Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 08. 14:03

Devizahiteles mentőcsomag: ez így nem fog tetszeni a kormánynak  

Ugrás a cikkhez
Több elemében sem felel meg a kormány elvárásainak a bankszövetségnél készülő devizahiteles javaslatcsomag, amelyet a szervezet az augusztus 20-i hosszú hétvége után mutat majd be a kabinetnek - értesült a Figyelő. Pedig Varga Mihály és Rogán Antal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=187664
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 08. 09. 15:51
Előzmény: #196  longolo
#200
Erre még reagálok, mert gyorsan beleolvastam, de a hétvégén nem leszek gépközelben.

Longolo, amire reagáltál, arról szólt, hogy a devizahitelesek jelenlegi problémáját egy részben maga a kormány idézte elő. Ez attól függetlenül igaz, hogy az alapokok:
- válság
- felelőtlen hitelfelvétel
- túl megengedő banki szabályozás (pl. szigorúbbnak kellett volna lenni a hitel határoknak és a kamatárazásnak is, a kamatok tekintetében még most is lehetne és kellene is lépni)
- a devizahitelezés valós kockázatainak nem felismerése szabályozói oldalról

A kormány nagyon sokat ártott a jogbiztonság, a befektetői bizalom rombolásával, az ad hoc és egyedi akcióival, a bankokra kivetett többféle és magasnak mondható adókkal, a bankokat ért sorozatos verbális támadásokkal. Sokat ártott a Ft, a hozamkörnyezet, a befektetői bizalom és a fizetési morál romlásával. Ha valóban komolyan gondolta volna a devizahitelesek problémájának megoldását, akkor már első lépésként egy hosszú távra szóló, végleges, mindenkit érintő, bankokkal egyeztetett tervvel állt volna elő.
szivacs
szivacs 2013. 08. 09. 15:39
Előzmény: #179  togyozo
#199
Lehet, hogy azért nem tudod, mert a közgazdaságtan fája eltakarja előled az erdőt...:-)

Természetesen nem rád személy szerint vonatkozik, de aki nem "közgazda" csak "becsületes gazda", az tudja, hogy mi tisztességes haszon és mi már "extraprofit".
Ismét egy példa rá, hogy ami még "jogszerű" az bőven lehet már nem tisztességes, akár erkölcstelen és a társadalomra veszélyes. Előre megfontolt szándékkal, nyereségvágyból, tömegek sérelmére, visszaesőként, jogszerűen elkövetett rablás.
akkoris 2013. 08. 09. 15:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#198
Hirtelen nem tudtam kinek küldöd :)
kisk119 2013. 08. 09. 15:26
Törölt hozzászólás
#197
longolo 2013. 08. 09. 15:17
Előzmény: #119  SOS_M_BUX
#196
"Ugyanis ha az állam nem turkál bele utólagosan a szerződésekbe a végtörlesztéssel, az árfolyamgáttal, a most készülő kiváltással, akkor a bankoknak a devizahitelekkel nem lennének olyan nagy problémáik."
A válság 2008 november körül volt. 2009 elején a bankok már javában elkezdték emelgetni a kamatokat.A fidesz 2009 április körül jött,a bankadó 2010 július körül a végtörlesztés pedig 2010 évvége felé. Szóval az intézkedések előtt 2 évvel már emelgették rendesen a kamatokat és nem közvetlen az intézkedések utáni veszteségeik miatt.
csendben 2013. 08. 09. 15:12
Előzmény: #193  myrath
#195
Így valahogy...
+10pont!
kisk119 2013. 08. 09. 15:01
Törölt hozzászólás
#194
myrath 2013. 08. 09. 15:01
Előzmény: #191  togyozo
#193
Szerintem rossz az irány.
245-ös euro és 2%+libor kamat mellet nem lenne gond.
Szar a gazdaságunk, magasak az adóterhek, elavult és versenyképtelen a magyar gazdaság.
Az emberek hitevesztettek, a kreativitás nem érvényesül, a tudás helyett seggnyalással lehet poziba kerülni. Nincs pénz a kezünkben, mert egy feneketlen kútba szórjuk a NER égisze alatt. Sok agyatlan tapsoló irányítja az országot, így akinek van egy épkézláb gondolata, vagy kicsivel szorgosabb az átlagnál az húz el innen ezerrel.

link
akkoris 2013. 08. 09. 14:57
Előzmény: #191  togyozo
#192
"1) A magyar bankok nem a svájci jegybanktól kapnak CHF-et "
Miért? Te mint közgazdász erre tudod a választ (remélem)

"Ha a pék megemeli (ráadásul ugye egyoldalúan egyoldalúan) a kenyér árát mert a liszt ára növekszik, akkor ő az erőfölényével visszaélve a kiszolgáltatott vevők kárára teszi azt és ezzel extraprofitra tesz szert???"

Ha a liszt ára felmegy, 1,1x-re, az még nem indokol 3x áremelést!(kamat, kez költség, folyószámla...stb)
togyozo 2013. 08. 09. 14:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#191
kisk!

"A bankok milliárdos extraprofitra tesznek szert az által, hogy az indokoltnál jóval magasabb kamat- és költségterheket rónak a devizahitelesekre."

Szerinted mi az az "indokolt" kamatteher, és mi a nem indokolt kamatteher.

" tőle hitelező magyarországi pénzintézetek gyakorlatilag alig fizetnek rá az adósságukra. "

1) A magyar bankok nem a svájci jegybanktól kapnak CHF-et
2) a magyar bankok nem a svájci jegybank által maghatározott kamatokon jutnak a CHF-hez hanem annál jóval drágábban

"az árfolyam drasztikus emelkedése miatt - jóval többet kell fizetniük, mint korábban."

amikor meg jó irányba ment az árfolyam, akkor meg kevessebbett kellett nekik fizetni. Pont ez a devizahitel kockázata a HUF hitellel szemben. Cserébe viszont sokkal alacsonyabb kamaton vetted fel a CHF hitelt, mint a HUF-ot tehetted volna.

" Az viszont nincs rendjén, ha ezt az erőfölényével visszaélve, a kiszolgáltatott ügyfelek kárára teszi"

Ha a pék megemeli (ráadásul ugye egyoldalúan egyoldalúan) a kenyér árát mert a liszt ára növekszik, akkor ő az erőfölényével visszaélve a kiszolgáltatott vevők kárára teszi azt és ezzel extraprofitra tesz szert???
csendben 2013. 08. 09. 14:46
Előzmény: #185  myrath
#190
Van már E-ON-tól vett gáz üzletágunk...
Az ára: az is gáz...
Alilou3 2013. 08. 09. 14:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#189
A hozzászolásodat kiegészítem a következővel :

1-Tisztességtelen az egyoldalú szerződésmódosításra vonatkozó olyan kikötés, amely a fogyasztóval szerződő pénzügyi intézmény számára – a fogyasztó hátrányára – indokolatlan és egyoldalú előnyt nyújt. Tisztességtelen – adott esetben jogszabályba ütköző – az egyoldalú szerződésmódosításra vonatkozó kikötés, ha:

A- " az egyoldalú szerződésmódosítás feltételei nem tételesen meghatározottak, vagyis ok-listát nem tartalmaz, vagy az ok-lista csak példálózó jellegű felsorolást tartalmaz (tételes meghatározás elve);"

B-az ok-listában meghatározott körülmények ténylegesen nem, vagy nem olyan mértékben hatnak a kamatra, költségre illetve díjra (ténylegesség és arányosság elve);
myrath 2013. 08. 09. 14:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#188
link

Biztos hallottál Nyilasiról.
Tekerj a blogjában 2008.08.10-i postig vissza. (ja és olvasd el)
Már akkor látta az átbaszást. Egyszerű mint a faék! Nem tett senki semmit ellene (pszáf, kormány(ok))!
Ez az, mikor egy hülye népnek hülye, korrupt, gátlástalan vezetői vannak.
kisk119 2013. 08. 09. 14:27
Törölt hozzászólás
#187
Alilou3 2013. 08. 09. 14:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#186
+1 kapsz
myrath 2013. 08. 09. 14:19
#185
A megoldást nem kell kitalálni, ugyanis létezik. Kérdés az, h a mindenkori kurafi vezetőink alkalmasak-e arra, h egyszer a jó életbe' minket képviseljenek. Aszem nem egyébként, de a tőzsde és a pénzpiac már csak illen ravaszdi! ;)

link
kisk119 2013. 08. 09. 14:16
Törölt hozzászólás
#184
akkoris 2013. 08. 09. 14:15
Előzmény: #178  togyozo
#183
"1) azért nálnuk nem esett 15-20%-kal a lakossági fogyasztás, mint mondjuk a balti állaokban vagy Görögo.-ban"
Görögországot mo-hoz hasonlítani töbvb mint abszurd! Ennyi erővel az Íreket is vehetnénk nem?

"2) nemcsak hitelesek vannak ám! Van aki hitelfelvétel nélkül is szarabbul él, mert mondjuk elvesztette a munkáját"

Ez igaz, de játszunk a számokkal akkor! MO lakossága meg van! Meg van a ft hitelesek száma is.. meg van a végtörlesztetteké, és meg van a többi dev hitelesé is! Nem nehéz kiszámolni mennyi a "maradék".
Ehhez hozzájön, hogy a dev hitelesek valszeg ft-hitelt nem vettek volna fel, (mert akkor eddig is azt csinálták volna) ez persze megint speki... viszont következtetésre jó!

"3) Szinteén elfelejted, hogy most már viszont annyira alacsony a hitelezési aktivitás Mo-on"
Ez kinek a hibája?

"Szintén elfelejted, hogy a hitelfelvevők viszont a hitelfelvételkor éltek jobban mint amit megengedhettek volna maguknak, és ennek most láthatjuk a másik "végét", amikor meg rosszabbul élnek, mintha nem vettek volna fel hitelt. "

Ez természetesen igaz.. de hogyan tudtak "jobban élni"? Mert annyi hitelt kaptak, h a házat megvették, és még vígan éltek is...pont ezt mondom!!!

Nincs a dev hitellel baj, ha megfelelően van kordába tartva! (de ezt is leírtam már) A bankok ebben hibáztak, és ez végzetesnek bizonyult!
signal2
signal2 2013. 08. 09. 14:13
Előzmény: #179  togyozo
#182
Példának nézd meg a Magyar Villamos Művek zrt vagy a Mészáros és Mészáros Kft. nyereségét az árbevételhez képest. Az extraprofit.
kisk119 2013. 08. 09. 14:10
Törölt hozzászólás
#181

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek