent is cső fideszes volt aztán lám, át is zuhant a realitás talajára. És ő ma kábé a harmadik valamikor igen aktív fizetett troll aki elárulja csutikirályt. Sic múlik el a világ glóriája.

badsector1 2019. 08. 27. 21:56

Előzmény: #21 Bekre_Pal

#22

Az élet nem a migránsoktól való rettegésből és nem a létező családvédelmi programból áll.
Erre egy fityeszes rá tud jöni pár év alatt.

Juliusz48 2019. 08. 27. 22:07

#23

A fiatalabb generációnak beláthatatlan az időtáv, és csak veszíthet az inflációs előretekintésen. Ha tudná valaki garantálni, hogy nem járna úgy mint elődei, vagyis a hozam valóban meghaladja az inflációt legalább évi 5%-al akkor esetleg lenne jelentkező is a takarékosságra. De fiatalon nem lehet cél az élet egyéb takarékossági kényszere mellett, a beláthatatlan jövőre felkészülés. Majd ha sehol a világon nem fordulhat elő Venezuela inflációja, lesz értelme takarékoskodni 40- 50 évre előre. De ha azt nézem, a hazai 50 éves munkaviszonnyal havonta eltéve a 10%-át minden jövedelmének, mire eléri a nyugdíj korhatárt 5 évnyi utolsó fizetésre való lehet a kaszában. Ebből nagy vircsaftot nem lehet rendezni, csak a tönkrementek berendezések pótlását, a lelakott épület fenntartását lehet finanszírozni, ha van rendes állami nyugdíj. A várható 10-30 nyugdíjas évet semmiképp.

Juliusz48 2019. 08. 27. 22:29

Előzmény: #8 impudent

#24

Tisztelt impudent! A meglátásba csak egy hiba van. Nem ez a kormány, hanem az MSZP-SZDSZ 2007-ben változtatta meg az emelés módját, meg a kiszámítását, valamint a korhatárt, és erről a Portfólió 2010 februári cikke még magyarázatot is adott a választások előtt. Mellékelem a linket:

https://www.portfolio.hu/befektetes/nyugdijrendszer/drasztikus-nyugdijcsokkentest-hajtott-vegre-a-kormany.128010.html

A többi már csak gyenge leányregény, vagy a korral járó elbutulás hozadéka. A jelenlegi kormány csak komolyan vette az előző magyarázatát a változtatásra. Szerény véleményem szerint ilyen nagyságrendű változtatás egy nyugdíjrendszeren egyébként talán 25 évente megengedett a stabilitás érdekében.

impudent 2019. 08. 27. 22:35

Előzmény: #24 Juliusz48

#25

Kollega !
Nem tetszett figyelni mirol beszeltem.
Az emelesek mertekerol.
A gyengebbek kedveert ilyen merteku emeles az elmult 9 ev alatt kb. Megegyezett egy atlagmunkas 1 evi fizetesemelesevel.
Ha ilyenre tetszik emlekezni akkor szocizzon meg a sok baromsag.

impudent 2019. 08. 27. 22:43

Előzmény: #25 impudent

#26

Birom az ilyen mellebeszelo alakokat.
Biztos az az ingyenelo olimpikonok 4-500 ezres jaradekara gondol ami 36 eves koruktol az atlagkeresetekkel indexalt evente a szegenyeknek.
A nyugdijasnak meg adtak 500 ft emelest.

Juliusz48 2019. 08. 27. 22:48

Előzmény: #6 Tipcsi52

#27

Tisztelt Tipcsi52! A hosszú szósznak a lényege, hogy ahol a nyugdíjrendszert széles körben bevezették, ott az emberek nem kötik le egy partnerhez magukat, nem csinálnak sok gyereket, mert nem tőlük várják öregkorukra az eléjük tolt tányér kaját. Ezek után a szaporulat fenntartására más megoldásokat kell keresni, mert a tányér kajára társadalmilag szükség lesz. Van még egy megoldás, és a véges erőforrások miatt kellene is vele foglalkozni, ami a csökkenő létszám melletti technikai fejlődés útja. Sajnos még ilyen programmal egy politikus sem állt elő, pedig a bolygónknak nagyon kellene.

Juliusz48 2019. 08. 27. 22:58

Előzmény: #25 impudent

#28

Tisztelt impudent! A linket csak azért mellékeltem mert a jelenlegi kormányt szidta a Gyurcsány kormány törvénymódosításai miatt. Magam egyébként pont a közepébe érkeztem nem nagy örömömre, mert az alapomat mindjárt 11%-al kisebbre állapították meg mint a 2007-ben nyugdíjba vonulókét. Van okom emlékezni rá.

impudent 2019. 08. 27. 23:09

Előzmény: #28 Juliusz48

#29

On tudja ertelmezni mit irtam ?
Ujbol megismetlen a 9 evi emelesrol irtam ami kb. 20 szazalek volt mig egy atlag munkas bere is duplazodott.
Tehat ennek a bandanak a sunyi politikaja miatt a nyugdijasok teljesen leszakadtak.
Amirol maga ir az a nyugdij kiszamitasanak modjaban tortent szigoritas.
Nem vesz vegre eszre hogy On masrol beszel ?

euler 2019. 08. 27. 23:09

Előzmény: #28 Juliusz48

#30

Nekem a cikk pont azt bizonyította, hogy szükségesek voltak a szigorítások a rendszer fenntarthatósága miatt.
Az Orbán kormány örülhet, hogy nem neki kellett ezt meglépni, épp ezért nem korrekt sumák módon visszamutogatni, miközben már lett volna lehetősége a korrekcióra.
Ehelyett manyup államosítás, választások előtt könyöradomány (aminek nincs beépülő hatása) a menü.

signal2 2019. 08. 27. 23:53

Előzmény: #24 Juliusz48

#31

A svájci indexálás 2009.07.01-jétől szűnt meg részletesen, és csak akkor járt, ha a gazdaság 3.5% felett teljesít. 2011-ben ezen utóbbi kiterelt is törölték, azóta csak az infláció mértékével emelkedhetnek a nyugdíjak.

csabav2 2019. 08. 28. 04:48

#32

negative kamat es az inflacio miatt kevesebb a "disposable income"koszonjuk viktorunk/matolcsy, de legalabb ti jol jartok

goldi 2019. 08. 28. 07:49

Törölt hozzászólás

#33

impudent 2019. 08. 28. 08:18

Előzmény: törölt hozzászólás

#34

Elherdalt penzek amit a tobbi csalad fizet egy kisebb jomodu retegnek akik meg jobb moduak lesznek a tobbiek penzebol

pitcairn2 2019. 08. 28. 08:33

Előzmény: törölt hozzászólás

#35

ide vezet a társadalombiztosítás és az állami nyugdíjrendszer azaz az un. "jóléti" állam...

Juliusz48 2019. 08. 28. 08:40

Előzmény: #29 impudent

#36

Tisztelt impudent! Az a kb20% pontosan 28,4-re sikerült, de ez semmit nem von le abból, hogy szerencsére a vidéki aktív dolgozóknak valóban 100%-ot emelt a kormány a fizetésükön, mert nekik a tulajdonosok egy fillért sem emeltek volna, ha megtehetik. Mint ahogy az előző 8 évből azt amit aktívan töltöttem azonos fizetéssel szenvedtem végig, mert több volt mint a minimálbér, pedig ez alatt akkor is emelt az MSZP kormány
45%- ot a minimálbéren, kicsivel nagyobb infláció mellett. Ez csak kicsit volt kevesebb mint a mostani fele. Én örülök annak, hogy az aktívak most jobban haladnak a fizetésük emelkedésében, de ezzel párhuzamosan tettem javaslatot is a nyugdijak időszakos hozzáigazítására az aktuális valorizációs szinthez.

pitcairn2 2019. 08. 28. 08:43

Előzmény: #36 Juliusz48

#37

no de pont az a lényeg, hogy nem tehették meg, épkézláb "tróger" jóformán már alig maradt, pontosan ezért robbant fel a fizetésük...
nem úgy mint pl. a "világmegváltó bölcsészeknek"
belőlük most is "Dunát lehet rekeszteni"...
nem is volt a házuk táján 100%-os béremelés...

Juliusz48 2019. 08. 28. 08:47

Előzmény: #30 euler

#38

Tisztelt euler! Figyelmébe ajánlom Önnek is a Portfolió 2010 februári cikkét a szerecsenmosdatásról.

https://www.portfolio.hu/befektetes/nyugdijrendszer/drasztikus-nyugdijcsokkentest-hajtott-vegre-a-kormany.128010.html
Ebből kiderül miért nem akarja visszaállítani senki a korábbi emelési rendszert.

signal2 2019. 08. 28. 09:01

Előzmény: #36 Juliusz48

#39

" a vidéki aktív dolgozóknak valóban 100%-ot emelt a kormány a fizetésükön, mert nekik a tulajdonosok egy fillért sem emeltek volna, ha megtehetik"
Ez gondolom, csak irónia volt.

euler 2019. 08. 28. 09:22

Előzmény: #38 Juliusz48

#40

Talán nem voltam egyértelmű, de erről írtam a #30-ban, hogy
"a cikk pont azt bizonyította, hogy szükségesek voltak a szigorítások a rendszer fenntarthatósága miatt.
Az Orbán kormány örülhet, hogy nem neki kellett ezt meglépni"
.
De ez a nyugdíjrendszer átszabásáról szól, nem csak az emelésről.
A bérnövekedéshez kötött emelés (svájci indexálás) visszaállítása nem döntené be a költségvetést évi kb 230 milliárd forinttal. Ez ellátottakként évi 90 eFt-tal jelentene többet.

Tipcsi52 2019. 08. 28. 09:44

Előzmény: törölt hozzászólás

#41

Fogy a magyar? Igen.
Tisztelt goldi! (és sokan mások)
Ha végigolvassa a #6-os hozzászólásomat, akkor megértheti, hogy ebben is, meg még számos kérdésben a lényeglátás helyett rendkívüli módon homokba dugjuk a fejünket, és mindenféle ürügyeket próbálunk keresni, ahelyett hogy a fogyást kiváltó valós okokat szüntetnénk meg. Hozzászólásomban jeleztem, hogy a fogyás - a fejlett nyugati civilizációban - egy általános jelenség (tehát pl. az USA is ezzel küzd), ami mellett a többi területen meg a túlnépesedés meg elképesztő méretet ölt, szinte elképzelhetetlen ütemben. Pedig ott aztán NINCS " nyugalom, béke, kiszámítható jövő, elérhető, biztonságos gyermekorvosi ellátás, jó minőségű, gyermek központú iskola" amelyeket nálunk hiányol. S ahol meg ezek a feltételek teljesülnének, azokban az államokban szintén tragikusba fordul a népesség pótlása. A kapitalizmusra oly jellemző munkanélküliséget teljes foglalkoztatottság váltotta fel, amelyet nem eredménynek könyvelhetünk el, hanem a piac önszabályzó elvét megcsúfoló működési hibának. A munkaerő hiány tőlünk importál munkásokat nyugatra leginkább a németekhez, az ottani lakosokat meg Anglia szipkázza el, az angolok meg Ausztráliában reménykednek magasabb bérért.De megértem önt, és - általam idézett - kétségbeesett szavait, amelyek pont amiatt igazak, hogy következménye magának a fogyásnak, azaz ez egy ördögi kör a gondolkodásunkban, amely miatt nem vállalunk gyereket, így a helyzet állandósul, amíg el nem fogyunk (a fejlett civilizációval együtt). Nincs menekvés, ha ezeket a tüneteket próbáljuk kezelni. Magát az eredendő okot kell megszüntetni.Bármily különös, sőt mesebeszédnek hat, de a társadalmakban évtizedek alatt elterjedt bizalmatlanság, és önbecslés hiány (mely a gyermekvállalást szabotálja) eredeti oka nem politikai eredetű, hanem annak a ténynek a következménye, hogy évmilliók alatt, evolúciósan kialakulva az emberi lét, az utódok vállalása egy monogám párkapcsolatot igényel, amelynek monogámnak kell lennie az időskálán is (tehát nincs szakítás, válás, félrelépés soha). Ha ez nem teljesül, akkor közvetlen módon idéz elő egyénekben súlyos önértékelési válságot, melyet csak az általános bizalmatlansága "orvosol", illetve az, hogy mindezt titkolván, sőt túlkompenzálván mások előtt, azoknak az önértékelését is lerombolja, hogy magát értékesebbnek érezze. Lassú pestisként terjed ez e kór, amelynek táptalaja a szexualitás fellazult szemlélete. Történelmi adatok bizonyítják, hogy ez hosszú folyamattal megöli a társadalmakat, s csak azok maradnak fenn, akik kemény intézkedéseket hoznak ellene. A folyamat ma 50 éve tart. A kemény intézkedések nem egy elnyomás részei - mint gondolnánk - hanem a társadalom megmaradásának a kulcsa. Ám ezt demokráciában - a jelek szerint - lehetetlen kivitelezni, s ott a népességre pusztulás vár. Rendkívül fájó azt tudni, hogy ott fordul majd meg a kocka, ahol ezt felismerik, és diktatúrát vezetnek be. Ha a világban valahol majd ilyet tapasztalunk, akkor nem elszörnyedni kell, hanem reménykedni, hogy náluk megindult a lassú túlélés időszaka. Ha ezt a "szemléleti szemüveget" felvesszük, akkor a ködösnek látszó politikai mozgások mindjárt kristálytiszta értelmet nyernek (eltekintve más megoldások értelmetlen, sőt a helyzetet tovább súlyosbító voltától).

Tipcsi52 2019. 08. 28. 12:20

Előzmény: #27 Juliusz48

#42

Tisztelt Juliusz48!
Bár a cikkre vonatkoztatva gondolatai következetesek és érthetőek, ám a lényeget tekintve szomorúan kellene tapasztalnom, ha a terjedelmes kérdéskört csak a nyugdíjra vonatkoztatva értelmezzük. Nyugdíjrendszerek nélkül is ugyanez a helyzet, amelyet legfeljebb csak súlyosbít annak megléte és a vele való visszaélés.
A "lesz nyugdíjam, tehát nem kell gyerek" hozzáállás csak egy következménye egy komolyabb rendszerhibának, amely enélkül is rombol.
A történelmi tapasztalatok bizonyítják, hogy csak egy kizárólagos módja van a civilizáció virágoztatásának, s benne a technikai fejlődésnek. Minden más elképzelés pont azon bukik meg, hogy egyre kevesebb olyan ember van rá, aki a civilizáltságában, a széleskörű ismeretei mellett foglalkozni tudna vele, ahelyett, hogy a beszűkülő ellátás foglyává, rabszolgájává válna.
A politikusok pedig sohasem fognak előállni olyan programmal, amely politikai létüket veszélyezteti, akár a demokrácia legalsó szintjén, akár a hatalmi struktúrák legfelső szintjén, amikor az utóbbiaknak teljesen más elképzelésük volna a jövőt illetően, függetlenül attól, hogy az az emberi értelem korlátai miatt egy elhihető, de realizálhatatlan valóság eszményképe lenne. A közelmúlt erre is figyelmeztet, mert a tudományosnak tűnő ideológiák a való életben működésképtelennek bizonyultak.

Törölt felhasználó 2019. 08. 28. 12:30

Előzmény: #41 Tipcsi52

#43

Tehát csak monogám kapcsolat oldhatja meg, amit csak egy diktatúra tud megvalósítani? És ha teszem azt pl. az állam átvállalja a gyereknevelés költségét, megoldja a gyermekes családok lakáshoz jutását, stb.?